В середине августа этого 2012 года, проезжая по Белгородской области, наша компания решила посетить мемориал на Прохоровском поле, тем более, что там установил свой шедевр великий православный скульптор Клыков. Называть это творение Клыкова шедевром, даже не видя его, можно уже только потому, что это, скорее всего, единственный памятник в мире, которому в свою очередь, уже установлен памятник. В Курске.
Мы не стали сначала обозревать весь мемориал, так сказать, снаружи – от трассы, а выйдя из машины, сразу же подошли к творению Клыкова. Оно имеет вид очень высокой белой колокольни, стены которой густо изукрашены горельефами и барельефами. Верхние четыре ряда забиты какими-то святыми и сценами из их жизни, внизу осталось немного места и для сражавшихся на этом поле.
Колокольня имеет навершие в виде золотого шара, а на шаре, как мне сначала показалось из-за светлого неба и необходимости смотреть снизу, стоит какой-то, судя по нимбу над головой, святой мужик с полотенцем. Поскольку Жуков на коне едет, гордо подняв над головой дубовый веник, то у меня первое впечатление от того, что Клыков хотел мне показать, было впечатление, что Жуков собрался и едет в баню, а мужик с полотенцем его встречает. Это не желание поерничать, понимаете, есть же принятые символы победы: ну, пальмовая ветвь, ну, лавровый венок, ну, гордо поднятый меч. Но веник?! Это креативно, слов нет, но сильно попахивает баней!
Потом, пошарив Интернете, я с удивлением обнаружил, что при массе хвалебных песен этому шедевру Клыкова, и массе описаний этой колокольни, восторгающиеся как-то избегают говорить, а кто же это там на верху с полотенцем? С трудом все же выяснил, что это вовсе не мужик, а покров божьей матери, то есть, это богородица с платком. Но о божьей матери, и о моем мнении, почем о ней помалкивают, я скажу позже, а сейчас остановлюсь на том, что вы уже заметили – на тех скульптурных деталях, которые ласточки добавили к шедевру Клыкова.
Конечно, ласточки - птички очень наглые, и если уж решили слепить гнездо, то будут лепить его отчаянно! Тем не менее, они лепят гнезда в конце мая, и можно было пару раз подогнать автовышку и разорить им начало строительства, можно было поставить магнитофон с записью крика ястреба. Они бы улетели лепить гнезда в другом месте. Кроме того, ведь к августу птенцы уже давно вылетели из гнезда, когда мы были, уже ни одной ласточки не было видно, а гнезда висят!
Если бы это было в СССР, и мимо по трассе проехал не то, что секретарь ЦК, не то, что секретарь обкома, а простой секретарь райкома, то директор музея за такие скульптурные украшения, на завтра, уже бы без партбилета, искал работу. А тут и полиция дежурит, и хоть бы хны.
Теперь о самой правомерности этих святых и этой колокольни на поле сражения под Прохоровкой. А при чем тут эти святые, отсидевшие войну в тылу вместе с попами? При чем тут православие?! Войну и битву под Прохоровкой выиграли атеисты!
Вот вся вшивая Европа, шедшая на нас, освященная своими попами, это было воистину христолюбивое воинство. Полюбуйтесь! Ведь только у наших солдат на пряжках была звезда, серп и молот, а даже у социалистов-немцев на пряжках было выбито «Гот мит унс» - «С нами бог!», и в каждой их дивизии была служба военных капелланов.
Мало этого, в 1943 году была уже страшная нехватка солдат из европейской части СССР, и более половины состава многих стрелковых дивизий уже была укомплектована мужчинами из Средней Азии. Очевидец, прошедший маршем через поле под Прохоровкой сразу после произошедшего тут танкового сражения, видел горы убитых наших солдат, снесенных в одно место похоронными командами, и это были в основном казахи, узбеки, таджики, киргизы. Не бог нам помог, а братья наших дедов и отцов из Средней Азии! Ну и найдите на этом клыковском шедевре хоть одно упоминание об этих братьях наших дедов, найдите хоть одну звезду или серп и молот! Разве русские такой памятник построят?! Нет, это строили православные иваны, мало того, что непричастные к этому сражению, так еще и не помнящие родства. Ну, ладно.
Колокольня стоит в глубине и слева от остальной части мемориала, мы обогнули ее, и вышли, так сказать, на задний двор, не видимый спереди – не видный от трассы. Тут поставили бюсты Дмитрия Донского, Кутузова и Жукова, в память о трех полях русской славы - Куликовом, Бородинском и этом, Прохоровском. О Дмитрии ничего сказать не могу, но Кутузов прославился позорным поведением в Бородинском сражении и позорнейшей сдачей Москвы на разорение французов, до того позорной, что москвичи и через 100 лет после этого отказывались ставить Кутузову памятник. Что касается Жукова, то при живом капитане матрос не начальник: это Сталин задумал план операции и командовал битвой на Курской дуге, а Жуков был здесь как его генерал-адъютант. Ладно.
Осматриваем выставку боевой техники и тяжелого оружия. Такое впечатление, что комплектовала этот мемориал белокурая выпускница театрального училища. Как будто специально, за исключением пушки ЗИС-3 да 152-мм гаубицы-пушки, нет ни одного вида оружия или техники, которые могли бы участвовать в этой битве. Нет даже знаменитой «сорокопятки», нет полковых пушек, нет 82-мм батальонного миномета, 120-мм полковой миномет есть, но этот образец тогда еще не поступал в войска. Нет 85-мм зениток, принимавших на себя удар тяжелых танков, нет и 37-мм зениток. Выставленные танки Т-34-85, ИСы и самоходные артустановки еще не поступали в войска в то время. 160-мм миномет еще не поступал в войска. Танк Т-10 и 57-мм зенитка – это вообще 50-е годы! Впечатление такое, что то, что эта блондинка увидела как бы «военное», то православные сюда и притащили. Даже «катюша» смонтирована не на базе автомобиля ЗИС-6 или «студебекера», а на базе ЗИЛ-157, который начал выпускаться только в 1958 году. «Берегут историю», мать их так. Ладно.
Раньше на каждом виде оружия и техники была табличка с описанием этого экспоната, но, видимо, таблички были из бронзы или латуни, поэтому благодарные потомки оторвали их все до одной и сдали в металлолом. Конечно, можно было на оставшейся стальной подложке краской написать, что именно посетитель осматривает, но, прямо скажем, дирекция мемориала такую творческую работу не осилила.
Еще одна мысль пришла в голову: ну, в этом мемориале святым памятники есть, ну, Жукову памятник есть, но должен же быть и памятник солдату. И, оказалось, такой памятник герою Курской битвы есть! Вот он. Любимая военная специальность православных. Ладно.
Обошли мемориал, сели на лавочку у трассы и теперь обозрели его весь сразу. И первое, что бросилось в глаза, это то, что Клыков ориентировал свою колокольню так, что божья мать смотрит на юг и покрывает тех, кто приближается к ней с юга. Творческий замысел гения понятен – чтобы лицо божьей матери было лучше освещено солнцем, да и церкви строят так. Но ведь это же не церковь, а памятник конкретному событию, а если кто помнит, где и как происходила битва на Курской дуге, немцы наступали на Курск с севера (их стрелки синие) и с юга. И на Прохоровку немцы наступали с именно с юга, а наша 5-я танковая контратаковала их с севера. То есть, божья мать, в данном случае, покрывает своим покрывалом милых ей христиан-немцев, защищая это христолюбивое воинство от русских атеистов. Это круто! Но и это не все.
Начал разбираться, а что это за праздник такой у православных – покров божьей матери. Предыстория тут такая. В начале 10 века каким-то русским, скорее всего русскому князю-язычнику Вещему Олегу, надоело, что православные греки науськивают на Киевскую Русь своих союзников - иудейский хазарский каганат - и не заключают с Русью торговый договор. Ну, и пошли эти тогдашние русские на Византию набегом, так сказать, принуждать христиан к миру. И тут божья мать в константинопольской церкви совершила чудо – явилась туда, сняла со своей головы покрывало и распростерла его над молящимися о спасении греками, защитив их от врагов, то есть, от русских. Вот наши православные этот праздник и празднуют, а Клыков поместил этот покров божьей матери на вершину своего шедевра в память Курской битвы.
Однако не все так грустно. Если посмотреть направо – на боевую технику с советскими гвардейским знаками, то стволы ее пушек максимально подняты вверх и целятся в колокольню и божью мать. Креативненько так, у Клыкова получилось, типа, бей предателей! И, кстати, присмотрелся, а эту армаду ведет в бой на божью мать какой-то человечек на переднем плане, он, собственно один и виден на этом мемориале, поскольку бюсты полководцев как я сказал, выставлены на задворках. Присмотрелись, ба, а это очередной памятник Клыкову в полный рост! Да он у нас прям-таки православный Карл Маркс – в каждом городе памятник.
В итоге остается мысль, ну, неужели не нашлось ни одного хотя бы еврея, чтобы поручить ему соорудить мемориал Прохоровского поля, ну, на фига это дело надо было поручать православному скульптору? У православных же Родина не Россия, у них родина – райские кущи, а в России они временно – в командировке по кормлению попов.
Надо же было так испохабить историческое место предоставлением его в распоряжение людям, которых не интересует ни память о предках, ни история! Ведь что получается. Приезжаешь поклониться погибшим за тебя солдатам на политое их кровью место, а тут попы рекламируют себя, Клыков себя, депутаты себя, какой-то департамент, и тот вылез со своей рекламой. И никому нет дела до этих солдат.
Вот на этой раздраженной ноте и закончу свои размышления о мемориале Прохоровского поля.
Ю.И. МУХИН
Владимир136
Зачем так много букв извели.
Написали бы просто
ГАВ
Зверо
Написали бы просто
ГАВ
""""""""""""""""""""""
Вам и этот язык знаком?
Владимир136
Кстати
Из воспоминаний Лебединцева, моего соавтора по книге "Отцы-командиры"
А если немного подумать - чего написали?
...Люди нам поступали в основном из среднеазиатских республик. Вот как это выглядело в цифрах. Из 7975 человек в дивизии русских – 4114 (51,5%), украинцев – 663 (8,3%), белорусов – 86... - Это что же получается, Юрий Игнатьевич - даже из Среднеазиатских республик 60% составляли русские (великороссы, малороссы и белорусы)? Легендарная Панфиловская дивизия, к примеру - формировалась в том же Казахстане (г.Алма-Ата) - справочку не дадите, сколько в её составе составляли русские, и чем закончились попытки формировать "национальные дивизии" (а ведь в царской России подобные формирования существовали, и были весьма боеспособны??? И почему же, в таком разе - за все преступления нацизма по сей день отдуваются исключительно немцы, когда в составе гитлеровских войск воевала на территории СССР практически вся Европа (в т.ч. многочисленные национальные формирования, включая собственных "соотечественников")? Видите - сколько сразу неудобных вопросов возникает (и лучше не будите спящую собаку)
И почему же, в таком разе -
И почему же, в таком разе - за все преступления нацизма по сей день отдуваются исключительно немцы, когда в составе гитлеровских войск воевала на территории СССР практически вся Европа (в т.ч. многочисленные национальные формирования, включая собственных "соотечественников")? Видите - сколько сразу неудобных вопросов возникает (и лучше не будите спящую собаку)
А это ещё почему? Давно пора растолкать этого зажравшегося кобеля! Сколько можно замалчивать ключевые факты исторического процесса? Чего стоило, например, полувековое сокрытие чеченских подвигов в Великой Отечественной году эдак в 95-м? Чего будет стоить в ближайшие десятилетия покрывательство доблестей крымцев в ту же войну?
г. мини мэ вас по геббельсу учили?
г. мини мэ я понимаю русский для вас не родной, но там же написано что это данные ПОСЛЕ оборонительного сражения перед наступательным...
ну а диких дивизий у царя было на пальцах перечесть и потому они были лучше организованы...
ну а диких дивизий у царя
ну а диких дивизий у царя было на пальцах перечесть и потому они были лучше организованы...
См. ниже.
Для Mini me.
Mini me: "справочку не дадите, сколько в её составе составляли русские, и чем закончились попытки формировать "национальные дивизии" (а ведь в царской России подобные формирования существовали, и были весьма боеспособны??? И почему же, в таком разе - за все преступления нацизма по сей день отдуваются исключительно немцы, когда в составе гитлеровских войск воевала на территории СССР практически вся Европа (в т.ч. многочисленные национальные формирования, включая собственных "соотечественников")? Видите - сколько сразу неудобных вопросов возникает (и лучше не будите спящую собаку)?"
1. Для справочки Вам. В царской России таджики, казахи и др. народы средней Азии не были военнообязанными и не призывались в армию. Попытки не то что мобилизовать, а привлечь их к работе на оборону закончились восстанием в средней Азии в 1916 г.
2. Дикая дивизия отличилась грабежами мирного населения, распродажей казенного оружия и имущества, низкой дисциплиной и скромностью по отношению к противнику. Пожалуйста, привидите примеры боеспособности царских национальных формирований.
3. Поясните, почему вопрос о участии в гитлеровском походе на восток других народов западной Европы не удобен для Мухина? Он об этом написал много книг и всегда подчеркивает, что СССР воевал с Европой.
Дикая дивизия отличилась
Дикая дивизия отличилась грабежами мирного населения, распродажей казенного оружия и имущества, низкой дисциплиной и скромностью по отношению к противнику
Вот Игорь Пыхалов собрал на эту тему некоторый материал и в своей книге пишет:
Помимо грабежей чеченские воины отличались милой привычкой спать на посту. Разумеется, считая это не разгильдяйством, а свидетельством доблести. Подобное явление наблюдалось ещё в "дикой дивизии" на фронте 1-й мировой:
"В первое время в сторожевом охранении были нередки случаи, когда всадник расстилал бурку и спокойно укладывался спать, а на требование офицера - бодрствовать - отвечал с глубоким убеждением в своей правоте: - "Тебе боится - не спи. Моя - мужчина. Моя - не боится. Спать будет"" /Арсеньев А. Кавказская Туземная Конная Дивизия// Военно-Исторический Вестник. Париж, 1958. №12. С.9/
Сохранилась эта "традиция" и в Чеченской конной дивизии:
"Объезжая ночью охранение, я набрёл на спящих в полевом карауле часового и подчаска. Я огрел обоих нагайкой, они вскочили, протирая глаза, и на мой разнос один из них меланхолически ответил: "Господин ротмистр, прости меня, но моя не боится большевиков, и поэтому я решился немножко спать". Это было характерно для чеченцев: ночью они всегда засыпали и могли легко подвести. Но Бог нас хранил, если чеченцы в охранении и спали" /Де Витт Д. Чеченская конная дивизия... С.161./
Полгода спустя поручик Рыхлинский также с этим столкнулся:
"Вот ещё несколько оставшихся у меня в памяти эпизодов, связанных со службой в конной дивизии. Ночь, тёмная, тёплая. Приданные сотне чеченцев, мы стоим на бугре или на древней могиле. Сторожевые посты выдвинуты вперёд, сзади мои пулемёты. Печальный опыт наших калмыков не позволяет сомкнуть глаз, и я прохаживаюсь от поста до поста. Всадники спят крепким сном. Когда я делаю замечание одному из них, говоря, что не полагается спать в охранении, то получаю ответ: "Твоя боится - не спишь, моя не боится - спишь. Аллах смотрит!" /Рыхлинский В. В 1920 году в Северной Таврии... С.632./
Впрочем, божье терпение оказалось отнюдь не безграничным. В результате нерадивым чеченским воякам пришлось дважды поплатиться за своё разгильдяйство. Произошло это после того, как 1 января 1920 года потрёпанная дивизия была переведена в Крым /Путеводитель по фондам белой армии. М., 1998. С.318./ Руководивший обороной Крыма генерал-майор Я.А.Слащов вспоминал:
"Тюп-Джанкой, как голый полуостров, выдвинутый вперёд, обходимый по льду с Арабатской стрелки и не дававший в морозы возможности жить крупным частям, как моим, так и противника, меня мало беспокоил. Поэтому там стояли 4 крепостных орудия старого образца с пороховыми снарядами, стрелявшими на три версты (то же, что и на Перекопе).
Из войсковых частей я туда направил чеченцев, потому что, стоя, как конница, в тылу, они так грабили, что не было никакого сладу. Я их и законопатил на Тюп-Джанкой. Там жило только несколько татар, тоже мусульман и страшно бедных, так что некого было грабить. Для успокоения нервов генерала Ревишина, командовавшего горцами, я придал туда, правда, скрепя сердце, потому что артиллерии было мало, ещё 2 лёгких орудия.
Великолепные грабители в тылу, эти горцы налёт красных в начале февраля на Тюп-Джанкой великолепно проспали, а потом столь же великолепно разбежались, бросив все шесть орудий. Красных было так мало, что двинутая мною контратака их даже не застала, а нашла только провалившиеся во льду орудия. Мне особенно было жаль двух лёгких: замки и панорамы были унесены красными и остались трупы орудий.
После этого и предыдущих грабежей мы с Ревишиным стали врагами. До боя он на все мои заявления о грабежах возражал, что грабежи не доказаны и что в бою горцы спасут всё, причём ссылался на авторитеты, до Лермонтова включительно. Я же сам был на Кавказе и знаю, что они способны лихо грабить, а чуть что - бежать. Не имея никакой веры в горцев, я при своём приезде в Крым приказал их расформировать и отправить на Кавказ на пополнение своих частей, за что мне был нагоняй от Деникина (видно, по протекции Ревишина) с приказом держать их отдельной частью" /Слащов-Крымский Я.А. Белый Крым. 1920г.: Мемуары и документы. М., 1990. С.56-57./
Действительно, в докладе генерал-майора Ревишина командиру 3-го армейского корпуса Слащову от 11 марта 1920 года говорилось:
"Не отрицаю, что чеченцы грабят, но грабят они никоим образом не больше, чем другие войска, что доказано неоднократными обысками, производимыми начальниками, не имеющими никакого отношения к Чеченской дивизии" /Заславский Д. Воровские людишки//Правда. 14 ноября 1935. №313(6559). С.4./
Четыре дня спустя чеченская дивизия наконец-то была расформирована и создана отдельная Крымская конная бригада. Однако вскоре она опять была развёрнута в дивизию во главе с тем же Ревишиным /Путеводитель по фондам белой армии. М., 1998. С.317./ Как свидетельствует очевидец событий А.А.Ланге (Валентинов): "Чеченцы с места в карьер принялись за старое - за грабежи" /Валентинов А.А. Крымская эпопея // Революция и гражданская война в описаниях белогвардейцев. М., 1991. С.342./
9 июня 1920 года, узнав из показаний пленных, что в селе Ново-Михайловка сосредотачиваются какие-то конные части белых, командование 3-й кавбригады 2-й кавалерийской имени Блинова дивизии решило уничтожить противника ночным налётом. Благодаря традиционному безалаберному отношению чеченских джигитов к воинской дисциплине это блестяще удалось. На рассвете 10 июня в скоротечном бою штаб чеченской дивизии был разгромлен, а её командир генерал Ревишин взят в плен. Красные захватили многочисленные трофеи: орудия, пулемёты, автомашины. На улицах села осталось несколько сотен трупов зарубленных и застреленных чеченцев. Потери красных составили всего лишь несколько раненых. /Чиканов А. Разгром белой туземной Астраханской конной дивизии // Красная конница. 1936. №1. С.10-11./
Разгром штаба чеченской дивизии стал своеобразным концом её бесславного боевого пути. Вскоре пленный генерал уже давал показания члену РВС Юго-Западного фронта И.В.Сталину:
"Взятый нами в плен десятого июня на Крымском фронте боевой генерал Ревишин в моём присутствии заявил: а)обмундирование, орудия, винтовки, танки, шашки врангелевские войска получают главным образом от англичан, а потом от французов; б) с моря обслуживают Врангеля английские крупные суда и французские мелкие; в) топливо (жидкое) Врангель получает из Батума (значит, Баку не должен отпускать топливо Тифлису, который может продать его Батуму); г) генерал Эрдели, интернированный Грузией и подлежащий выдаче нам, в мае был уже в Крыму (значит, Грузия хитрит и обманывает нас).
Показание генерала Ревишина о помощи Англии и Франции Врангелю стенографируется и будет послано вам за его подписью, как материал для Чичерина.
Сталин
25 июня 1920 г." /Сталин И.В. Сочинения. Т.4. Ноябрь 1917-1920. М., 1951. С.335./
Прошу простить за обилие ссылок, но в этом и достоинство книги Игоря Пыхалова, за которую он стал объектом нападения со стороны современных джигитов, которые, нанеся ему травму, полностью подтвердили правоту его работы, тут же удрав с места происшествия.
Объясняю, Алексей
Бог с ней - с Западной Европой (которой даже Фюрер был не доволен, а особенно итальянцами). Но что же товарищу Сталину следовало ожидать от таджиков ("истинных арийцев" между прочим), когда даже крымских татар, чеченнов и ингушей он был вынужден депортировать? Значит, узбеки и таджики могли устраивать национальные восстания в 1916г., а в 1941-45гг уже нет? И я очень сомневаюсь, что Юрий Игнатьевич вообще сидел в советском танке, но если даже и сидел, то где же он мог видеть узбеков и таджиков в качестве советских танкистов (и нужно иметь очень больное воображение - чтобы представить их в танках на прхоровском поле, а лично я видел только одного, и то - в кино, "Подвиг Фархада" называется, производсва "Узбекфильм")???
Поищите, вдруг и танкистов найдёте.
http://geroiuzb.narod.ru/sp.htm
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ну и где "Фархад"?
Нимрод, Вы сами-то служили с Советской армии? Речь идёт о Прохоровском поле, а там было ТАНКОВОЕ СРАЖЕНИЕ (надеюсь, в бухте "Чимульпо" или под "Цусимой" - Вам не пришло в голову поискать узбеков?)!!!
Mini me, речь о роли в кино или о реальных героях.
В списке мало узбеков по национальности?..
Попробуйте доказать, что подвиги этих героев выдуманны.
Солдаты из Средней Азии возможно, зачастую плохо понимали команды на русском языке, но как правило, они были храбры и послушны своим командирам.
Я служил в З.С.У. В силу своего юного возраста.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Меня - как русского, просто оскорбляет цинизм Мухина
И что такое "советский народ" - где он сейчас? Ведь советский народ - это и Эстонцы тоже, чьи части СС в годы ВОВ уничтожили только в Псковской области 300 тыс гражданского населения, и не менее "доблестные" Латышские формирования СС... А если я Вам скажу, Нимрод - что и Украина практически всю войну исправно работала на немцев (тогда как Узбекистан уступал лишь Уралу по поставкам Фронту), а самые нашумевшие преступления нацистов на территории СССР (В белорусском селе Хатынь, например) - дело рук "украинских хлопцев"... Опираясь на формальные и голые факты, к чему Мухин клонит (может тогда на их основании, и "Родину-Мать" в Киеве - по образу и подобию "Тамары Ханум" изваяем)?
Как то странно Вы вдруг свернули на тему коллаборации...
Украинские хлопци зверствовали себе в Полесье и в других местах,
а русские робята в РОНА по-вашему едино только молились за Русь Великую?
Тонька-пулемётчица была "хохлушка"? Или её фамилия была Григян-Капительман?
А штандартенюнкер Сергей Протопопов попал в Берлин как паломник за благодатью Божьей?
Где Ваша совесть...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Поищите лучше собственную совесть (она где-то затерялась)
При всех стараниях, Нимрод - вам не удастся зачислить (посмертно) РОА к частям СС... Да и сама дата её создания, и "боевой путь" - сводит на НЕТ все ваши аргументы, хотя именно она могла ещё в 1941м решить исход войны в пользу Германии, при условии возрождения русской России (но Гитлер упустил свой единственный шанс)... А Юрий Игнатьевич почему-то старательно обходит стороною именно эту тему, предлагая взамен кланяться узбекам и таджикам - за спасение Отечества, и бегать русским меж понатыканных красных флажков - как "волкам позорным"
г. мини мэ вы не поняли
я же вам уже указывал что вы неуч с гнильцой... вам водонапор писал про штурмовую бригаду РОНА г. Каминского... и Локотский округ... почитаите в тырнете про нее и завалитесь... те кто хотел гитлеру помогать - всю воину помогали и все равно Великий Советский Народ победил их всех...
Сам Нимрод и ответил на свой же вопрос (зачем повторяться?)
И кто под "украинских хлопцев" по сей день косит, даже... А Вам, Интересующийся - лучше русской классикой поинтересоваться (Н.Гоголь "Тарас Бульба" - там всё о том-же, и про "жида Янкеля" - гхарного хлопца, и про предательство Андрия..., вот, только - кто Вы, из "чьих будите?)
вы с темы то не съезжаите
г. мини мэ вы не отвлекаитесь на мою натуру (я представитель коренных народов испокон Руси населявших те земли что раньше СССР назывались)...
вы таки про ваших идеиных побратимов из Локтя лучше расскажите, как они русских убивали и мучали... вам это приятно? вы такого хотите чтобы русские убивали русских?
Этого вы и хотите
чтобы русске убивали русских
То то врели флаг предателей
То то врели флаг предателей триколор, что б сподручней было это делать.
Мысли глобально, действуй локально.
таки а где ответ?
про штурмовую бригаду СС РОНА мы от вас таки не услышим?
Отвечу строго по заданной вами теме, Нимрод
Так - информация к размышлению (кино и немцы...) Я родом из Ташкента, и в конце Августа 1993 г. мы с другом ехали в трамвае из центра города - в сторону жилого района "Юнус Абад"а. Вдруг навстречу идёт колонна танков, из люковых отверстий которых зияли "рязанские хари"... Я в шутку громко говорю другу: Ура - наши в городе!!! В ответ - радостное оживление всех русских, и напряжение на узбекских лицах - ехавших в трамвае (я и сам не ожидал такого эффекта от своей дурацкой шутки)... Оказалось - танки шли на репетицию парада ко дню НЕЗАВИСИМОСТИ Узбекистана, и ещё - в г.Чирчике (под Ташкентом) располагалось знаменитое на весь СССР танковое училище, которое, почему-то в бытность СССР совершенно не пользовалось популярностью у местных "джигитов"... В чём тут дело, Нимрод (может, объясните Юрию Игнатьевичу)???
Откуда мне знать ситуацию в Ташкенте?..
И почему местная молодежь не поступала в местное танковое училище.
Может в училище курсантов не кормили халяльной пищей, а может им без того было куда поступать.
По-моему Вы просто с темы сьезжаете, т.к. эти ташкентские впечатления не иллюстрируют практически ничего.
А приведенные мной воспоминания генерала Слюсаренко (тоже ведь к слову украинский хлопец) иллюстрируют.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А чего тогда спорите?
Узбеки - народ приземлённый, и свои собственные бараны ему дороже ваших "тараканов в голове"... Для них эта "Великая Отечественная" была чужой войной, поэтому и памяти народной о ней не хранят ("Дня победы" там сегодня не отмечают)
Спорил я потому,
что вот это "видеть узбеков и таджиков в качестве советских танкистов (и нужно иметь очень больное воображение - чтобы представить их в танках на прОхоровском поле...)" оказалось сильнейшим преувеличением, что Вам естественно и показали.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Я понимаю - что русских костей не принято считать вообще
К началу 21 Века - русских в Российской империи должно было быть 500 млн., а сколько нас сегодня (можно справочку получить)? Я Мухину лучше другую справочку подкину: по числу героев советского союза на душу населения - в удельном весе братских народов, самым героическим народом являются евреи, оказывается (может хоть на этом сойдёмся?)
500 млн. это если проецировать сугубо геометрически)
Да и то не факт что в расчеты численности не включались русские жиды, русские цыгане и т.п. - они ведь тоже русские.
А по поводу особого геройства гебреев сказать ничего не могу, вопрос этот никогда меня не интересовал, поэтому и не изучал я его никоим образом)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Речь идёт только об этнических русских
И меня очень занимал "героизм" русских в 1941м (у меня даже "комплекс неполноценности" русского народа складывался - пока я советскую историю изучал)
При всех стараниях, Нимрод -
При всех стараниях, Нимрод - вам не удастся зачислить (посмертно) РОА к частям СС... Да и сама дата её создания, и "боевой путь" - сводит на НЕТ все ваши аргументы, хотя именно она могла ещё в 1941м решить исход войны в пользу Германии, при условии возрождения русской России (но Гитлер упустил свой единственный шанс)... А Юрий Игнатьевич почему-то
Это у Вас передоз. Какая РОА в 1941-м? Что она могла решить в пользу Германии? Власов ещё в РККА! Пленные ещё не проголодались, друг друга жрать не начали! Кто из них бредил до 1941-го включительно "русской Россией"? И что это такое - возрождение русской России? Расчленение СССР? Ну так это и было целью Гитлера. Какой он шанс упустил? Или Вы тоже думаете, что он к Биробиджану рвался, чтобы еврейский вопрос порешать?
Отправить комментарий