ПРОХОРОВСКОЕ ПОЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У МЕМОРИАЛА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1025
4.636365
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

На любимый - на мозоль...

Разрешить "Еврейский вопрос" Гитлер порывался в Москве (и не стройте из себя дурачка)... Вы слишком невнимательны к очевидным фактам - 4 млн. русских военнопленных к исходу первой военной Зимы, этого что, по Вашему - недостаточно для РОА (для начала, или может припомните что-то подобное в русской истории - чтобы 4/5 от кадрового состава войск оказались трусами и предателями)??? Если-бы все эти 4 млн. дрались против немцев именно так - как это показывают сегодня в кино, Гитлеру бы и в голову не пришло нападать на СССР... Главным оружием Гитлера в 1941м были вовсе не "танковые клинья" - уступавшие СССР по общей численности в 5 раз (и не превосходившие их в качестве), а умелая пропаганда доктора Геббельса

 
7779
(не проверено)
Аватар пользователя 7779

Не прикидывайтесь умником - у

Не прикидывайтесь умником - у Вас это хреново выходит. Миллионы пленных - это результат работы не главного оружия, а именно танковых клиньев.
Еврейские вопросы - это для таких придурков, как Ваши учителя истории. Причина нападения Объединённой фашистской Европы на СССР - это его экономический рост и его экономическая экспансия в Европу. Когда например шведские спичечные короли стрелялись у себя в офисах, разорённые Советской Россией, завалившей Европу своими спичками. Если два тяжелоатлета показывают одинаковый результат, но одному из них уже 35, а другому - лишь 18 и он постоянно прогрессирует, то у первого только один способ не остаться вторым - поронуть сопляку селезёнку, что он и сделал в 1941-м.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

врет гадёнышь!

г. мини мэ геббельс вами доволен!

про 4 миллиона это вы у него вычитали? (вообще-то неоднократно даже тут на форуме озвученная оценка наших пленных это 1.8 м. на конец 1941г. - года когда мы ценой кадровой армии должны были останавливать инициативу вермахта - и ведь остановили)...

про танки - "Средства массовой брехни" почитайте там со ссылкой на ветеранов рассказывается что не только немецкие танки надо считать за вермахт (а это и так около 4000 шт)., но еще и примерно столько же французско-англицких (кстати бельгийские бронеавтомобили пушечные я бы тоже посчитал), таки или вы резуновец сторонник того что немцы их "признали некашерными для арийцев" и не использовали?

таки и получаем 10 тыс шт наших против 8-9 тыс. шт. немецко-франко-английских... а еще были и другие союзнички которым и от чехов и от поляков танки немцы передавали ... так что и венгры с румынами и финики тоже танки имели... и таки где тут "5 раз"???

кстати а дневник Гальдера на начало 1941года про стоикость "русских" войск по вашему вероятно Штирлиц подправлял и дописывал?!

 
7779
(не проверено)
Аватар пользователя 7779

Вы слишком слабо прошли курс

Вы слишком слабо прошли курс молодого бойца на заре туманной юности. А о "Книге будущих командиров", наверно даже не слышали. 4млн. русских военнопленных к исходу первой военной зимы, этого для какой-то русской армии не то, чтобы недостаточно. Во-первых, может припомните что-то подобное в русской или нерусской или ещё какой мировой истории - чтобы пленных тут же вооружали и бросали в бой-наоборот, эдакий "анти-бой"?? Это в какую извилину какого полушария кому могло залететь?! А если, вдруг, залетело, то как могло тут же не вылететь оттуда, выдавленное ужасом перспективы окончить свои дни в психиатрической клинике?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

7779 - Вы не из прапорщиков будите?

И книжки, такие - подходящие читали... Как-то не солидно для "тяжеловесов" упоминать миллионы пленных, а может это и не совсем "военнопленные" были?

 
7779
(не проверено)
Аватар пользователя 7779

А Вы о приказе №227 не

А Вы о приказе №227 не слыхали? О том приказе, что выйдет через полгода после того, как 4 миллиона? Когда не 4, а 80 млн. пленных. Восемьдесят! И никакой банды клоунов под петушиным хвостом на флагштоке. Армии, способные решать исход войны, формируются совсем по-другому.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Описание конечно, весьма эмоциональное, но...

"Уже после боя случилась беда еще с одним КВ: у него вышла из строя коробка переменной передачи. Командир КВ лейтенант Каххар Хушваков и его четыре боевых товарища, не обращая внимания на артиллерийский обстрел, принялись за ремонт. Им на помощь пришли почти все наши танкисты, но машина оставалась неподвижной.
Приказываю взорвать ее и уходить. Пять молодых танкистов, представителей четырех народов нашей Родины (командир — узбек, механик-водитель, радист-пулеметчик — русские, командир башни — украинец, заряжающий — азербайджанец) стоят с опущенной головой, молчат. Повторяю приказ.
— Товарищ комбат, разрешите остаться, — прикладывает руку к пилотке командир КВ лейтенант Каххар Хушваков.
— Остаться? Не понимаю. Товарищ лейтенант, объясните, — прошу я, хотя начинаю догадываться, что задумал экипаж.
— Превратим КВ в дот, — объясняет Хушваков.
— Не пропустим ни одного фашистского танка, товарищ капитан, — заверяет механик-водитель воентехник второго ранга Алексей Озеров.
Этот замкнутый, молчаливый по натуре парень был одним из лучших механиков-водителей в нашей дивизии. Его машина всегда находилась в отличном состоянии, ни разу не подвергалась серьезному ремонту.
— Отбуксируйте нас только вон туда, к той опушке, — просит радист-пулеметчик младший сержант Тюрин.
— Мы еще вчера решили, — добавляет командир башни старший сержант Олесь Григоренко.
— Разрешите, товарищ капитан. Один экипаж, один КВ... — просительно смотрит на меня заряжающий рядовой Ахмедов.
Остаться!.. Легко сказать! Одно дело, когда за спиной стоит твоя часть, армия, фронт, другое — когда остаешься один на один с врагом и сознательно обрекаешь себя на смерть. Смерть славную, героическую, во имя людей, но все-таки смерть!
Трудно, очень трудно было дать разрешение экипажу лейтенанта Каххара Хушвакова остаться. Я подумал: не бессмысленно ли это? Пять человек не остановят фашистскую армию, как бы стойко они ни дрались. Исход ясен — смерть. Но тут же появилась другая мысль: «Советский воин верит в нашу победу, и вера эта является главным мотивом, побуждающим его презреть смерть. Пять танкистов, одна крепко спаянная семья, на своем маленьком плацдарме по мере своих сил будут задерживать врага. Таких маленьких плацдармов с каждым днем становится все больше и больше».
Экипаж лейтенанта Каххара Хушвакова ждет. Ждут моего решения начштаба Андрей Кожемячко, его заместитель Василий Яблоков, другие танкисты...
— Товарищ лейтенант, — обращаюсь к Хушвакову, — младший сержант Тюрин просит отбуксировать машину к той опушке? Вы согласны?
— Согласен, товарищ капитан. Там удобное место. Впереди можно вести обстрел на километр, слева — километра на три.
— А что скажет начштаба?
— Место, выбранное экипажем, удачное, — отвечает он. — Низменность с речушкой у дороги.
Тридцатьчетверка подходит к своему брату-богатырю, берет его на буксир, оттягивает в сторону метров на двести. Приказываю отдать часть оставшихся у нас снарядов и продукты питания экипажу лейтенанта Каххара Хушвакова.
Солнце спряталось за лес. Зажглись первые звезды. Уходим, прощаемся с товарищами. Прощаемся по-мужски, по-солдатски, без вздохов сочувствия. Скрытый среди ветвей КВ вскоре исчезает из поля зрения. Двигаемся вперед, а сердца наши там, с ребятами...
Двое суток герои-танкисты, превратив свой КВ в огневую точку, преграждали немцам путь. Они подожгли два фашистских танка, три цистерны с горючим, истребили много гитлеровцев. Наших танкистов враги пытались взять живыми — не сдались, дрались до последнего патрона, до последнего вздоха. Гитлеровцы надругались над погибшими героями — облили их тела бензином и сожгли. Об этом я узнал уже значительно позже.
В 1944 году моя танковая бригада наступала по тому же пути, по которому в начале войны мы отходили.
Оставленный нами в июле 1941 года КВ стоял на прежнем месте — без башни, весь черный от копоти и пыли. Вокруг него зияли заросшие травой глубокие воронки от снарядов, громоздились вырванные с корнем обуглившиеся деревья. Местные крестьяне поведали нам о том, что здесь произошло...

Дв.ГСС ген- л-нт т.в. З. К. Слюсаренко

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

В любом правиле есть исключения

И всё-же, давайте поговорим не об "исключении"

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Mini me, у Вас совесть есть?..

Если узбеки-танкисты были в 1941м, то они были и в 1943м.
Никто ведь не утверждает, что танковые войска комплектовались одними узбеками.

Кроме того.
Под Прохоровкой германцев СС-овцев атаковала 5 ТА.
Танковые корпуса состояли ведь не только из одних танковых экипажей, а также из артиллеристов, мотострелков и т.д.
Или по-Вашему они сидели на трибунах, пока танкисты устроили на поле технологичный рыцарский турнир?

Солдаты из Средней Азии не были лишними на той войне.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Нимрод, в последней фразе зыбыли поставить знак - (!) или (?)

Адольф Гитлер, к примеру - очень сожалел в своё время, что доверял итальянским и румыно-венгерским войскам участки фронтов (особенно "Восточного", а советское командование именно за этими брешами в немецкой обороне и охотилось)... Вот, Юрий Игнатьевич ничего не повествует почему-то о попытках создания "Национальных советских дивизий"... А такие попытки имели место (ведь в царской России "дикие дивизии" наводили страх и ужас на врагов, и даже у Путина почему-то это неплохо получилось в Южной Осетии - с батальонами типа "Восток")... Если с десяток таджиков и узбеков прикрепляли к сотни русских, то из этого кое-что выходило... А если расклад хоть немного менялся, доходило и до отказов - принимать пополнение... Ещё раз повторяю, Нимрод - это "закрытая тема" и по сей день... А от фронтовиков (которых я застал при своей жизни) лично слыхал и такие "издевательские" фронтовые поговорки: КУДА ЛЕТИШЬ - КАК ПУЛЯ ЗА ГРУЗИНОМ?!!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

- Вот, Юрий Игнатьевич ничего

- Вот, Юрий Игнатьевич ничего не повествует почему-то о попытках создания "Национальных советских дивизий"... А такие попытки имели место -
Вот, Юрий Игнатьевич привёл цитату из "Отцов командиров" Лебединцева, где очень по-русски описан результат одной такой если не попытки, то случая. Штабель из трупов! За который потом отвечать. Кому нужно такое пополнение и такие дивизии?
- в царской России "дикие дивизии" наводили страх и ужас на врагов, и даже у Путина почему-то это неплохо получилось в Южной Осетии - с батальонами типа "Восток" -
Вот я выше привёл цитату из книги Игоря Пыхалова "За что Сталин выселял народы?", где очень по русски описан тот самый страх и ужас, который "дикие дивизии" наводили на "врагов" - население тыла и оккупируемых территорий. Использование в Южной Осетии уже не дикого, а очень даже дрессированного батальона "Восток" - это первый в истории России случай удачного использования чеченцев в войне. Но цена этой удачи, мягко говоря, великовата. Потому что таких подразделений стрелков-альпинистов в вооружённых силах РФ, особенно в МВД, было, а вот например связистов, знающих язык противника если и было, то маловато. Также отсутствие сослуживцев, ради которых стоило бы побольше пощадить, чем поквитаться (оставить хоть на семена), не приближало дня умиротворения загадочной русской души, почему-то (вот те на!) охваченной жаждой мести недобитым гитлеровским прихвостням за реню соплеменников-славян, населявших станицы, "юрты" и город Грозный. Т.е. затраты - Грозный никогда уже не будет русским городом плюс людские потери, искренние и неподдельные чувства к братскому чеченскому народу; результат - есть подразделение, способное гонять грузин по горам. По-моему, не густо. А вот формирование интернациональных бригад ополченцев в Дагестане в 1999 г. сразу же дало положительный результат, который, правда, сейчас благополучно сведён на нет. Кому то не надо.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

г. мини мэ заканчиваите пропагандировать свою невежественность

почитаите Пыхалова "Великая Оболганая Война" или у Мухина его произведения про Войну и перестаньте уже гнать пургу! Вы хоть "средства массовой брехни" то читали? или в каком произведении Мухин недостаточно раскрыл тему?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

А, Я - не ""массы"

Мухин лжёт, и и этим всё сказано

 
7779
(не проверено)
Аватар пользователя 7779

Мухин лжёт, и и этим всё

Мухин лжёт, и и этим всё сказано -
А Лебединцев? Тоже хуже Вас правду о войне знает?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Меня пока лишь 41 год донимает

Придумали какой-то "советский народ", причём в эту чушь поверили только русские - в "колос на глиняных ногах"... А что объединяло самих русских, веками - облили грязью, потому-то и вырождаемся как народ, превращаясь в жидов

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Православие, самодержавие, народность" ?

Mini me, вот ваши со-ратники "реконструкторы":
http://youtu.be/oiBSydGr5iI
Песни власовцев, мундиры корниловцев, пуза конторщиков и приказчиков. Озвучивание в стиле Бориса Моисеева.
Буржуйская садо-мазо культура.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Дешёвый приём, Нимрод

пристегнуть "белое движение" - к Православию, Самодержавию и Народности. У жидов нет Отечества, и поэтому их разборки оставьте при себе… Мы русские http://www.youtube.com/watch?v=SufdeCZNqfU

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так это ж не я пристегиваю,

а скучающие за Николаем Вторым маразматики разных возрастов, достатков и профессий.

А видео красноречивое.
Народная монархия. Черные сотни. Деспотия.
Только при чем тут использованные для монтажа сего зрелища достижения СССР. Техника, фильмы.
Третья она же Великая Отечественная...

Да может вы и русские, только русские кто?.. Русские шовинисты, русские нацисты? Думаете русские нацисты приятнее жидовских нацистов? Мне так не кажется.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Ой, сколько визгу сразу - ДЕСПОТИЗМ, ЧЁРНАЯ СОТНЯ...!!!

Вам разве не известно - при каких обстоятельствах зародилась общерусское движение "чёрная сотня" - организованный отпор обнаглевшим шайкам революционных жидов - это Деспотизм уже (Вы его лучше в Израиле сегодня пошукайте, или это "борьба с терроризмом" уже)?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Деспотизм, Mini me - это власть одного человека,

который её использует по своему усмотрению...
А Путин это может быть или Мухин - разница не столь велика, как это может сперва показаться... Дело в самом по себе порочном принципе вверять свою судьбу некоему мудрому барину.

И если что я знаю, что черные сотни появились не в 19 и даже не в 18 веке. Фактически это отряды самообороны получившие распространение во время смуты. И тем не менее.

А в Израиль к жидам обращайтесь сами.
"Думаете русские нацисты приятнее жидовских нацистов? Мне так не кажется."

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

А нацизм - это национализм, значит (неуж-то по Далю,..)?

Вот сразу видно, что Вам в настоящей армии послужить не довелось (а то-бы очень быстро оценили этот "порок" - вверять свою драгоценную шкурку не отцу-командиру, а жидам-комиссарам и прочему сброду проходимцев)

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Настоящая" это для Вас РОА или Добрармия?..

И я к слову не хочу всю жизнь служить в армии.
Я (страшно сказать) и государство как социально- историческое явление, недолюбливаю, Mini me...

Нацизм это не национализм, это его особая крайняя форма происхождением связанная с фашизмом.

К слову про визг Вы тоже промахнулись.
Внешне я очень спокойный человек.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Настоящая РОА так и не была создана

Если она самим русским не нужна по сей день (За Веру, Царя и Отечество) - то на кой чёрт она и Гитлеру понадобилась-бы? А нацизм вообще не имеет ничего общего с национализмом (родоначальником Нацизма является Иудаизм - интернациональная религиозная секта дегенератов). А просто "настоящая армия" - это жёсткая вертикаль власти и единоначалие, и если считаете Единоначалие в управление государством - Деспотизмом, тогда Вам с такой кашей в голове даже собственнй семьи заводить не следует (дабы не уподобляться деспотам)

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Миниатюрные мозги все

Миниатюрные мозги все достижения СССР были под флагом интернационализма и атеизма. И никакого монархизма.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ура. Водонапор признал за

Ура. Водонапор признал за нацизмом родственную связь с национализмом и не считает его тождественным фашизму.

Ура мне.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вот негодяй,

я же следующее сообщил (буквально по частям):
Нацизм это не национализм,
это его особая крайняя форма
происхождением связанная с фашизмом.

- с фашизмом!

Национализм в его магистральной европейской версии я разбиваю на следующие страты - стадии, укладывающиеся в индустриальную эпоху:
1) Религиозно-реформаторский (грубо 16-17 вв.);
2) Либерально-масонский (грубо 18-19 вв.);
3) Фашистский, включая нацистский (грубо 20-21?. вв.)
Так понятно?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Всё равно ура мне. Ты упорно

Всё равно ура мне.

Ты упорно отказывался признать национализм отдельной формацией выросшей из национализма.

В отличии от фашизма с его происхождением от капиталистической реакции в виде правой диктатуры.

Корни фашизма не нациоанлизм, а по твой терминологии "охранительство" то бишь КОНСЕРВАЦИЯ статуса кво. Националистические лозунги при фашизме не более чем ширма.

 

Ура мне.

 

Мысли глобально, действуй локально.

7779
(не проверено)
Аватар пользователя 7779

То, что объединяло русских

То, что объединяло русских людей веками облили грязью, как раз, дореволюционные деятели церкви. В конце 80-х - начале 90-х гг. их опусы печатались в России, безо всякого анализа. Норманнская теория, от которой камня на камне не оставил ещё Ломоносов, вновь расцвела буйным цветом. И не только она. Там было, например, такое "исследование" восстания Спартака в Древнем Риме, которое заканчивалось поучительным предостережением о вреде восстаний. Дескать надо было фракийскому гладиатору продолжать тешить публику кровавыми зрелищами - это так по-православному. Вот здесь-то Ленин и сломал хребет этой РПЦ, сломал именно потому, что поставил восстание Спартака в основе своего учения, лишив "пастухов" их стада. А ведь пастух без стада - не пастух. Это стадо без пастуха - всё равно стадо. Пришлось РПЦ жить по-несториански, по "примату паствы", что констатировал Л.Н.Гумилёв. А теперь вот РПЦ загуляла вновь по-византийски, и опять за своё - за фальсификацию истории. За дезинформацию и идиотизацию населения.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Mini me.

Mini me: "Бог с ней - с Западной Европой (которой даже Фюрер был не доволен, а особенно итальянцами)."

Это отчего же? То Вам спящая собака спать не дает, то бог с ней. Порядочные люди в таких случаях признают, что глупость сморозили.

Mini me: "Но что же товарищу Сталину следовало ожидать от таджиков ("истинных арийцев" между прочим), когда даже крымских татар, чеченнов и ингушей он был вынужден депортировать?"

Образец логики из дурдома.

Mini me: "Значит, узбеки и таджики могли устраивать национальные восстания в 1916г., а в 1941-45гг уже нет?"

Значит так.

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Моя логика, Алексей - не Вашего ума дело

"обозным крысам" - рассуждающим о "пролетарских революциях" в России, лучше не касаться закрытых тем (надеюсь, товарищи из органов уже предупредили об этом и товарища Мухина)... И когда лично товарищ Сталин поднял первый победный тост именно - за РУССКИЙ народ, его очень хорошо поняли все присутствующие

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.