Русофил, посмотри выпуск вооружений в странах-участницах 1-й Мировой с 1914 по 1916 гг. Самолетов например выпустили в 1916 Германия 8182 шт., Англия 6099 шт., Франция 7549 шт., Италия 1255, Австро-Венгрия 931, Россия 1870 шт. Быть на уровне Италии это круто! У Италии были проблемы с энергетикой. Своей нефти нет, угля мало, ГЭС почти не было и тем не менее Италия в 1918 выпустила 6523 самолета. Французы в 1916 создали, а в 1917 испытали активный гидролокатор. В 1915 у союзников появились гидрофоны. Англы начали массово делать охотники за ПЛ, глубинные бомбы, противолодочные сети, антенные морские мины, с октября 1918 донные магнитные мины. В конце войны у англов появились ПЛ типа Е, охотники за ПЛ противника, с увеличенной скоростью подводного хода и увеличенной из-за применения сварки глубиной погружения до 75 м. Австрийцы в 1917 г. изобрели минол, смесь ТНТ, нитрата аммония и алюминия. По объему выпуска артиллерии РИ была на уровне Австро-Венгрии. В 1915 в Германии появились цельнометаллические самолеты. В Венгрии были обнаружены запасы бокситов, их разработка позволила резко увеличить производство алюминия в Германии. Германия была первой в области разработки и использования магниеых сплавов. В РИ производства алюминия не было. Все участники ПМВ, кроме РИ быстро запускали новинки в серию, для примера ФТ-17 и 13-мм пулеметы Tuf. РИ резко отставала от других участниц ПМВ по объему выпуска и мощности авиадвигателей. С уважением, Олег.
Русофил, извините ошибка. Это не тип Е, а тип R. У типа Е тоже были неплохие характеристики. глубина погружения 60 м, против 50 у немцев. Появились тип Е кажется в 1913. С уважением, Олег.
Зачем его оторвали от земли и послали защищать братушек сербов.
" - Черта с два нам это даст! - выкрикнул Борт нетерпеливо. - Говорю вам, король для них - это бог. Вы думаете, ему придется вести пропагандистскую компанию, чтобы поднять в народе боевой дух? Или он будет изо всех сил агитировать своих людей, обвинять нас в агрессивных намерениях и упирать на дешевые эмоции? Когда придет время начать нападение, Леопольд отдаст приказ и люди пойдут драться. Все очень просто.Это самая проклятая из всех систем. Ты не задаешь вопросов богу. Он может отдать приказ прямо завтра, а вы, если хотите, можете свернуть из него самокрутку." Айзек Азимов. Основание
Власть потеряла авторитет, поэтому "за сербов" или "за царя" - никто не хотел воевать.
А францы сильно за сербов хотели воевать? Или за русских?
28 июля 1914 г. Австро-Венгрия объявила войну Сербии. 1 августа Германия объявила войну России, в тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург.
2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов.
3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета».
Согласен, забыл малость. Но ситуацию это не меняло: Франция - союзница РИ. И объявляя войну РИ немцы все равно бы получили войну с Францией. И Франция бы воевала (как бы) за тех же сербов, которые реально никому не были нужны, кроме Англии.
То, что французы так думали - не их заслуга, а исключительно органов пропагады. В той войне, как справедливо отметил Ленин, справедливую войну из крупных держав никто не вел. Францы хотели реванша. То, что гансы оказались проворнее, и драка была на территории Франции - не делало ПМВ для французов "оборонительной". Вся эта война была, как беспорядки в "Полицейской академии - 1", когда от одного брошенного яблока началась драка, а потом все с радостными криками "Беспорядки начались!", кинулись громить город и все грабить. Сришком много противоречий сложилось, и все хотели их решить войной.
Первая мировая война была война за экономическую гегемонию в мире.
=К концу XIX - началу XX века в мире после всех слияний и поглощений осталось четыре центра глобализации. И они стали постоянно натыкаться друг на друга, потому что на всех места и рынков сбыта не хватало. Это вызвало экономический кризис 70–80-х годов XIX века. Почему? Следующая волна требует расширения, и если все уже занято и расширяться некуда, то соответственно начинается застой.
Центров, как я уже сказал, было четыре. Самый старый из них - это Англия и входящая в зону ее глобализации Франция. Первая страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - Германия. Вторая страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - США. Третья страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - Япония. Германия осуществила свой «проект догоняющего развития» в середине XIX века, окончательно оформив его в 1870 году по мере победы во франко-прусской войне и создания германской империи. Соединенные Штаты Америки - в конце XIX века после гражданской войны. И Япония - в конце XIX - начале XX века. Что такое «проект догоняющего развития»? Догоняющее развитие - это создание своего собственного центра технологического развития, центра разделения труда, центра глобализации, более быстрыми темпами, чем предыдущие, за счет использования их опыта и ситуации.
Войны за передел рынков сбыта были неизбежны. В результате двух мировых войн истребили Германию и Японию. А в процессе нивелировалась Англия. Сначала она была независимым центром глобализации, потом стала младшим партнером США, а потом просто клиентом. И нивелировалась полностью. Сейчас Англия и промышленность - вещи несовместимые. Но зато был осуществлен последний в истории, четвертый «проект догоняющего развития» - СССР.
___________________________
Цитата:
=То, что гансы оказались проворнее, и драка была на территории Франции - не делало ПМВ для французов "оборонительной".=
Как же не делало оборонительной, как раз наоборот делало, независемо от причин, почему она оказалось оборонительной.
Первая мировая война была война за экономическую гегемонию в мире.
О чем и речь. Ну не было там правых. Все грабители.
Как же не делало оборонительной, как раз наоборот делало, независемо от причин, почему она оказалось оборонительной.
Оборонительная - не значит справедливая. Это напоминает поговорку - пошел по шерсть, а вернулся стриженным. Здесь наоборот, есть повод расстроиться больше, чем у русских мужиков: у тех хоть немцы не под Москвой стояли, а война формально началась все равно из за сербов, колоний, Эльзаса и Лотарингии, торговли, вывоза капитала и т.д.
Ну вот у Вас сильно будет большое желание "положить живота" в войне, которую начала Ваша страна с лозунгами "За веру!", но все понимают, что война идет за прибыли отдельных личностей в правительстве? Тем более, если война пошла неудачно для Вашей страны?
Мы францев обсуждали. Но поведение солдата примерно одинаково. Если война несправедливая с его точки зрения, то, как минимум, будет напряжение, выступления, в итоге революция, как оно и получилость по всей Европе. И чего не было в СССР но во время, но сразу после войны.
Войну начинали политики, и простых людей не спрашивали, мобилизовали и всё.
Русские побежали из армии, обрабатывать и делить землю, а французы не могли так побежать, они вынуждены были защищать свой дом, независемо от того какая причина войны была.
По сути справедливой бывает только война оборонительная, независемо от того кто её начал.
Европейцам всегда внушали, что русские звери, и скажем, даже немец который поддался такому внушению, будет оборонять Берлин намного отчаяннее, чем захватывать Воронеж.
Русские побежали из армии, обрабатывать и делить землю,
Одни побежали землю делить, другие из за оголенного фланга потери несут. А то, что прорвав фронт немцы могут прийти и забрать себе землю, это было выше понимания?
Вобщем то это яркая иллюстрация того, как РИ не заботилась о своем тыле в войне.
а французы не могли так побежать, они вынуждены были защищать свой дом
Потому что расстреляли бы. Чай порядок там получше был.
По сути справедливой бывает только война оборонительная, независемо от того кто её начал.
Почему тогда немцы, ведя оборонительную войну с 1943 года не "уперлись", не дрались насмерть? И Берлин уж точно не "отчаяно" обороняли.
352475 чел., 1997 танков и 917 самолётов потерь официально за 23 суток Берлинской операции - это немцы только обозначали сопротивление? )
А Вы и правда кровожадны, мясник)))
А что она защищала в 42? На половине фронтов она наступала. Собрала войска для удара под Сталинградом. В 45 много наступлений немцы предприняли?
В "Асах и пропаганде" указвались примеры иммитации атак пилотами Люфтвафы. В начале 45 года вылетать вообще перестали, мотивируя отсутсвием горючего. А ближе к капитуляции снялись и 1500 км пролетели, чтобы сдаться амерам.
Потери немалые, но это были последние силы, которые нашлись в Германии, те, кто еще был готов биться. Остальные или сдались, или сидели по котлам.
Давно здесь сидим©
Всё ждём: когда же ПРАВОСЛАВИЕ выработает иммунитет...
Грешно смеяться над больными людьми!
Если бы Сталин прожил еще лет 10
Хазин о Сталине
http://www.youtube.com/watch?v=1ox9GHEKGnM
Русофил, посмотри выпуск
Русофил, посмотри выпуск вооружений в странах-участницах 1-й Мировой с 1914 по 1916 гг. Самолетов например выпустили в 1916 Германия 8182 шт., Англия 6099 шт., Франция 7549 шт., Италия 1255, Австро-Венгрия 931, Россия 1870 шт. Быть на уровне Италии это круто! У Италии были проблемы с энергетикой. Своей нефти нет, угля мало, ГЭС почти не было и тем не менее Италия в 1918 выпустила 6523 самолета. Французы в 1916 создали, а в 1917 испытали активный гидролокатор. В 1915 у союзников появились гидрофоны. Англы начали массово делать охотники за ПЛ, глубинные бомбы, противолодочные сети, антенные морские мины, с октября 1918 донные магнитные мины. В конце войны у англов появились ПЛ типа Е, охотники за ПЛ противника, с увеличенной скоростью подводного хода и увеличенной из-за применения сварки глубиной погружения до 75 м. Австрийцы в 1917 г. изобрели минол, смесь ТНТ, нитрата аммония и алюминия. По объему выпуска артиллерии РИ была на уровне Австро-Венгрии. В 1915 в Германии появились цельнометаллические самолеты. В Венгрии были обнаружены запасы бокситов, их разработка позволила резко увеличить производство алюминия в Германии. Германия была первой в области разработки и использования магниеых сплавов. В РИ производства алюминия не было. Все участники ПМВ, кроме РИ быстро запускали новинки в серию, для примера ФТ-17 и 13-мм пулеметы Tuf. РИ резко отставала от других участниц ПМВ по объему выпуска и мощности авиадвигателей. С уважением, Олег.
Т.е. в том,что брусиловы и деникины-замшелые тормоза
царь виноват? А яврейских гениев никак не хотел продвигать,т.к., якобы пилять,-это не их страна...
Έξηκοστοςτιων
Деникин и Брусилов вояки. Их
Деникин и Брусилов вояки. Их дело воевать, а не на станках снаряды точить. Для этого есть правительство.
Мысли глобально, действуй локально.
Русофил, извините ошибка.
Русофил, извините ошибка. Это не тип Е, а тип R. У типа Е тоже были неплохие характеристики. глубина погружения 60 м, против 50 у немцев. Появились тип Е кажется в 1913. С уважением, Олег.
Мухин: =Впервые в истории
Мухин:
=Впервые в истории России это было их государство! Не царя, не элиты, а их! И впервые они были настоящими русскими!=
С первой половиной фразы можно согласится сразу
Но то, что русские впервые были настоящими русскими, это Ю.И. не думая написал.
А вообще приятно слышать, от Ю.И. что то доброе о русских, а то всё мигранты, мигранты, советские люди.
И.В. Сталин послу США Гарриману:
«Вы думаете, они воюют за нас? Нет, они воюют за свою матушку — Россию»
А надо напоминать, как
А надо напоминать, как называлась опера про Сусанина при царе? "Жизнь за царя". Так что Сталин скромнее был.
И опять таки. Какая "Русь матушка" была милее солдату, который воевал на фронте? Образца 1913 года или 1940 ?
butcher
В 1914 году русский крестьянин не понимал смысла войны. Зачем его оторвали от земли и послали защищать братушек сербов.
Зачем его оторвали от земли
Зачем его оторвали от земли и послали защищать братушек сербов.
" - Черта с два нам это даст! - выкрикнул Борт нетерпеливо. - Говорю вам, король для них - это бог. Вы думаете, ему придется вести пропагандистскую компанию, чтобы поднять в народе боевой дух? Или он будет изо всех сил агитировать своих людей, обвинять нас в агрессивных намерениях и упирать на дешевые эмоции? Когда придет время начать нападение, Леопольд отдаст приказ и люди пойдут драться. Все очень просто.Это самая проклятая из всех систем. Ты не задаешь вопросов богу. Он может отдать приказ прямо завтра, а вы, если хотите, можете свернуть из него самокрутку." Айзек Азимов. Основание
Власть потеряла авторитет, поэтому "за сербов" или "за царя" - никто не хотел воевать.
А францы сильно за сербов хотели воевать? Или за русских?
butcher
Францы защищали свой дом от захватчиков, а русских погнали защищать дом сербов.
Франция объявила войну
Франция объявила войну Гремании, а не наоборот. Так что кто защищался?
А насчет авторитета "помазаника божия" почему пропущена реплика?
butcher
1) Неужели?
28 июля 1914 г. Австро-Венгрия объявила войну Сербии. 1 августа Германия объявила войну России, в тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург.
2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов.
3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета».
2) Авторитет был на нуле еще после Ходынки.
Согласен, забыл малость.
Согласен, забыл малость. Но ситуацию это не меняло: Франция - союзница РИ. И объявляя войну РИ немцы все равно бы получили войну с Францией. И Франция бы воевала (как бы) за тех же сербов, которые реально никому не были нужны, кроме Англии.
butcher
Меняло.
Одно дело француз защищающий свой дом, другое дело француз воюющий за дом серба на Балканах, когда в своём доме жрать нечего.
То, что французы так
То, что французы так думали - не их заслуга, а исключительно органов пропагады. В той войне, как справедливо отметил Ленин, справедливую войну из крупных держав никто не вел. Францы хотели реванша. То, что гансы оказались проворнее, и драка была на территории Франции - не делало ПМВ для французов "оборонительной". Вся эта война была, как беспорядки в "Полицейской академии - 1", когда от одного брошенного яблока началась драка, а потом все с радостными криками "Беспорядки начались!", кинулись громить город и все грабить. Сришком много противоречий сложилось, и все хотели их решить войной.
butcher
Первая мировая война была война за экономическую гегемонию в мире.
=К концу XIX - началу XX века в мире после всех слияний и поглощений осталось четыре центра глобализации. И они стали постоянно натыкаться друг на друга, потому что на всех места и рынков сбыта не хватало. Это вызвало экономический кризис
70–80-х годов XIX века. Почему? Следующая волна требует расширения, и если все уже занято и расширяться некуда, то соответственно начинается застой.
Центров, как я уже сказал, было четыре. Самый старый из них - это Англия и входящая в зону ее глобализации Франция. Первая страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - Германия. Вторая страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - США. Третья страна, осуществившая «проект догоняющего развития», - Япония.
Германия осуществила свой «проект догоняющего развития» в середине XIX века, окончательно оформив его в 1870 году по мере победы во франко-прусской войне и создания германской империи. Соединенные Штаты Америки - в конце XIX века после гражданской войны. И Япония - в конце XIX - начале XX века.
Что такое «проект догоняющего развития»? Догоняющее развитие - это создание своего собственного центра технологического развития, центра разделения труда, центра глобализации, более быстрыми темпами, чем предыдущие, за счет использования их опыта и ситуации.
Войны за передел рынков сбыта были неизбежны. В результате двух мировых войн истребили Германию и Японию. А в процессе нивелировалась Англия. Сначала она была независимым центром глобализации, потом стала младшим партнером США, а потом просто клиентом. И нивелировалась полностью. Сейчас Англия и промышленность - вещи несовместимые. Но зато был осуществлен последний в истории, четвертый «проект догоняющего развития» - СССР.
___________________________
Цитата:
=То, что гансы оказались проворнее, и драка была на территории Франции - не делало ПМВ для французов "оборонительной".=
Как же не делало оборонительной, как раз наоборот делало, независемо от причин, почему она оказалось оборонительной.
Первая мировая война была
Первая мировая война была война за экономическую гегемонию в мире.
О чем и речь. Ну не было там правых. Все грабители.
Как же не делало оборонительной, как раз наоборот делало, независемо от причин, почему она оказалось оборонительной.
Оборонительная - не значит справедливая. Это напоминает поговорку - пошел по шерсть, а вернулся стриженным. Здесь наоборот, есть повод расстроиться больше, чем у русских мужиков: у тех хоть немцы не под Москвой стояли, а война формально началась все равно из за сербов, колоний, Эльзаса и Лотарингии, торговли, вывоза капитала и т.д.
Ну вот у Вас сильно будет большое желание "положить живота" в войне, которую начала Ваша страна с лозунгами "За веру!", но все понимают, что война идет за прибыли отдельных личностей в правительстве? Тем более, если война пошла неудачно для Вашей страны?
ПРо прибыли осознание
ПРо прибыли осознание началось потом. После сидения в окопной грязи, а первоначально было закидаем их шапками и вперёд на париж.
Ничто так хорошо не освобождает моск от зомбирования как хороший пиз...ль.
Мысли глобально, действуй локально.
Мы францев обсуждали. Но
Мы францев обсуждали. Но поведение солдата примерно одинаково. Если война несправедливая с его точки зрения, то, как минимум, будет напряжение, выступления, в итоге революция, как оно и получилость по всей Европе. И чего не было в СССР но во время, но сразу после войны.
Первоначальное отношение к
Первоначальное отношение к войне и в СССР было другим.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну в любом случае
Ну в любом случае "непонимания, зачем из оторвали от земли и послали биться за ..." не было.
butcher
Речь ведь о простых французских солдатах.
Войну начинали политики, и простых людей не спрашивали, мобилизовали и всё.
Русские побежали из армии, обрабатывать и делить землю, а французы не могли так побежать, они вынуждены были защищать свой дом, независемо от того какая причина войны была.
По сути справедливой бывает только война оборонительная, независемо от того кто её начал.
Европейцам всегда внушали, что русские звери, и скажем, даже немец который поддался такому внушению, будет оборонять Берлин намного отчаяннее, чем захватывать Воронеж.
Русские побежали из армии,
Русские побежали из армии, обрабатывать и делить землю,
Одни побежали землю делить, другие из за оголенного фланга потери несут. А то, что прорвав фронт немцы могут прийти и забрать себе землю, это было выше понимания?
Вобщем то это яркая иллюстрация того, как РИ не заботилась о своем тыле в войне.
а французы не могли так побежать, они вынуждены были защищать свой дом
Потому что расстреляли бы. Чай порядок там получше был.
По сути справедливой бывает только война оборонительная, независемо от того кто её начал.
Почему тогда немцы, ведя оборонительную войну с 1943 года не "уперлись", не дрались насмерть? И Берлин уж точно не "отчаяно" обороняли.
А как они дрались?
Спустя рукава?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Пилоты не вылетали на
Пилоты не вылетали на задания - достаточно? Аспирин выше писал - не стреляли, и т.д.
А Вы документы по ВВС РККА почитайте за 1942й.
Мухин вроде тоже цитировал.
И потом, пилотам всё легче. Улетели-прилетели.
У них там кое-что с топливом даже было неладное.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Зачем нам РККА? Они же не
Зачем нам РККА? Они же не Берлин защищали? Речь о немцах и "ужосе пред русским медведем".
Вам нужно пояснять что защищала Р.К.К.А. в 1942м?)))
352475 чел., 1997 танков и 917 самолётов потерь официально за 23 суток Берлинской операции - это немцы только обозначали сопротивление? )
А Вы и правда кровожадны, мясник)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А что она защищала в 42? На
А что она защищала в 42? На половине фронтов она наступала. Собрала войска для удара под Сталинградом. В 45 много наступлений немцы предприняли?
В "Асах и пропаганде" указвались примеры иммитации атак пилотами Люфтвафы. В начале 45 года вылетать вообще перестали, мотивируя отсутсвием горючего. А ближе к капитуляции снялись и 1500 км пролетели, чтобы сдаться амерам.
Потери немалые, но это были последние силы, которые нашлись в Германии, те, кто еще был готов биться. Остальные или сдались, или сидели по котлам.
Отправить комментарий