Напомню, что я запустил серию программных статей, предположив, что произошло то, за что боролись, - что мы взяли власть в России. Что после этого делать. В первых двух статьях я рассмотрел общие вопросы, а теперь подошел к конкретике.Сначала дети
Даже не наивно, а просто глупо надеяться, что нам - ответственной пред народом власти - позволят принимать государственные решения в спокойной обстановке, позволят тщательно обсудить эти решения, и внедрить одно за другим. Нам придется принимать решения в состоянии цейтнота и по всем вопросам сразу, поэтому сегодня бессмысленно гадать, что именно для России будет самым главным на конкретный момент принятия решения.
Но есть вопрос общественной жизни, который нам надо считать самым главным хотя бы потому, что если мы дадим этому вопросу пусть даже только толчок в нужном направлении, то уже можно будет считать, что мы жизнь прожили не зря.
Это вопрос умственного развития народа.
Сейчас говорят, что то унизительное состояние, в котором очутился наш (да и не только наш) народ, вызвано тем, что людей оболванили политики и СМИ. Простите, а разве болваны не виноваты в том, что их оболванили?
И разве не виновата та власть, которая позволила сделать из своего народа болванов?
А сделало народ болванами, в том числе и членов власти, нынешнее образование. Принципиально дело обстоит так.
Человек отличается от животного интеллектом и человеческой моралью. Главное – интеллект, без интеллекта человек не воспримет и мораль – не поймет ее необходимость для себя. Ребенок рождается животным, но животным с зачатками человеческого интеллекта. Наша задача не развить этот интеллект, а помочь ребенку самому его развить. Казалось бы, какая разница? Разница в том, что без стремления самого ребенка мы его интеллект на разовьем, это же его интеллект, а не наш.
Отсюда кардинальная ошибка, совершенная человечеством, - человечество приняло латинскую систему образования (развития интеллекта), согласно которой учитель (преподаватель) сообщает ребенку (обучающемуся) знания и заставляет его эти знания запомнить. В результате, ребенок не развивает свой интеллект, а делает одолжение тому, кто заставляет его запоминать знания. И делает это одолжение точно так же, как и животное заучивает то, что его заставляет делать дрессировщик. Да, ребенок, пока он мал, это животное, но то, что мы методы обучения животных применяем к будущему человеку, это ошибка, хуже преступления. При нынешней системе образования для ребенка (обучающегося), как и для животного, получаемые знания становятся обузой, нужной не ему, а тому, кто его заставляет их получать. А обузу, понятное дело, стараются иметь поменьше. В результате и в лучшем случае обучающийся запомнит слова, описывающие знания, а в общем случае - и их забудет после экзамена. И в любом случае, обучающийся не будет уметь самостоятельно использовать полученные знания. А без умения использовать знания, знание только слов, описывающих знания, бессмысленны.
Подобную систему образования можно было бы считать бесполезной, если бы она не была убийственно вредной. Ведь при этой, принятой и у нас латинской системе образования, обучающийся получает не образование, а некие справки – аттестаты, дипломы. А вместе с этими справками получает уверенность в том, что он умный, что он что-то знает, хотя на самом деле остается неспособным мыслить самостоятельно ни по какому вопросу, кроме узких вопросов своей работы, да вопросов быта. По остальным вопросам, в том числе и по вопросам общественной жизни, такой образованный болван пользуется штампами, заученными у того, кого он считает умным. Поэтому оболванить такого образованца очень просто. Нужно только показать ему на экране телевизора голову, назвать эту голову «мудрецом» или «профессионалом», и образованный болван будет делать то, что говорит этот «мудрец», не соображая, что именно он делает, но с уверенностью, что он все делает правильно.
Не могу гарантировать, но полагаю, что со взрослыми людьми мы, народная власть, ничего сделать не сможем. Эти люди оскорбятся от самой мысли о том, что они глупы, поскольку они точно знают (да и дипломы у них есть), что они умны. Посему с ними пусть будет, как есть, а детей нужно спасать изменением принципа образования.
Главный принцип реформы образования: человек должен самостоятельно учиться, самостоятельно искать знания всю жизнь и самостоятельно уметь ими пользоваться. На то он и человек. Учиться – это его долг, прежде всего, перед самим собой. Мы, как общество и государство, обязаны снять любые препятствия в получении человеком знаний, но не обязаны насильно его обучать.
И молодое поколение и детей нужно спасать, отказавшись от латинской системы образования – от заучивания знаний. Заменив ее системой, при которой обучающие (учителя, преподаватели) будут только помогать обучающимся в самостоятельном получении знаний и, главное, помогать обучающимся в умении пользоваться знаниями самостоятельно. Разумеется, над обучением детей нужно установить контроль, полагаю, даже законодательно, обязав их посещать школу, однако принципы школьного образования надо изменить – ученика никто не должен учить, он сам должен учиться.
Я вижу это так.
В год, когда ребенку исполняется 7 лет, он должен начать посещать школу, и это обязательно. В год, когда ему исполнится 17 лет, он должен оставить школу. В школе он обязан научиться использовать знания точных наук (математики, физики, химии, биологии), русского языка, истории и обществоведения – устройства общества и государства (Конституцию обязан понимать безусловно). Обязателен ручной труд, как развивающий ум. Иностранные языки – по желанию ребенка (родителей). Их можно вывести из школьной программы. Никаких классов по возрасту быть не должно, только классы по уровню уже полученных ребенком знаний. Соответственно, лет с 10 ребенок может быть сразу во многих классах по различным предметам, в зависимости от своих способностей и склонностей, в связи с этим упраздняется ежегодный переход из класса в класс, упраздняются переходные и выпускные экзамены.
Учитель и сам ученик контролируют обучение не воспроизведением учеником слов, а способностью ученика использовать знания, то есть, его способность решать как учебные задачи, так и практические. И этот контроль должен быть непрерывным. Если ученик любознателен и быстро осваивает науку, его нужно передвигать в более высокий класс по этой дисциплине – туда, где ему будет интересней. Если он вышел за пределы школьной программы, его нужно сводить в Интернете с преподавателями этих наук. Если он сильно отстает или ленится, то должен до окончания школы оставаться в группах с его уровнем умения использовать знания.
Нужно изменить принцип образования – школа обязана учить не знаниям, а умениям.
Разумеется, чем талантливее учитель, тем легче он разовьет в ученике любознательность, чем талантливее педагог, тем меньше у него будет ленивых учеников. Где взять таких учителей и педагогов?
Нужно собрать по России всех оставшихся настоящих учителей, всех энтузиастов (а они, слава богу, пока есть), предложить им поднять опыт предшественников и подготовить курсы школьных наук в виде фильмов. Учебные курсы в виде фильмов нужны для того, чтобы разъясняемые положения предметов обучения были представлены в как можно более образном виде. Одновременно, для проверки самим учеником и его учителем уровня обучения, самые лучшие учителя и энтузиасты должны подготовить задачи, как можно более связанные с жизнью.
Не навязывая своего видения дела этим педагогам, я урок вижу так. Ученики сначала читают урок, то есть, воспринимают знания словами, затем смотрят фильм о том, что прочитали, роль учителя – разъяснить ученикам непонятное и провести уроки практического применения знаний этого урока. И, разумеется, контролировать успехи учеников, чтобы вовремя перевести способных (с которыми потребуется индивидуальная работа) в более высокий класс. Этими фильмами мы застрахуем себя тем, что все наши дети, вне зависимости от доходов их родителей, действительно получат лучшее обучение из того, что возможно.
Окончив школу, юноши и девушки вынесут из нее не просто знание, а умение использовать знания. Одни больше, другие меньше, сколько именно, будут знать только они.
Но если у них не будет аттестатов зрелости и золотых медалей, то как же они будут поступать в институт? – спросите вы. А зачем в институт поступать? – отвечу я. Что, собственно происходит в институтах, университетах и академиях? Преподаватели, читают умные книжки, а затем пересказывают содержание этих книжек студентам. А сами студенты эти книги прочитать не могут? Сейчас считается, что не могут, считается, что они малограмотные. Мы так считать не будем.
Мы будем считать по-иному. В 17 лет будем считать человека вполне взрослым и, безусловно, способным выучиться самостоятельно. Пусть выберет себе специальность и сразу поступает работать в учреждение или фирму, в которой имеются должности такой специальности, и имеется потребность в специалистах на эти должности. Пусть соединяется в Интернете с центром подготовки таких специалистов, получает программу того, что и до какой степени ему нужно изучить (уметь использовать на практике), и начинает после работы изучать теорию, а на работе изучать практику.
То есть, если хочет стать технологом или конструктором – тем, кого сегодня называют инженером, - то пусть поступает на завод соответствующего профиля рабочим. Если хочет стать врачом, то в больницу или поликлинику медбратом или медсестрой, если юристом, то поступает в полицию постовым милиционером, или к адвокату помощником. А вечером будет читать или смотреть фильмы по теории своей специальности. Сколько у конкретного человека такое обучение займет времени, не имеет значения и зависит только от способностей человека.
Если такой специалист в данном учреждении нужен, то его будут дополнительно обучать специалисты этого учреждения, и, таким образом, учить будут те, кто сам умеет использовать знания – умеет работать. Если в данном учреждении потребности в таком специалисте нет, то учить его будут преподаватели обучающего центра. В первом случае своим работникам, обучающим (консультирующим) новенького, может платить (доплачивать) само учреждение, во втором сам обучающийся будет платить преподавателям центра (если они ему потребуются). Во втором случае, после такого обучения, в ходе которого обучающийся научится решать весь комплекс задач своей специальности, он может предложить свои слуги тому учреждению, которому такие специалисты требуются. Организация таких центров, обучающих всех желающих через Интернет, не вызовет проблем.
А как же диплом? – спросите вы. А зачем он? Для работы нужен не диплом, а умение применить знания, вот это главное, а после такого самостоятельного обучения у человека это умение будет.
А как же экзамены, как удостовериться в его умении? Его знания проверят те, кто доверит ему должность специалиста. Ведь сегодня у нас академии, проверяя на экзаменах эти знания, присваивают человеку звание инженера или юриста, а потом работодатели присваивают ему звание барана, и пытаются как-то этого барана обучить хоть чему-то, чтобы он, хотя бы, не сильно вредил.
И ведь, что интересно – предлагаемая система обучения в остатках была еще в начале XX века, и давала очень большой эффект, но по тем временам знания, как таковые, были малодоступны и сосредоточены в библиотеках университетов. Университеты этим обстоятельством и воспользовались, добившись к настоящему времени временем монополии латинской системы образования. Латинская система образования выгодна профессорам, выгодна бюрократии, кормящейся от образования, а не обучающимся, и не обществу.
Но сегодня знания уже доступны каждому, а мы их сделаем предельно доступными. Пусть учатся все желающие. Проблема сейчас только в том, что общество не привыкло к такой форме получения знаний, к признанию такого образования, но это решается законодательно, и мы это решим.
Упразднив дипломы и ученые звания, мы не прохиндеев, а реальную интеллектуальную элиту страны сделаем реальной элитой.
Еще раз - если парень хочет стать генералом, нет проблем – вон военкомат. Станешь в строй и объявишь о своем желании, сержанты помогут тебе стать солдатом, офицеры и сержанты – командиром отделения, если ты окажешься способным им быть. Затем они помогут тебе стать командиром взвода и рты, опять таки, если ты способен будешь ими стать. Ну, а потом, если у тебя достаточно способностей и они превышают способности твоих товарищей, то станешь и генералом. В строю, в части, в дивизии, а не в училище. И учить тебя будут те, кто воевал, а не те, кто не нюхав пороха учит, как воевать. Именно так был обучен офицерский корпус немецкой армии периода Второй мировой войны, и как эту армию ни унижай, но это были сильнейшие дивизии мира. В те года армия Польши считалась сильнее Красной Армии, поляки в сентябре 1939 обещали за две недели быть в Берлине. А что немецкая армия сделала с польской армией? А с французской и британской армиями на континенте? А поражения Красной Армии 1941-42 годов? Толковое обучение офицеров это толковое обучение.
Важно еще и то, что человек будет способен получать много профессиональных образований, ведь не исключено, что первое образование он получит вынужденно или случайно, а потом он увлечется иной отраслью знаний или ему захочется сменить профессию. У меня в жизни были два хороших знакомых, которые достигли предельных высот, как рабочие-металлурги, и были весьма высокооплачиваемыми и уважаемыми бригадирами, оба, разумеется, имели семьи. Один даже начинал было получать высшее металлургическое образование, но бросил эту затею. Обоим было около 40, когда один поступил в заочный сельхозтехникум и стал ихтиологом. К этому времени на ГРЭС возникла идея разводить карпа и форель на теплых сточных водах, он уволился с нашего завода и возглавил на ГРЭС этот рыбный участок, и там, уже как ихтиолог, добился выдающихся успехов. Второй заочно окончил педагогический институт, стал учителем, а потом известным в республике директором школы. По детству мне помнилось, что директор школы это тот, к которому вызывают, если ты набедокурил, и только. А я встречал выпускников школы этого своего товарища, которые и через много лет в своем директоре школы души не чаяли.
Задача нашей власти сделать народ счастливым, и эта система образования является одним из способов добиться этого.
Эта система образования будет революцией, а нам революции нежелательны ни в чем. Поэтому, для удовлетворения амбиций сегодняшнего взрослого населения, нужно будет оставить в каждой области хоть по школе с латинской системой образования, а нескольким академиям разрешить набирать студентов по ЕГЭ, то есть, дать желающим получать образование им. Фурсенко. Дать им возможность получить аттестаты, дипломы и иные бумажки с печатями, сообщающие работодателям, что их владельцы не способны были обучаться самостоятельно.
Пока такие желающие будут.
P.S. Вот материал в тему:
«Здравствуйте, Ректор Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов – одного из лучших экономических вузов страны, в который мечтают поступить тысячи школьников из провинции и Петербурга.
Я закончила ваше замечательное заведение 1 год назад. На днях мне понадобилось создать ИП, и юрист меня спрашивает: вы какую систему налогообложения выберете, упрощенную или единый налог на вмененный доход. И тут я понимаю, что понятия не имею, о чем идет речь!
Слова конечно знакомые, но что за этим скрывается без понятия. Как такое может быть, что человек, отучившийся 5 лет в лучшем ЭКОНОМИЧЕСКОМ университете Питера, ни разу не слышал о таких определениях?
Как можно ходить на все пары, сдать экзамены на 4 и 5, защитить диплом по специальности экономист-математик и не знать, чем отличается ИП от ПБОЮЛ или это одно и то же?
Почему маркетинг, страхование, бух учет, менеджмент – нам читали преподаватели, которые были старше 60 лет по книгам 20-летней давности? А экономику фирмы вел дедуля, которому было лет 75, и он умер от старости прямо перед зачетом.
Зачем вы меня учили про кривую хикса, эластичность по цене, свот-анализ и градиент? Если я все это знаю, почему я себестоимость своего продукта рассчитываю, просто складывая в икселе все затраты в расчете на единицу, а розничную цену определяю интуитивно, т.к. не совсем понимаю, как эту формулу, которую мы проходили, применить в реальной жизни.
Зачем мне 2 семестра рассказывали про теорию экономических отношений? Любой человек понимает, что есть спрос, а есть предложение и они взаимосвязаны. Каждый знает, что монополия – одна фирма, олигополия – несколько, конкуренция – много.
Зачем об этом целый год говорить и как знание биографии Маркса поможет мне выбрать правильную рекламу своего товара, создать сайт в вордпресс, сделать макет листовок, найти поставщиков, провести презентацию товара, привлечь людей в группу в Контакте?
Я не знаю, как выписывать чек покупателю, я не знаю, где взять кассовый аппарат, нужен ли он мне, и как им пользоваться, я не умею учитывать расходы и доходы (но знаю статьи дебета-кредита бухгалтерского баланса – на 3м курсе проходили, на пятерку сдала).
И самое неприятное, даже, если я буду нарушать закон, я даже не узнаю об этом, т.к. я понятия не имею, что можно делать, а что нельзя (правоведение и налогообложение – тоже на 5 сданы).
Почему мои одногруппники работают агентами по продажам и раздают листовки в торговых центрах, а некоторые вообще до сих пор работу найти не могут?
Может быть потому, что они НИЧЕГО не знают и не умеют? Короче уважаемый ректор спбгуэф, некогда мне тут разглагольствовать, т.к. надо сейчас весь интернет перерыть, чтобы почитать информацию про налоговую отчетность и организацию ИП – простейшую единицу рыночных отношений, про которые мы 5 лет, 6 дней в неделю слушали, записывали, зубрили, сдавали экзамены и защищали дипломы, и о которых я ничего не знаю, как оказалось.
П.С: 5 лет в вашем вузе – самое бездарное времяпрепровождение, какое только может быть. Хорошо хоть я после 1-го курса работать начала, иначе совсем бы отупела.
Из десятков дисциплин, которые у нас были, пригодились только английский, физкультура и теория вероятностей. Из преподавателей – реально чему-то научили 1-2 человека.
Кроме 4 лучших друзей эти годы ничего мне не дали абсолютно. За 1 год жизни в Китае, сменив десяток работ, я узнала в сто раз больше и увидела, что такое экономика на самом деле.
Если вы думаете, что она описывается пересечением кривых IS-LM, то могу сказать, что вы неправы. Ставьте двойку. Диплом в помойку, тем, у кого красный, – тем более.
ВУЗ ваш отстой, лучше сразу ребенка дворником отправить работать, чем 5 лет по 200 тыс. в год платить за обучение. Чем продолжать так учить детей, лучше закройтесь вообще и устройте в здании музей, исторический объект как-никак, бывшее здание ассигнационного Банка России.
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
Просто поражен, насколько в
Просто поражен, насколько в точку. Всю сознательную жизнь служил в армии. Сейчас судьба забросила в военный институт. Появилась возможность взглянуть на процесс обучения непредвзято. Чувствую себя здесь как инопланетянин. Просто поражен количеством бездельников с учеными степенями. Не знают и не умеют ничего, ничему полезному научить неспособны. А когда обращаешь внимание на то, что настоящие деньги, льготы и звания они получают за явную туфту в виде липового качества подготовки выпускников, говорят, что "так везде".
Зачтите книгу ЮИ "Если бы не
Зачтите книгу ЮИ "Если бы не генералы" про подготовку в Вермахте, думаю Вам понравится...
А Ведь Вермахт за период с 1933-41 вырос с 100 000 рейхсвера до 5 500 000 вермахта в 1941 году
и видимо подготовили массу достаточно качественно если почти всех натянули...
Почему-то исчез вот этот
Почему-то исчез вот этот комментарий, видимо автор, дав его, потом убрал на свой сайт:
"Действительно очень много совпадений по тексту. В основаниях, методологии и даже в частных решениях. Подобную систему образования мы с друзьями сконструировали в 90-х гг (примерно с 1992 по 1997), в условиях частной школы в Сибири. Школа пала в неравной борьбе с чиновниками и бандитами, но технология до сих пор успешно работает в локальных форматах. У нас не было классов - каждый ученик выстраивал собственную траекторию, проходя обучение во временных рабочих группах. Группы создавались на месяц, по логике освоения материала и в зависимости от результатов работы. Оценок не было (зачем?), только самооценка и зачеты в конце месяца, оформляющие переход на следующий уровень. Каждая неделя завершалась общим подведением итогов (не только учебных).
Все школьные программы были переработаны в крупные блоки, удобные для освоения за месяц. Скажем, вся школьная математика содержит 25 "тем", осваивается за 25 месяцев - проверено. Скажем, 1 месяц учимся решать уравнения, следующий - системы уравнений и т.д. Месяц - это с большим запасом времени. Практика показала, что хороший ученик учится решать уравнения за одно занятие. Вопрос - где взять хорошего ученика )). Его надо "сделать".
Мы брали в школу всех ребят, без отбора, начальный уровень был очень низкий. Были такие, кто в 16 лет не прочитал ни одной книги. Однако все наши ребята состоялись, получили сильное образование вне зависимости от вуза. Скажем, один мой не самый сильный ученик при закрытии школы был номинальный 7-классник. Больше нигде не учился. Сейчас он главный инженер в крупнейшем банке России. Один мальчик в 14 лет уже был студентом МЭИ. Так могу рассказывать про многих. Мы привили им привычку к самообразованию и к осмысленной жизни. Уже в 8-10 лет челове вполне может быть взрослым, принимать ответственные решения. Я не могу относиться к девочке (10 лет) как к ребёнку, которая вчера подошла ко мне с тезисом: "Анатолий Николаевич, я могу Вам рассказать как устроено общество". После этого мы с ней час семинарим, на равных крутим эту тему. Дети, да?.. Обучать их (помогать обучаться) - одно удовольствие. Мы их на каникулы из школы не могли выгнать.
Но! Чтобы появились такие ученики надо кардинально менять содержание образования. Здесь Вы тоже близко попали, хотя есть много хитрой специфики. Мы специально обучали пониманию, мышлению. Скажем, был такой особый предмет "осмысленное чтение". Ладно, я что-то заболтался.
Сегодня мы с друзьями пишем (уже почти готова) концепцию системы альтернативного образования "вирусного" типа - должна разойтись по миру, надеюсь. Буду рад заинтересованному сотрудничеству".
http://anstor.livejournal.com/159614.html#cutid1
Это для вас, Анаталий, у меня в статье строчка: "Не навязывая своего видения дела этим педагогам, я урок вижу так".
интересныи опыт...
Жаль про социализацию детеи и адаптацию их в среде сверстников не проиллюстрировали...
Еще раз хотелось бы поинтересоваться, как дети после подобного обучения встраиваются в общество, как у них с дисциплиной и общением со сверстниками...
Очень интересная статья. Благодарю.
Метод А.Г.Ривлина впечатляет.
Метод А.Г.Ривлина впечатляет. Человек учится и мыслить и излагать мысли на правильном литературном языке и находится в постоянном общении, развивая свои способности к коммуникации на основе взаимопомощи товарищам.
Новое-старое-новое
Разве что в условиях частной, с мощьными спонсорами школы. Модель автора - Система Дальтона (или Дальтон-план). Активно внедрялась и в Советской России в начальный период становления системы образования. Отказались из-за нехватки средств и практической невозможности обеспечить школы всем необходимым оборудованием. Не факт, что получится и сейчас. Очень сильным недостатком считали отсутствие системности в курсах, не получались учёные, а вот специалисты - это пожалуйста.
Юрий Игнатьевич ещё поминает принцип комплектования ВУЗ "по профессиональному признаку", заочные и вечерние отделения только для тех, кто или уже работает, или имеет достаточный стаж (3 года) работы в отрасли. А дневное отделение для десятиклассников - платное (до 54, года, кажется, но могу и путать).
Не так давно по каналу
Не так давно по каналу "Культура" показали цикл передач (4 шт.) под общим заголовком "Ищу учителя".
Скачать можно отсюда:
http://documental.su/new_2009/15717-urok-dlya-vzroslyx-ishhu-uchitelya-2...
Речь идёт о действующих авторских и альтернативных школах, имеющих большой опыт и интересные результаты.
Это в продолжение дискуссии. Надеюсь, пригодится.
Ох - вы мускулы стальные, пальцы цепкие мои...
Тут невольно вспомнил творчество В.Высоцкого: - ...а на всякий, там - ЦЕЙТНОТ, существует сила духа, и красивый - опер-кот"...!!! Даже не знаю - с чем сравнить сей "шедевр" ("Письмо к учёному соседу" А.П.Чехова, право - поумнее выглядит)... И написать его могла только современная "образованка", которой действительно - лучше у китайцев АЗАМ ЭКОНОМИКИ поучиться, чем протирать "памперсы" в Университете... И даже название какое: - "НЕВМЕНЁНКА"..., вот в чём ЦЕННОСТЬ ОБРАЗОВАНИЯ, оказывается!!!??? Бьюсь об заклад - что эта "учёная ворона" даже "пассива" не отличит от "актива" - раз такого высокого мнения о профессиональных навыках современных "специалистов" и состоянии бухгалтерского учёта и налогообложения в России... А в одном, Вы - Юрий Игнатьевич, всё-же правы: Нечего образованным и квалифицированным специалистам (инженерам, бухгалтерам и экономистам...) делать на современном производстве в России и в Китае, т.к. там НАДСМОТОРЩИКИ только требуются и слабоумные исполнители. А то - о чём Вы говорите, можно было и в советском цирке когда-то увидеть: ДРЕССИРОВАННЫЕ МЕДВЕДИ НА МОТОЦИКЛАХ (они-же университетов не заканчивали, и наверное даже за штурвыалы пассажирских самолётов их можно было посадить после "цирка"?)!!! Ну а если серьёзно, то для воспитания и образования новых поколений для независимой - ВЕЛИКОЙ и МОГУЧЕЙ России, нужно прежде вернуться к изначальному пониманию родного языка. Вот, тут - в общем и целом отражены все нынешние проблемы современного "образования" http://www.youtube.com/watch?v=A7lx9CxSvaY&feature=related
А что в точку? Чем Вы
А что в точку? Чем Вы поражены? Мухин описал бардак в образовании? Так об этом всем известно. Бардак он описал, апричины не указал. Вернее указал, но совсем не ту. Почему происходит деградация образования? Дело не в латинской системе. В моей школе не было тупого заучивания, учителя давали материал, затем мы решали практические задачи, делали доклады. Например, химию с самого начала мы учили не по школьному чебнику, а по книге Глинка "Общая химия". В универе тоже было много практических занятий, но формализма было уже намного больше.
На мой взгляд дело не в латинской системе, а в отсутствии (полном отсутствии!) контроля результатов труда учителей и преподователей вузов. Они "контролируют" сами себя проводя экзамены студентов. Ну и кто сам себя накажет?
Вот скажите, бездельничали бы Ваши преподаватели, если бы знания свежеиспеченных лейтенантов проверили в частях? Причем не тупо по учебникам, а на реальных практических занятиях, учениях. И по результатам учений выставили бы свои отметки. И в случае значительного расхождения оценок соответтующий преподаватель вылетел бы без выходного пособия. Глубоко сомневаюсь, что бездельники остались бы.
Аттестаты и дипломы так же из-за этого выродились. Никто же не возражает против паспорта изделия. И никто в них откровенной туфты не пишет. Потому что это можно проверить и вчинить претензию. А за оценки в аттестате никто ответственности не несет. Поэтому они и выродились в бумажки. Помню смотрел "Кто хочет стать миллионером". Был вопрос что такое синус. Отвечала выпусница школы. Ответить она не могла. При этом выяснилось, что у нее золотая медаль (мамаша сильно покраснела)! Так если бы после такого ответа директор школы вылетел бы с работы с "волчьим билетом" такие ученицы не получили не то что медали, но и аттестата. Так что все дело в отсутствии контроля рельтата труда преподавателя.
Теперь о предложении Мухина готовить специалистов непосредственно на предприятии. Это уж вообще смешно. Мухин судит по меркам СССР. Это там было распределение, это там приходил молодой специалист и его старательно и не спеша обучали (при этом не с нуля, а на институтской базе, которая тогда была высокой). И за эту дополнительную подготовку фактически платило государство. Сейчас предприятиям требуется готовый специалист. Кто будет платить за его обучение на предприятии? Надо найти преподавателя, за это платить деньги, преподаватель выполнит меньше своей основной работы. Предприятию это надо? И как можно с нуля подготовить инженера-конструктора? Кто ему будет давать "вышку", термех, сопромат?
Обучающие центры. А чем они будут отличаться от современных институтов? Тем более Мухин предлагает сделать их платными. А после окончания учебы в центре ученик также будет получать "бумажку". И чем это будет отличаться от диплома?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А после окончания учебы в центре ученик также будет получать "бумажку".
Ну где Вас учили между строк читать? Мухин Вам пишет, что не будет дипломов, а Вы бумажка.
То есть он посетил центр,
То есть он посетил центр, заплатил деньги, пожали друг другу руки и разошлись? Никаких следов того, что человек посещал центр не будет (только квитанция об оплате)?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Никаких следов того, что человек посещал центр не будет (только квитанция об оплате)?"
Следы должны остаться в голове. Если работник сможет справляться с более сложными задачами, для чего он и посещал центр, то центру заплатят. Если нет - центр напрасно потерял свое рабочее время, а работник - свое.
это вы как представляете?
то есть это как будет выглядеть? момент оплаты через 3-6 месяцев испытательного срока? а проценты за это время кто платить будет? а если обучать надо сложному знанию от года и долее кто будет нести затраты на обучение? ведь помимо постоянных есть еще и переменные издержки а они на прямую зависят от количества учащихся и длительности учения! как вы это собираетесь отсроченно оплачивать?
я же говорю что подобная система имеет массу сложно решаемых вопросов. которые кажутся нюансами, но на самом деле и составляют суть всей системы - "дьявол кроется в деталях"...
Для Интересующийся.
Интересующийся: "... я же говорю что подобная система имеет массу сложно решаемых вопросов. которые кажутся нюансами, но на самом деле и составляют суть всей системы..."
Детали ни я, ни даже Мухин Вам сейчас и не скажут. Они не появятся ранее реализации концепции. Основное направление - понятно, учить не знаниям, а умению их приложить к практике. Для этого и оценивать результаты должны практики - в высшем образовании - работающие в отрасли вместе со студентом специалисты.
Интересующийся: "дьявол кроется в деталях"...
Понимаете, Мухин образно говоря, первый предлагает поставить паровую машину на судно. Резон - судно поплывет и против ветра и просто в штиль, можно независимо от направления ветра атаковать противника с выгодного направления и т.п. А Вы ему возражаете: это не возможно, деревянное (тогда) судно и от свечки горит ясным пламенем, и т.д. и т.п. Как это возможно? Хотите пользоваться двигателем на судне (иметь толковых специалистов) - надо придумать как!
жаль латыни не обучен...
а то мог бы вам про быка и юпитера выдать... римляне верно говорили...
это я к тому что паровой двигатель хорошь на линкоре или хотя бы корвете а вот лодку лучше оставить паруснои или даже вообще весельной...
так вот начальная школа - это лодка... вы случаем деревянных велосипедов не мастерите?
Кстати раз Ю.И. не ответил, м. б. вы за него скажете - раз никто из окружающих не забыл навыков полученных в начальной школе - накой ляд Ю.И. собрался менять преподование до 4 класса включительно?
Для Интересующийся.
Интересующийся: "а вот лодку лучше оставить паруснои или даже вообще весельной..."
Вы знаете, чего-то не оставляют. Про моторные лодки слыхали?
Интересующийся: "Кстати раз Ю.И. не ответил, м. б. вы за него скажете - раз никто из окружающих не забыл навыков полученных в начальной школе - накой ляд Ю.И. собрался менять преподование до 4 класса включительно?"
А Вы не отмечаете, что многие здесь пишут с ошибками? А Вы, например, ясностью изложения не блещите.
невсегда
моторная лодка на рыбалке - вредная ересь... ну и т п...
пунктуация сложносочиненных/подчиненных предложений русского языка которую я в основном игнорурую это никак не первые 4 класса школы... таблицу умножения кто нить применить не сопобен? а тех кто читает по складам вокруг много? ну а с дробями типа 13/28 все знакомы? да? значит нех начальную школу советских времен вообще трогать!!!
Для Aleksey2. Основное
Для Aleksey2.
Основное направление - понятно, учить не знаниям, а умению их приложить к практике.
А старая система и учила не знаниям а их приложению. Не даром в середине века у нас был такой скачок в науке и технике. Такой, что американцы были вынуждены догонять. За это время система преподавания не изменилась (принципиально). Изменилось отношение к преподаванию и именно из-за этого упало качество преподавания. Я уже говорил - в 50-60 года процесс успешно контролировался самими преподавателями и все было отлично. Но затем этот контроль стал постепенно (а в последние годы очень быстро) падать. А внешнего контроля как не было так и нет. Мухин, не разобравшись в причинах предлагает разрушить всю систему.
Аналогия для Вас. Предприятие выпускает продукцию и контролирует качество только самостоятельно. Пока на контроле добросовестные люди, все было нормально. Как только туда пришли бездельники (ничего делать не надо, контролируй, но и это стало влом, плюс много забракуешь потеряешь в зарплате). И пошел брак. А Вы покупаете эту продукцию. И не можете предприятию ничего предяъвить. Вы можете только выкинуть купленное изделие (уволить принятого специалиста) или затратить деньги и время исправить купленный товар (научить молодого специалиста).
Мухин, вместо того чтобы предложить как наладить систему контроля, предлагает приходить на завод и и самостоятельно делать нужный прибор.
Понимаете, Мухин образно говоря, первый предлагает поставить паровую машину на судно.
Самая лучшая позиция. Ребята, я тут придумал гениальную вещь. Но как воплотить ее в жизнь Вы придумайте как-нибудь сами, я над другой гениальной вещью уже думаю.
Скажите, Вы сами как руководитель возьметесь с нуля (как предлагает Мухин) готовить специалиста? Платить ему зарплату, тем кто обучает, организовать учебный процесс. При этом производство должно работать. Вы считаете это реально?
Для Юрий 1.
Юрий 1 : «Мухин, вместо того чтобы предложить как наладить систему контроля, предлагает приходить на завод и и самостоятельно делать нужный прибор.»
Мухин Вам весь язык обмозолил, говоря, что система контроля – признак бюрократической системы. А Вы все о том же – про паровоз все понял, учитель, только куда впрягается лошадь?
Юрий 1 : «Понимаете, Мухин образно говоря, первый предлагает поставить паровую машину на судно.
Самая лучшая позиция. Ребята, я тут придумал гениальную вещь. Но как воплотить ее в жизнь Вы придумайте как-нибудь сами …»
У Вас еще лучше: да ну Вас, умников, я лучше побольше парусов поставлю.
Для Aleksey2. Мухин Вам весь
Для Aleksey2.
Мухин Вам весь язык обмозолил, говоря, что система контроля – признак бюрократической системы.
Что-то Вы очень плохо Мухина читаете (вернее понимаете). Это для Вас контроль исключительно бюрократическая система. А у Мухина контроль осуществляет потребитель - самый действенный контроль. Никакой бюрократии. Вы сами каждый день ходя по магазинам осуществляете контроль магазинов (обслуживание, ассортимент) и товаров (цена, качество). Вы закоренелый бюрократ?
Если Вы читали мои посты я уже предложил варианты контроля (лейтенанты, девочка-медалист). Чем они Вам не понравились?
Вот девушка написала письмо отповедь ректору. Она получила только моральное удовлетворение, ректору от ее письма ни холодно ни жарко. А вот если бы она могла подать в суд за некачественную услугу (она выполнила все требования, однако полученные знанияоказались никому не нужны), получить заплаченные деньги и моральный ущерб, вот тогда бы ректор зачесался. Вот тога бы были самые свежие материалы, методики, настоящие практические занятия.
Так чем Вам не нравится мое предложние? Где здесь бюрократия?
Причем для воплощения моего предложения ничего менять не надо. Система сама очистится от проходимцев и лентяев. И не надо все ставить с ног на голову - обучать людей на производстве.
Для Юрий 1.
Юрий 1 : «Что-то Вы очень плохо Мухина читаете (вернее понимаете). Это для Вас контроль исключительно бюрократическая система. А у Мухина контроль осуществляет потребитель - самый действенный контроль.»
Да что Вы говорите? А вот это как понимать:
Юрий 1 :«Предприятие выпускает продукцию и контролирует качество только самостоятельно. Пока на контроле добросовестные люди, все было нормально. Как только туда пришли бездельники (ничего делать не надо, контролируй, но и это стало влом, плюс много забракуешь потеряешь в зарплате) … Мухин, вместо того чтобы предложить как наладить систему контроля, предлагает приходить на завод и и самостоятельно делать нужный прибор.».
Т.е. Вы советуете Мухину вернуть «добросовестных» контролеров.
Для Aleksey2. Вы совсем что
Для Aleksey2.
Вы совсем что ли читать разучились? Я говорил, что не было и нет внешнего контроля. И именно его надо создать. Перечитайте мои посты еще раз.
Для Aleksey2 Кстати Вы так и
Для Aleksey2
Кстати Вы так и не ответили на вопрос - Вы сами как руковдитель предприятия стали бы готовить с нуля специалистов?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Кстати Вы так и не ответили на вопрос - Вы сами как руковдитель предприятия стали бы готовить с нуля специалистов?"
Разумеется стал.
Для Aleksey2. Под нулем
Для Aleksey2.
Под нулем понимается то, что подразумевает Мухин - подготовка инженера сразу после школы.
Полностью поддерживаю точку
Полностью поддерживаю точку зрения Юрия 1. Очень опасно ломать проверенную, не раз доказавшую свою эффективность систему обучения. Нужно лишь добавить (или усилить) один существенный элемент - ВНЕШНИЙ КОНТРОЛЬ. Любая система, любая организация без внешней угрозы, без страха наказания (т.е. попросту говоря, без палки) постепенно вырождается и приходит в упадок. (Кстати, именно этот факт является ключевым пунктом во всей философии Ю.И.Мухина!)
Сам работаю в вузе и давно пришел к тому же выводу, что нужен какой-то контроль за качеством обучения. Ведешь занятия со студентами 4 курса, и выясняется, что многие из них не усвоили (не умеют применять в самых стандартных ситуациях) материал 1-2 курсов. А в зачетках стоят 4-5. И что делать мне, излагая материал 4 курса? При их подготовке они же не способны его понять! По сути дела, я тут должен предъявить претензии преподавателям 1-2 курсов -- как они пропустили этих студентов дальше, т.е. как они поставили им положительные оценки за неудовлетворительные знания? Ведь это БРАК в их работе, и из-за этого брака уже Я не могу качественно выполнить свою работу! Но пока у нас такого контроля, такой ОБРАТНОЙ СВЯЗИ не предусмотрено -- можно любому студенту-бездельнику поставить 5 и никто тебя не проверит, и никаких последствий ни для тебя, ни для вуза в целом не будет.
Афанасий, можно догадаться, как Вы ведёте занятия со студентами.
Вам не приходило в голову, что студенты показавшие на 1-ом курсе хороший результат, могли его свести "на нет" к 4-му? При чем тут преподаватели?..
Тем более Вам бы следовало понимать, что ни одна система не будет работать только на страхе наказания. Это лишь одна, и притом необязательная компонента.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
обучение на предприятии
Сейчас по факту перед тем как брать специалиста после вуза, да и не только после вуза, нужно проводить собеседование. 90% по факту не умеют ничего и не имеют знаний по специальности. А те кто че то умеют, все равно неспособны работать и их приходится учить. И это если отдл управления персоналом дает возможность отбора кандидатов, а обычно ставтя перед фактом - и делай со "специалистом" че хочешь.
Зато обычно все "специалисты" - боксеры, баскетболисты и т.п...
Знания тех, кто старше меня на 10 лет-лучше.
И это школьные знания. С нас меньше спрашивали, я специально выяснял подробности.
А девочка крута!
Еще Вольтер, выпускник элитного иезуитского уч. завед-я, заметил
что в реальную жизнь вступил полным несмышленышем. Как и на войне: "служил бы на этой технике (с этим командиром), а воевал бы на той (с тем ком-ром)".
Основатель эмбриологии Карл Бэр (1792 на территории нын. Эстонии-1876) 7-летним мальчиком даже не знал ни одной буквы (скорее нек-рое преувеличение) .Впоследствии с чувством глубокого удовлетворения говаривал, что родители не впали в маразм честолюбия и не стали чудить, отнеся его к вундер-киндам и лишив светлого детства. Постоянно где-то носился, что-то собирал. Затем только подпустили домашних учителей.
Отправить комментарий