Климовым набивайте свой чердак. Хотя, почему бы не ознакомится со смесью Резуна и Фрейда. Придёт время и его подробней изучу.
Да изучите,занятное чтиво.Человек выявляет дегенератов и вырожденцев по сыру с плесенью.Если вы например являетесь любителем сыра Рошфор,то по Климову вы латентный или подавленный гомосексуалист с суицидальными наклонностями.
Cable guy, тут мнения разделились, поэтому интересно было бы знать какое общество считать нормальным? То, где стариков умерщвляют, или "создают худшие условия" или то, где за ними ухаживают до последнего, не взирая на его капризы(у стариков это случается) и на его умственные способности и на то, что он под себя ходит.
Это такая "штука" - где подобных (Вашим) "идиотских вопросов" даже и не возникает. Ходят под себя и дети, но это превращается в "проблему" лишь тогда - когда у детей нет родителей. Семья - "ячейка общества", она же и "Церковь Христова (домашняя)"... Нельзя уничтожать эту "структуру", так же - как и "Национальные Государства (образования)" - подменив эти понятия "демократическими ценностями"
Сразу же выскажу своё мнение. Хоть Спарта, хоть ни Спарта, стариков необходимо поддерживать, подавая замечательный пример взаимопомощи подрастающему поколению.
Я же христианин. Для меня человек не определяется степенью полезности.
Старость это замечательное время, когда можно заняться своею душой. Ослабевают страсти, появляется трезвость и рассудительность. Можно посмотреть вперед, и начать жить будущим
Подрастающее поколение, ухаживая за стариками набирается опыта и мудрости, учится терпению, осознает быстротечность времени.
Во время болезни огромную духовную пользу получают оба. И тот кто болеет, и тот кто ухаживает за болящим.
Христианин только тот - кто осознаёт себя самым падшим из рода человеческого (и кается в этом, разумеется). А Зверобой ещё и "папой римским" станет (на закате дней) - покомандует нами с "Высоты" своей мудрости и непогрешимости
"Справедливость вещь тонкоя. Легко сказать " Надо согласовать", а какую мораль возьмёте для согласования". Интересная "мысль". И о каких типах человеческой морали Вы готовы нам поведать для согласования?
Не знаю, может быть, я чего-то недопонимаю, но к чему все эти многословия по поводу морали. Ведь должно быть, очевидно, что взаимопомощь и труд – единственные в этом ориентиры.
Вы просто привыкли мыслить европейскими стандартами.
Рыночные отношения исключают взаимопомощь. Там главный моторчик КОНКУРЕНЦИЯ. Всё что не выдерживает конкуренции, либо устарело, либо недостойно существования.
" Некоторые вон предлагают умертвлять бесполезных стариков и родившихся детей инвалидов. С рациональной точки зрения вроде справедливо, а с духовной противно."
А некторые врут и троллят напропалую, а потом возмущаются, что их банят.
"а какую мораль возьмёте для согласования."
Ту которая будет вызывать наименьшее сопротивление. "Согласие есть продукт непротивления сторон".(с) Иначе это будет новое "крещенье огнем".
В общем, первые действия Юрий Игнатьевич хорошо изложил в своих Манифесте и Программе партии гуманистов, которая есть, например, в его книге «За державу обидно», Москва, Яуза, 2004, с. 596.
Хотелось бы к ней добавить некоторые штрихи:
Юрий Игнатьевич пишет, что растрачены инженерные, научные и др. кадры за десятилетия безумной политики. Я бы не спешил их списывать, а в начальный период во многих областях, требующих десятков лет опыта, использовать. Я сталкивался с творческим долголетием работников научно-технической сферы; как известный такой пример можно привести Лозино-Лозинского (1910-2001). Это энтузиасты своего дела, которое для них является смыслом жизни и которые с радостью примут свою востребованность, смогут достаточно долго плодотворно работать сами и подготовить себе смену. Необходим только специфицеский подход, например, при необходимости, рабочий день 6 часов, необходимое лечение, персональный транспорт. Найти таких специалистов по различным отраслям и понять в какой они форме можно довольно быстро.
Далее, понятно, что нам понадобятся ресурсы из-за рубежа на период восстановления собственного хозяйства. Наши основные средства за рубежом – обязательства США. Вовсе не факт, что американцам удастся их заморозить. Понятно как на такое посмотрят другие держатели этих бумаг. Если возникнут сложности, почему бы не попробовать «продать» их Евросоюзу, Китаю и др. Есть же рынок долгов.
Во внешней политике – единое государство с Белоруссией, пост общего премьер-министра предложить Лукашенко. «Отрыв» Украины от Запада, восстановление общих технологических цепей, проектов вроде АН-70, ракетных и др. Курс – на единое государство. Подобный курс – со всеми странами средней Азии, бывшими советскими республиками. Прикрытие южного направления – поставка средств ПВО, авиации Ирану, создание проблем Израилю, что бы у него перестала голова болеть о чужих атомных реакторах. В союзе с Китаем и Индией постараться стабилизировать Афганистан (сотрудничество с теми силами там, которые не допускают иностранных вооруженных сил и баз на своей территории). Европу дружески предупредить, что в перспективе доля наших нефти и газа в поставках туда будет снижена до нуля, имея в виду минимизацию их расходов на переориентацию своего экспорта ресурсов.
А кому они нужны?Они как были,так и остались нацией золоторей и свинопасов.Тефтоны и те их за людей не считали,так, принеси ,подай, иди на фуй не мешай.Умиляет латышская сборная по хоккею,когда на льду катаются Степановс,Григорьевс и прочие Сидоровсы.Самоидентификация доведённая до маразма.Как в том анекдоте-"Шарикас изъясняется вполне понятно:"Тяфс!Тяфс!"/
Шабалин Р.А. : «Как прибалтику восстанавливать будете а ?)))»
А какой в этом экономический или военный смысл? Экономический – почти нулевой. Военный – то же. На мой взгляд, если уж очень приспичит, можно напомнить Литве, что Вильнюс, Клайпеда вообще-то – не ее. За них взять коридор Белоруссия – Калининградская обл. Но это – в перспективе.
Начать надо с добровольного переселения всех не граждан в Россию, это наши соотечественники, члены семьи, а мы их бросили. Ведь с экономической тоски зрения это понятно – экономика заработает, а демографический кризис так сразу не рассосется – понадобятся рабочие руки.
Юрий 1: "Вы не ответили на вопрос - они хотят, чтобы Вы их переселяли в Россию?"
А Вы сами как думаете? Вам приятно, когда Вы своих детей на родном языке обучать не можете?
Заметьте, в 1940 г рвались в Союз даже те, потомки которых сейчас "граждане". С развитием экономики в России ситуация повторится, уже повторилась. Скандинавские страны, например, закрывают свои границы с прибалтикой из-за наплыва преступников оттуда.
Юрий 1: "Тогда и Вы уж сначала аргументируйте свои тезисы (хотя бы источник приведите, статистику и т. д.):"
Легко:
Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам[3][43]. По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[44], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[45], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов[46].
...
Вновь избранные парламенты уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР[49], Латвийской ССР[50] и Литовской ССР[51] и приняли Декларации о вхождении в СССР[52][53][54]. 3—6 августа 1940 г., в соответствии с решениями[55][56][57] Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%EA%F3%EF%E0%F6%E8%FF_%CF%F0%E8%E1%E0%EB%F2%E8%EA%E8_(1939%971940)#.D0.A3.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.BB.D0.B5.D1.82.D0.B0_1940_.D0.B3._.D0.B8_.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D1.82.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2
пожалуйста даваите меньше цитировать (или вообще отказываться от цитирования) википедии!
Данный источник не является ни научным, ни достоверным 9любои может написать что угодно), ни даже неизменным (статья может быть изменена и неоднократно. потому ссылки устаревают с ходом времени).
Ссылаясь на википедию вы оскарбляете своих оопонетов (из разряда "на заборе написано" и "одна бабка сказала"). Если же в статье википедии есть ссылки на источники кажущиеся вам более надежными пожалуста приводите их напрямую, без указания википедии.
Зверобой
Климовым набивайте свой чердак. Хотя, почему бы не ознакомится со смесью Резуна и Фрейда. Придёт время и его подробней изучу.
Да изучите,занятное чтиво.Человек выявляет дегенератов и вырожденцев по сыру с плесенью.Если вы например являетесь любителем сыра Рошфор,то по Климову вы латентный или подавленный гомосексуалист с суицидальными наклонностями.
В нормальном обществе такие "проблемы" отпадают сами-собою
Нормальное "Социальное Общество"
Это такая "штука" - где подобных (Вашим) "идиотских вопросов" даже и не возникает. Ходят под себя и дети, но это превращается в "проблему" лишь тогда - когда у детей нет родителей. Семья - "ячейка общества", она же и "Церковь Христова (домашняя)"... Нельзя уничтожать эту "структуру", так же - как и "Национальные Государства (образования)" - подменив эти понятия "демократическими ценностями"
zveroboi11nik-у: Так Вы за поддержку стариков или нет?
Сразу же выскажу своё мнение. Хоть Спарта, хоть ни Спарта, стариков необходимо поддерживать, подавая замечательный пример взаимопомощи подрастающему поколению.
Леонид
Я же христианин. Для меня человек не определяется степенью полезности.
Старость это замечательное время, когда можно заняться своею душой. Ослабевают страсти, появляется трезвость и рассудительность. Можно посмотреть вперед, и начать жить будущим
Подрастающее поколение, ухаживая за стариками набирается опыта и мудрости, учится терпению, осознает быстротечность времени.
Во время болезни огромную духовную пользу получают оба. И тот кто болеет, и тот кто ухаживает за болящим.
ЗВЕРОБОЮ
"Я же христианин. Для меня человек не определяется степенью полезности."
Я подписываюсь под каждым Вашим словом в этом посте. Значит ли это, что я тоже - христианин?
Отнюдь, я - атеист. Значит дело не в Вашем христианстве и моем атеизме?
Наверное, как пел Ваш любимый Высоцкий: - "Значит нужные книги ты в детстве читал" т.е. все таки дело в воспитании.
А Высоцкий пел: Час зачатья я помню не точно...
Христианин только тот - кто осознаёт себя самым падшим из рода человеческого (и кается в этом, разумеется). А Зверобой ещё и "папой римским" станет (на закате дней) - покомандует нами с "Высоты" своей мудрости и непогрешимости
zveroboi11nik-у
"Справедливость вещь тонкоя. Легко сказать " Надо согласовать", а какую мораль возьмёте для согласования". Интересная "мысль". И о каких типах человеческой морали Вы готовы нам поведать для согласования?
Ez_jar
Мораль можно взять любую, вас же европейская (христианская) не устраивает.
Возьмем систему варн Индии, и окажется что при такой системе ценностей ваш суд над властью вовсе не будет никому нужен.
Можно поговорить о язычестве. Только о настоящем, а не о том которое придумали в конце 20 века.
zveroboi11nik-у по поводу переменной морали...
Не знаю, может быть, я чего-то недопонимаю, но к чему все эти многословия по поводу морали. Ведь должно быть, очевидно, что взаимопомощь и труд – единственные в этом ориентиры.
Леонид
Вы просто привыкли мыслить европейскими стандартами.
Рыночные отношения исключают взаимопомощь. Там главный моторчик КОНКУРЕНЦИЯ. Всё что не выдерживает конкуренции, либо устарело, либо недостойно существования.
Леониду
Пост вверху был подвергнут цензуре и сокращен.
Леониду
Леонид, не верте Зверобою - "Вы просто привыкли мыслить европейскими стандартами."
Вы мыслите простыми человеческими стандартами. И Европа, думаю, тут ни при чем.
" Некоторые вон предлагают
" Некоторые вон предлагают умертвлять бесполезных стариков и родившихся детей инвалидов. С рациональной точки зрения вроде справедливо, а с духовной противно."
А некторые врут и троллят напропалую, а потом возмущаются, что их банят.
"а какую мораль возьмёте для согласования."
Ту которая будет вызывать наименьшее сопротивление. "Согласие есть продукт непротивления сторон".(с) Иначе это будет новое "крещенье огнем".
Дополнение.
В общем, первые действия Юрий Игнатьевич хорошо изложил в своих Манифесте и Программе партии гуманистов, которая есть, например, в его книге «За державу обидно», Москва, Яуза, 2004, с. 596.
Хотелось бы к ней добавить некоторые штрихи:
Юрий Игнатьевич пишет, что растрачены инженерные, научные и др. кадры за десятилетия безумной политики. Я бы не спешил их списывать, а в начальный период во многих областях, требующих десятков лет опыта, использовать. Я сталкивался с творческим долголетием работников научно-технической сферы; как известный такой пример можно привести Лозино-Лозинского (1910-2001). Это энтузиасты своего дела, которое для них является смыслом жизни и которые с радостью примут свою востребованность, смогут достаточно долго плодотворно работать сами и подготовить себе смену. Необходим только специфицеский подход, например, при необходимости, рабочий день 6 часов, необходимое лечение, персональный транспорт. Найти таких специалистов по различным отраслям и понять в какой они форме можно довольно быстро.
Далее, понятно, что нам понадобятся ресурсы из-за рубежа на период восстановления собственного хозяйства. Наши основные средства за рубежом – обязательства США. Вовсе не факт, что американцам удастся их заморозить. Понятно как на такое посмотрят другие держатели этих бумаг. Если возникнут сложности, почему бы не попробовать «продать» их Евросоюзу, Китаю и др. Есть же рынок долгов.
Во внешней политике – единое государство с Белоруссией, пост общего премьер-министра предложить Лукашенко. «Отрыв» Украины от Запада, восстановление общих технологических цепей, проектов вроде АН-70, ракетных и др. Курс – на единое государство. Подобный курс – со всеми странами средней Азии, бывшими советскими республиками. Прикрытие южного направления – поставка средств ПВО, авиации Ирану, создание проблем Израилю, что бы у него перестала голова болеть о чужих атомных реакторах. В союзе с Китаем и Индией постараться стабилизировать Афганистан (сотрудничество с теми силами там, которые не допускают иностранных вооруженных сил и баз на своей территории). Европу дружески предупредить, что в перспективе доля наших нефти и газа в поставках туда будет снижена до нуля, имея в виду минимизацию их расходов на переориентацию своего экспорта ресурсов.
Как прибалтику
Как прибалтику восстанвавливать будете а ?)))
Шабалин Р.А.
Как прибалтику восстанвавливать будете а ?)))
А кому они нужны?Они как были,так и остались нацией золоторей и свинопасов.Тефтоны и те их за людей не считали,так, принеси ,подай, иди на фуй не мешай.Умиляет латышская сборная по хоккею,когда на льду катаются Степановс,Григорьевс и прочие Сидоровсы.Самоидентификация доведённая до маразма.Как в том анекдоте-"Шарикас изъясняется вполне понятно:"Тяфс!Тяфс!"/
А как же выходы в Мировой
А как же выходы в Мировой океан?
Это посредством Балтийского моря в океан-то что-ли?..
Выходы есть в других местах.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Шабалин Р.А.
Шабалин Р.А. : «Как прибалтику восстанавливать будете а ?)))»
А какой в этом экономический или военный смысл? Экономический – почти нулевой. Военный – то же. На мой взгляд, если уж очень приспичит, можно напомнить Литве, что Вильнюс, Клайпеда вообще-то – не ее. За них взять коридор Белоруссия – Калининградская обл. Но это – в перспективе.
Начать надо с добровольного переселения всех не граждан в Россию, это наши соотечественники, члены семьи, а мы их бросили. Ведь с экономической тоски зрения это понятно – экономика заработает, а демографический кризис так сразу не рассосется – понадобятся рабочие руки.
Начать надо с добровольного
Начать надо с добровольного переселения всех не граждан в Россию, это наши соотечественники, члены семьи, а мы их бросили.
А Вы у них спросили - они хотят этого?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А Вы у них спросили - они хотят этого?"
Судя по этому вопросу, Вы сами очень хотите в прибалтику. Вот мы Вас туда и направим, но не послом, а не гражданином.
Вы не ответили на вопрос -
Вы не ответили на вопрос - они хотят, чтобы Вы их переселяли в Россию?
Кто ж их спрашивать-то будет Юрий1.
Они нужны Родине!
Ничего, Вас тоже куда-нибуть переселят.
В Нерчинск или Благовещенск? Салехард-Игарка?
Что сами предпочитаете?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Вы не ответили на вопрос - они хотят, чтобы Вы их переселяли в Россию?"
А Вы сами как думаете? Вам приятно, когда Вы своих детей на родном языке обучать не можете?
Заметьте, в 1940 г рвались в Союз даже те, потомки которых сейчас "граждане". С развитием экономики в России ситуация повторится, уже повторилась. Скандинавские страны, например, закрывают свои границы с прибалтикой из-за наплыва преступников оттуда.
Какая Вам разница что я
Какая Вам разница что я думаю? Вы на вопрос ответьте.
Заметьте, в 1940 г рвались в Союз даже те, потомки которых сейчас "граждане".
Вы в то время там жили? Или Мухина начитались?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Вы в то время там жили? Или Мухина начитались?"
Хотите возразить - возражайте аргументированно.
Хотите возразить - возражайте
Хотите возразить - возражайте аргументированно.
Тогда и Вы уж сначала аргументируйте свои тезисы (хотя бы источник приведите, статистику и т. д.):
Заметьте, в 1940 г рвались в Союз даже те, потомки которых сейчас "граждане".
А так какой тезис, такой и ответ.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Тогда и Вы уж сначала аргументируйте свои тезисы (хотя бы источник приведите, статистику и т. д.):"
Легко:
Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам[3][43]. По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[44], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[45], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов[46].
...
Вновь избранные парламенты уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР[49], Латвийской ССР[50] и Литовской ССР[51] и приняли Декларации о вхождении в СССР[52][53][54]. 3—6 августа 1940 г., в соответствии с решениями[55][56][57] Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%EA%F3%EF%E0%F6%E8%FF_%CF%F0%E8%E1%E0%EB%F2%E8%EA%E8_(1939%971940)#.D0.A3.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.BB.D0.B5.D1.82.D0.B0_1940_.D0.B3._.D0.B8_.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D1.82.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2
википидерство
ГОСПОДА И ТОВАРИЩИ!
пожалуйста даваите меньше цитировать (или вообще отказываться от цитирования) википедии!
Данный источник не является ни научным, ни достоверным 9любои может написать что угодно), ни даже неизменным (статья может быть изменена и неоднократно. потому ссылки устаревают с ходом времени).
Ссылаясь на википедию вы оскарбляете своих оопонетов (из разряда "на заборе написано" и "одна бабка сказала"). Если же в статье википедии есть ссылки на источники кажущиеся вам более надежными пожалуста приводите их напрямую, без указания википедии.
Отправить комментарий