2 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 403
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вовка, Мао вверг китай своей

Вовка, Мао вверг китай своей культурной революцией в ХАОС. И успешно вывел.

Так для просвещения. Когда не понятно переспрашивают, или принимают аспирин.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Аспирину

 

 Достал ты уже, революционер записной. Это ТВОЕ видение деятельности МАО, не более того. А и вообще-то, у нас и свой нехилый опыт революций имеется, тебе не кажется ? Так вот к твоему сведению, не вдаваясь в подробности, смею утверждать, что одной из главных причин ВОСР была война.  Это говорят и Ленин, и Сталин.  Я тут уже порекомендовал одному критику почитать работу Сталина" ОБ основах ленинизма". Вот и позанимайся на досуге, может маленько прыти то безудержной поубавится.  Нужна встряска, нужна, это тут все и без тебя знают. Но без работы с людьми, это все будет бесполезно. А встряску в том или ином виде нам обеспечат. Есть кому. 

 

Владимир136

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вообще то война послужила

Вообще то война послужила лишь КАТАЛИЗАТОРОМ Революции, а вовсе не была её причиной.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ещё один

Ещё один прочитал статью и нифига не понял.

«На стороне нынешней верхушки ВЕСЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АППАРАТ.»

Мягко говоря, преувеличиваете.

«Хаос уровняет шансы.»

Вам нужны равные шансы? Мне — нет.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вам нужны равные шансы? Мне

Вам нужны равные шансы? Мне — нет.

 

С власть имущими не нужны равные шансы? Ух блин, а чего тогда такой гул на счёт 282 статьи?

 

«На стороне нынешней верхушки ВЕСЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АППАРАТ.»

Мягко говоря, преувеличиваете.

 

ПРЕУМЕНЬШЕНИЕ. Плюс ещё криминал и стадо челдовекообразных обывателей.

Путь праведника сопровождает несправедливость себялюбцев и жестокость злодеев. Блажен тот, кто во имя милосердия и доброй воли ведет слабых сквозь мрак, ибо он хранит братьев своих и находит заблудших детей своих. И да обрушится месть моя на тех, кто попытается отравить и уничтожить братьев моих, и узнаешь ты, что имя мне Господь, когда тебя коснется эта кара.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Аспирин, Вы что впали в религиозный маразм?..

Надеетесь что Бог за Вас создаст справедливое общежитие в России?..

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Относиь к этому как к

Относиь к этому как к филосовской мысли. И чертовски верной мысли.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ни в коем случае!

«С власть имущими не нужны равные шансы?»

Ни в коем случае. Мне нужно, что бы перевес был на моей стороне.

«Ух блин, а чего тогда такой гул на счёт 282 статьи?»

Понятия не имею. При чём здесь это?

«„На стороне нынешней верхушки ВЕСЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АППАРАТ.

Мягко говоря, преувеличиваете.

ПРЕУМЕНЬШЕНИЕ. Плюс ещё криминал и стадо челдовекообразных обывателей.»

То, что государственный аппарат подчиняется нынышней верхушке, не значит, что он на её стороне.

Чиновники верхушку не любят, не сочувствуют ей, и не помогают добровольно. Они её только слушаются.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Чиновники верхушку не любят,

Чиновники верхушку не любят, не сочувствуют ей, и не помогают добровольно. Они её только слушаются.

 

Гос чиновники хоть и **** но любят только себя. Главное кому служат.

 

Мне нужно, что бы перевес был на моей стороне.

 

Ага. Надо что бы каждый гопник имел право безнаказанно завалиить полицая.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Мне нужно, что бы перевес был на моей стороне.

Ага. Надо что бы каждый гопник имел право безнаказанно завалиить полицая.»

Вы мне льстите!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Аспирин-у

Хаос на улице лишь следствие хаоса в голове. Это только бандиты извлекают пользу ловли рыбы в мутной воде. Даже в условиях тотального общемирового хаоса (война) побеждает наиболее организованная сторона, а не господин случай. Вот и делайте выводы.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Каждый видит в меру своей

Каждый видит в меру своей ограниченности. Хаос на улицах позволяет выдвинутся маргинальным политикам. А кто щас маргинал в политеике? ЧЕСТНЫЕ И НЕ ПОДКУПНЫЕ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Значится, с корнями, до

Значится, с корнями, до основания... Видите ли, мы живем в эпоху спрессованного времени, а человек не программируемое устройство. У него большая инерционность. При дефиците времени кривая не вынесет.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Более того(мечты,мечты).

Борис Миронов мог бы сказать следушее:
-ребят,ЗОВ внимательно изучили?
-тогда извиняйте,но жизнь у многих из вас ухудшится:
.)у некоторых очень и даже очень,т.к. потеряют все и будут вынуждены оплачивать свое содержание в изоляции;
.) у горожан в сторону сельской местности;
.)у европейцев в сторону сибирской Азии...
Решайтесь.Или Вы государствообразующая Нация,или навоз.

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Или Вы государствообразующая

Или Вы государствообразующая Нация,или навоз.

 

Хорошо сказано батюшка.

 

Memente fuscis... Помним

 

Мысли глобально, действуй локально.

Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

 Но во всем остальном нужно

 

Но во всем остальном нужно вводить новое, но НЕ СПЕШИТЬ УПРАЗДНЯТЬ СТАРОЕ

Революция в России должна, скорее, упразднить все новое и вернуть старое, насколько возможно. Вернуть советскую власть, вернуть социалистический строй. А революция без революций - это новая сказочка Ю.И.Мухина о светлом будущем. Взятие власти без взятия власти.

"Взяли власть" - на выборах небось. Хотя подозреваю, автор себя ко взявшим власть скромно не причисляет. Это Миронов какой-нибудь, ну Барабаш на худой конец. Сказочка, полагаю с ними согласована, "хотя бы в главном и принципиально"?

Ю.И. Мухин предлагает русскому народу доверить власть человеку (или партии), который спрячется за закон о суде народа над властью и будет делать 5-6 лет "существенные изменения в обществе"? А ну как народ-то вглядится в бегающие глаза новоявленных революционеров? Вы же полицаям зарплату урежете, они вас как Путина защищать не будут.

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Алексей Десятников.

Алексей Десятников: "Вы же полицаям зарплату урежете, они вас как Путина защищать не будут."

А может, наоборот, Вам зарплату до их уровня повысят? Чего Вы заголосили преждевременно?

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

отлично сказано

Революция в России должна, скорее, упразднить все новое и вернуть старое, насколько возможно. Вернуть советскую власть, вернуть социалистический строй. А революция без революций - это новая сказочка Ю.И.Мухина о светлом будущем. Взятие власти без взятия власти.
---------------------------------
революция в России должна проходить под лозунгом НАЗАД В БУДУЩЕЕ!
жиды больше всего боятся русского бунта. Жестокого и беспощадного.
с такими опусами нужно на эхо хуцпы к Вонедиктову проситься.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Алексею Десятникову

   "Ю.И. Мухин предлагает русскому народу доверить власть человеку (или партии), который спрячется за закон о суде народа над властью и будет делать 5-6 лет "существенные изменения в обществе"?"

Алексей, в данном случае закон не защищает, а сурово наказывает. Так что, безответственные от него бегут, а не прячутся за ним.


  "...революций - это новая сказочка Ю.И.Мухина о светлом будущем. Взятие власти без взятия власти.

"Взяли власть" - на выборах небось. Хотя подозреваю, автор себя ко взявшим власть скромно не причисляет. Это Миронов какой-нибудь, ну Барабаш на худой конец. Сказочка, полагаю с ними согласована, "хотя бы в главном и принципиально"?"

 Алексей, ну надо же читать внимательней.

 Ю.И.Мухин: - "Мы взяли власть. Это значит, что кто-то из нас стал Президентом, остальные стали депутатами Госдумы или нас в Госдуме стало большинство."

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Без комментариев.

Партизан81
Аватар пользователя Партизан81

К последней картинки,где

К последней картинки,где бараны смотрят зомбоскоп ,на заднем плане надо нарисовать ''доброго"фермера,режущего очередную овцу.Тогда картина будет полной.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сказка о свободных баранах

 Жили-были когда-то бараны. Были они тогда свободным народом, сейчас таких почти и не осталось, разве где-то в горах. Нелегка была жизнь баранов. На тысячи километров приходилось кочевать, чтобы обеспечивать себе пропитание. Зимой приходилось тяжко добывать скудный корм, весной заботиться о приплоде. Но хуже всего - это были волки. Они были везде, и не были нигде. Когда кто-то исчезал, все знали, чьих лап дело, но поймать их на горячем было трудно, а потому доказательств не было. Защищаться от волков было трудно,  и для этого самые сильные из стада располагались по краям, организовывая Периметр.

 

Периметр защищал от волков, но ограничивал и баранов - не всегда можно было добратся до зеленой лужайки с сочной травой. Молодых барашков это сильно раздражало, и они говорили: "Волков бояться - в лес не ходить" И ходили. Часто возвращались. А иногда - нет. Некоторые вообще рвались на волю, и эмигрировали в Лес. Как живут  эмигранты, простые бараны мало что знали, только слухи через Периметр доходили, что трудно им там... Впрочем, некоторых из эмигрантов волки не трогали. Напротив, пасли на самых лучших травах, иногда прогуливаясь в обнимочку с ними на виду у стада. Этот факт вызывал завистливый ропот, и обеспечивал постоянный приток эмигрантов в лес. Как дела со всеми остальными точно никто не знал, но все решили что так же, как и те, кто с волками под ручку гулял.

 

И вот однажды, в стаде появился проповедник. Был он обычным бараном, который несколько раз побывал в лесу (злые языки говорили, что видели его вместе с волками), а потом вернулся. Был он раньше никем, и звали его никак, но честолюбия и рвения у него было в избытке. Перво-наперво что он сделал - выбрал себе имя - Проповедник. И решил Проповедник дать баранам новую жизнь.

 

"Почему волки нам враги?"- вопрошал Проповедник.-"разве они виноваты, что они такие? И разве доказано, что они пожирают нас? Вон смотрите наши же живут с ними, и никто их не ест! А те случаи, когда их ловили на горячем? Так мы и сами такие - вспомните, сколько молодняка задавили толпой на кочевье. А будь мы свободны, у нас бы было много места, разве это случилось бы?

И почему бы волкам не нападать? Вы посмотрите, как наш Периметр выглядит снаружи! Здоровенные, мощные лбы. А зачем такие рога? А шерсть, которую почти не прокусишь? И почему, скажите, у нас самые сильные и здоровые сосредоточены почти на самой границе?

Я вам скажу почему. Потому что мы агрессоры. Да, мы агрессивны, и это тем более отвратительно, что мы не едим мяса. Мы агрессивны, потому что любим убивать - вспомните, что мы сделали с тем волком на прошлой неделе, который сдуру прыгнул в самую середину стада! Волки лишь вынуждены защищаться, поскольку только дай нам волю, и мы ринемся в их Лес и сметем все! Ну-ка скажите, кто из вас не считает волка врагом? Вот то-то и оно. Как после этого волки должны к нам относиться?"

 

"Мы", - вещал Проповедник - "когда-то были гордым и независимым племенем. Теперь мы ничтожны. Мы не можем ходить без страха в лес, нас все ненавидят и боятся. В таком виде - у нас нет будущего, ибо мы постоянная угроза и Лесу, и Полю. Мы - Агрессоры!!! И мы - несвободны".

 

Нужно сказать, что в словах Проповедника определенная логика была, а есть ли в них истина, можно было узнать только попробовав. И бараны решили пробовать.

 

Прежде всего, разрушили Периметр, и бараны разбрелись. При виде  нетронутых волками лужаек началась эйфория. Те бараны, которые раньше стояли в Периметре, куда-то запропастились, и больше никто не мешал бродить по лесу. А те из Периметра, которые остались, кричали, что волки сожрали всех защитников, а потом, когда их совсем не станет, возьмутся за остальных.

 

Да кто их слушал, тем более, что у волков начался небывалый подъем экономики, и бараны рвались перенимать опыт. А когда волки предложили сделать инвестиции в пастбища, где рожали ягнят, то счастью баранов не было предела. Культурная жизнь баранов так же рванула на небывалую высоту. «С волками жить – по волчьи выть» - вот был главный девиз момента, и по ночам особо продвинутые барашки собирались на полянке поблеять на луну.  Появились и другие развлечения, далеко не всегда безобидные. Так, например, к обычной траве стало принятым добавлять травку. Пожевав ее, бараны впадали в полный отруб и больше ни о чем думать не желали. Совсем молоденькие ягнята выпасались на травке почти ежедневно.

 

Проповедник же постоянно ездил в Лес, да не просто в Лес, его и в Стаю приглашали, он во всю блеял о победе демократии и свободе. Но с течением времени бараны стали замечать, что не все ладно в королевстве Датском. Во-первых, становилось их все меньше. Поначалу это было незаметно, поскольку все порядком разбрелись, но потом это стало слишком явным.

 

Травы стало меньше, поскольку ошалевшие от легкого доступа к сочной траве бараны носились туда-обратно и больше вытаптывали, а не подбирали все подчистую, как было раньше. Некоторые начали задумываться, а была ли истина в логике Проповедника. Но большинсво их не слушало и спросив: "Что? Опять Периметр? И я не смогу вдоволь повалятся на вот той травке? Нет! Сейчас я свободен - моя трава - хочу съем, хочу вытопчу. И до того что всем не хватит- не мое дело, пусть все позаботятся о себе сами, а мне на этой лужайке во-о-н тот волк разрешил..."

 

Стадо тоже сильно изменилось. Проповедник никогда не появлялся один - всегда в сопровождении волков поклыкастей и баранов покрупнее. Если кто-то пытался собраться в кучу, их тут же разгоняли, ссылаясь на закон об экстремизме, а если не удавалось, сгоняли на пастбище победнее, и они в конце концов разбредались сами.

 

Сбиваться же в кучу - это было неправильно, это было попрание достижений свободы и демократии. Нельзя было показать жителям Леса, полномочными представителями которых были волки, что бараны опять могут стать угрозой. Они ведь на угрозу могли  и ответить...

 

В конце-концов баранов осталось слишком мало, их выгнали и из леса, и с большей части их пастбищ, где теперь волки ловили зайцев.

 

Скажу по-секрету, эта сказка закончилась хорошо. Бараны позвали на помощь Человека. Человек прогнал волков, вернул баранам их пастбище, опять собрал их и защитил. Периметра больше не было - Человек не позволил, загон построил. Но бараны платили свою цену. Давали шерсть, молоко. И никогда никто из них не умирал своей смертью. И еще они перестали быть свободным народом. И когда один Человек спрашивал другого: "Кто там у тебя за изгородью?", тот отвечал: "А-а-а... Бараны..."

 

   Автор -Коняга.

 

 

Владимир136

Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

имхо, судить о компетентности

имхо, судить о компетентности чиновников должны ученые, а ученых в качестве судей должны выбирать научные сообщества тайным голосованием, а затем общество интернет голосованием. Если чиновник, по вашему мнению, по-дурости ставил вам палки в колеса, и регламентировал ваше дело не по уму, пишите на него жалобу в НИИ, каждые три года избранный в своей среде и одобренный народом научный эксперт проанализирует все жалобы и вынесет вердикт о компетентности чиновника. Если вердикт отрицательный три года тюрьмы и пристрасного разбирательства возможных злоупотреблений на должности со стороны прокуратуры.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

извините, ошибнулся

Чиновник не регламентирует Дело, которым вы решите занятся когда надоест быть обывателем. С нормами и правилами по вашему Делу разбирается наука, а государственный чиновник только контролирует вашу деятельность на соблюдение правил сформулированных наукой. Пример: тезнадзор в строительстве, пожарная инспекция, санэпидемнадзор. Но я не понимаю, просветите кто может, зачем нужны такие виды чиновников как "депутат парламента" "мер города" "президент"?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Размышления о будущем

Рассуждая о будущем, что есть планирование и прогнозирование поведения, является созданием поведенческой программы. Если это делается для обмена мнениями и сотворчества с читателями, то это дело нужное. (Пока кому-то объяснишь и сам что-то поймешь.) При этом должно соблюдаться неукоснительно одно правило - право на критику идеи имеет лишь тот кто высказывает альтернативную идею - как нечто сделать лучше. В этом и состоит критика рациональная. Критика деструктивная (троллинг) - недопустима. В этом случае есть шанс выработать новое знание, идею, улучшить полезную модель управления и тп Но, если в самой исходной идее есть гибельный изъян, то и обсуждать собственно нечего. Кто мы и куда придем? Мы, видимо это сторонники идеи суда народа над президентом (АВН) Придем к власти, то есть получим "трон" нынешней власти в кавычках.

А - мирно (парламентским путем, что сразу можно назвать смешной фантазией).

Б - силовыми мерами (что преступно и наказумо в системе признаваемого большинством электората права)

В - полукриминальным - с помощью митингов и принуждения оранжевыми мерами из забугорья. Последний метод порождает компрадорскую мотивацию такой новой власти и огромные репарации и контрибуции, тк рассматривается спонсорами этого типа отъёма власти как покупка новой власти. Долг платежом красен, как известно. Платить придется Родиной. Не смущает? А меня сильно смущает и вот какое обстоятельство. Статья 15 Конституции РФ 93 г. устанавливает безоговорочную капитуляцию России перед агрессором и захватчиком. Назовем его силами глобализации - мировой финолигархией.

Какие бы манипуляции по переходу власти из рук одной политической силы в руки другой не производились в рамках этого правового поля, принципиально ничего не изменится. Дело вкуса - видеть жертву пластических хирургов в зомбоящике или мудрое либо Мухина в очках с затемненными стеклами. Правила будет диктовать международный оккупационный режим на вполне законном основании, тк диктует это правило международный договор РФ, а такой договор будет вынут и предъявлен, можете не сомневаться, тк за сохранение власти и Ельцин и Путин уже давно кабальные соглашения секретного характера подписали. И не только секретного. Автором темы выдвинута идея отъёма власти народом у тех кого народ считает властью с помощью закона о суде народа и с помощью внесения изм в Конституцию РФ, каковой якобы должен быть принят на референдуме. Это и есть главный козырь и идеологический мотор движения. Боюсь вас всех разочаровать, но мотора нет - это химера, погремушка и полная утопия. И вот почему:

ФЗ О референдуме не дает ни малейшей возможности проведения референдума по инициативе граждан, а только по хотению власти. Способов обойти эти запреты и уловки нет никаких принципиально. Защита там многослойная

а) вопрос на референдум не может противоречить конституции, а ваш проект противоречит

б) референдум не проводится в последний год полномочий фед органов власти, а у нас по конституции любой год последний, по хотению самой власти

в) не проводится при объявлении военного или чрезвычайного положения в одном из регионов (организовать взрывы или пострелялки или отравить город или запустить пандемию - это у них не заржавеет. Организуют без труда пару терактов и прощай референдум)

г) отказ в принятии документов (подписных листов иниц группы) Вообще нет ничего проще. Скажет эксперт из минюста как Станиславский - неверю и цик подтвердит и я не верю и Верх Суд согласится - и он не верит, все законно. Вы мало примеров видели?(вспомните инициативу про ВТО и снятие с кандидатства Б.Миронова)

д) затрагиваются вопросы международного права и внешних обязательств. Простор для фантазии неограниченный - + бесконечность оснований для отказа.

Вывод - туда дороги нет и никогда не было. Вы пошли прямо в болото благодаря правовому невежеству. Злиться тут на юристов не стоит - они лишь зеркало, что есть то и отразили.

Об этой проблеме уже тома написаны и куча народу защитилась на доказывании почему невозможно проведение референдума и что нужно изменить в этом законе. Я в прошлой теме привел цитату из одной из диссертаций на эту тему. Значит двигателя у движения нет. Это нужно признать. Идеология ответственности власти рухнула - нереализуема мирно, как видите. "Акелла промахнулся". Остается лишь сама личность лидера, сиречь вождя и его поредевших рядов соратников. Нет метода = нет плана, а нет плана = нет способа достижения. Предложено пофантазировать о том как цыган купит лошадь, а у нее будет жеребенок, а цыганенок будет на нем кататься. Давайте обсудим куда именно. Что остается АВН в таком плачевном состоянии?

1. тихо разойтись по домам или по другим движениям

2. трансформироваться в фанклуб любителей ЮИ

3. выработать новую методику, новую идеологию овладения властью (а не в грезах маниловские мосты через пруд строить) Вот вам и было предложено сменить план поражения на план победы (доктрина ВОИ).

Почему именно вам, а не всем остальным и именно в первую очередь? Да, потому, что это самое близкое идеологически движение ровно на таком же точно основании - идее ответственности власти, но только гораздо более глубоко продуманной в теоретическом и правовом аспекте.

Если вы принимаете саму идею ответственности власти как генеральную цель для наведения порядка, то дорабатываете свою стратегию и опять у вас знамя. И генератор движения. А если будете грезить попусту, то превращаетесь в фанклуб не более. То есть исчезаете как политическая сила. Бесцельных сил в политике не бывеет. А нет метода нет и цели - есть лишь очередная секта "с учителем" или сенсеем и набор хотелок, выдаваемых за новое политическое мировоззрение.

===========================

Если же вы более широко посмотрите на проблему оккупации и капитуляции России, то поймете, что главная беда не в ответственности власти, это полбеды, а в потере суверенитета. И нет ни единого способа вывести страну из этого состояния потери суверенности, до тех пор пока не будет не просто изменена, или отменена, отредактирована или откомментирована КС РФ, а признана недействительной конституция 93. (напомню тем кто не прочел тему ранее - в стране нет ни единого органа судебной власти для опровержения Конституции 93, тк все они образованы именно на таком гнилом основании. Зарубежом так же нет, тк неподсудны дела с того моента как она признается недействительной. Конст РСФСР не допускала юрисдикции иностр судов по делам РФ)

Так как отмена ил изменение ст 15 оставляет в качестве законного отъём власти собственности, совершенный ранее, на протяжении 19 лет, когда и территория и недра и промсобственность из правового положения общенародной перешли в положение неких лиц и организаций и присвоены другими кроме народа РФ лицами. И я не удивлюсь, что как только возникнет такой вопрос реально и дело дойдет до пересмотра итогов приватизации, изумленному охлосу будет явлен протокол приложение к какому-либо международному договору, что вся или львиная часть территории РФ не наша, а китайская или американская или евросоюзова.

И заметьте возникнет вполне законное требование этих субъектов - отдай так суд решил или придется применить силу. А никакой суд в мире не сможет отрицать приоритет такого даже секретного протокола над конституцией РФ и все законодательной базой РФ. Ибо так закреплено в конституции и народ сам подписал эту капитуляцию. Может теперь до кого-либо дойдет вся серьезность нашего незавидного положения? При этом геройствовать и шапкозакиданием заниматься не советую, дело слишком серьезное для того чтобы ингнорить его и троллить по этому поводу.

Вывернуться из этой удавки мможно только одним единственным способом - признанием Конституции 93 недействительной и восстановлением действия Конституции РСФСР 78 года с изм и доп на 93 год до переворота. Других путей нет в природе, разве что брать белые тапки и идти рыть могилы. Или привязать эти тапки на рукав и сказать, что я полицай натовский или китайский.

Если вы мните, что с помощью беззубой идеи суда народа над президентом вывернетесь, то вы невежи, а если думаете, что способны взять власть силой - то дважды невежи. (Ливию и Югославию видели - это будет и по нашу душу, если мозгов не хватит реализовать план освобождения). А другого пока ни у кого и нет, если еще не поняли. Даже задачу так никто пока не ставит, ибо слепы, глухи и нелюбопытны. Но амбициозны и наполнены как воздушные шары самомнением площадным и баррикадным.

Рад буду ошибиться. Покажите если кто видел.

 
schultz64
(не проверено)
Аватар пользователя schultz64

Для Н.В.

Уважаемый Н.В.  Я долго ждал, чтобы кто-либо прокомментировал Ваш пост, но видимо, буду первым, кто  Вам ответит.

Я целиком и полностью согласен с Вами. Очень правильным считаю Вашу градацию по самой возможности прихода к власти или как Ю.И. Мухин говорит: "Мы взяли власть...", т. е. Ваши  А)... Б)... и В)....  

Как юрист могу подтвердить также правильность (на мой взгляд) Вашей оценки положений Федерального закона "О референдуме".  Для меня не совсем понятна аббревиатура ВОИ (простите, что имеется ввиду?)

Что же касается Ващей оценки дальнейшей судьбы действующей Конституции РФ, мне кажется, что Вы несколько "сгущаете краски",  особенно, когда говорите о некоем "секретном протоколе-приложении". Однако,  вовсе не допускать такую возможность нельзя и тут Вы опять правы.  Вынужден признать.   

В остальном, я с удовольствием бы поставил свою подпись под этим Вашим постом. С глубоким и искренним уважением к Вам, schultz64 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

ЧТО ТАКОЕ ВОИ

ВОИ - это проект создания Всероссийского объединения избирателей, разработанный пользлвателями интернет в сообществе Референдум-майл. Краткую программу (Обращение) я приводил в одной из предыдущих тем. Могу повторить. А полную программу можете почитать по ссылке внизу.

==============

 

ОБРАЩЕНИЕ К НАРОДУ РОССИИ

проект
     Мы, инициативная группа избирателей, граждан России, обращаемся к остальным гражданам страны с предложением об образовании единой организации народа России - Всероссийского Объединения Избирателей как единственного источника власти, субъекта надгосударственного управления на территории страны, на основе нижеследующего.
     Считаем выборы в Федеральное Собрание, прошедшие 4 декабря 2011 г., незаконными и подлежащими отмене, поскольку они были проведены со следующими нарушениями прав граждан Российской Федерации:
- без графы "против всех", что неоправданно ограничивает волю избирателя;
- по партийным спискам, что противоречит Конституции и грубо нарушает права беспартийных граждан на участие в управлении делами государства;
- без порога явки избирателей, что вообще не согласуется со здравым смыслом, так как представительная власть не может быть избрана любым, сколь угодно малым числом голосов избирателей.
     Не признаем законными выборы Президента Российской Федерации 4 марта 2012 г. как организуемые нелегитимной властью, с заведомо неравными правами кандидатов и в связи с использованием отдельными кандидатами своих должностных полномочий и статусных привилегий.
     Принимая во внимание, что:
- вся власть в стране принадлежит народу, и он выступает единственным источником власти и субъектом делегирования полномочий государственным органам власти;
- волей народа легализуется Конституция и устанавливается конституционный строй государства;
- волей народа может быть отменена, изменена или принята новая или восстановлена прежняя конституция, смещен с должности президент и упразднен или учрежден любой орган общественного контроля, государственной власти и управления, лишено полномочий или наделено полномочиями любое должностное лицо, изменен политический или государственный строй, государственный флаг и герб, приостановлено или отменено действие любого закона, признан недействительным или недействующим на будущее время любой нормативно-правовой или индивидуально-правовой акт любого органа государственной власти и самоуправления;
- выше воли народа в обществе не существует источников власти, но без создания механизма реализации такой воли, народ превращается в объект манипулирования, поэтому необходима организация народа, выступающая субъектом в правовом поле и полноценно реализующая волю народа,
считаем недопустимым принимать участие в незаконных выборах как в Федеральное Собрание, так и Президента РФ на основании антиконституционных законов.
     Выражаем недоверие действующей власти, не признаём её легитимности и на основании п. 2 ст. 3 Конституции России о непосредственном осуществлении власти народа, выражаем свою волю.
     1. Провозглашаем высшим органом власти в Российской Федерации Всероссийское объединение избирателей, в состав которого входят все избиратели страны, представляющие согласно закону волю народа – единственного источника власти. Высшими органами власти в любом населенном пункте или административно-территориальной единице считаем Советы народных депутатов и иные органы местного самоуправления, образованные на тех же принципах. Нижестоящие органы самоуправления избирателей подчиняются только вышестоящим органам самоуправления избирателей.
     2. Обязательным условием передачи полномочий от избирателя выборному лицу в любой орган власти и управления, включая судебную власть, является заключение общественного договора, в котором указаны полномочия представителя, цели представительства, порядок прекращения полномочий и меры ответственности за нарушение целей представительства и причинение вреда выборным лицом своим избирателям или интересам народа в целом. Любая передача прав избирателями выборному лицу с нарушением указанного порядка недействительна.
     3. Условием восстановления экономических и политических прав граждан считаем пересмотр итогов криминальной "приватизации". Общенародная собственность на совместно созданные в стране средства производства не может быть отчуждаема без согласия народа, в том числе и органами государственной власти, являющимися всего лишь органами управления народным имуществом, но не его собственниками. Запрещаем производить дальнейшую приватизацию имущества, находящегося в распоряжении государства, без согласия на то народа.
     4. Территорию и недра страны считаем общей совместной собственностью всех граждан Российской федерации. Запрещаем производить отчуждение и передачу, в любой форме и под любыми предлогами, территории и недр страны без специального на то разрешения органов народовластия. Использование действующих месторождений любых полезных ископаемых может иметь место только при условии пропорционального распределения дохода от такой эксплуатации на личные счета граждан России.
     5. Центральный банк России считаем подлежащим реорганизации в суверенный Общенародный Банк России, где акционерами с неотчуждаемой акцией являются все граждане страны. Эмиссия обеспеченных активами РФ денежных знаков в Российской Федерации допускается исключительно через личные лицевые счета граждан-акционеров в данном банке, путем пропорционального зачисления денежных средств от эмиссии на каждый персональный счет гражданина.
     6. Налоги и другие обязательные платежи на пропорциональную неотчуждаемую долю имущества гражданина в совокупном имуществе народа (территория страны, недра, иные природные ресурсы, общенародная промышленная собственность в ведении государства, инфраструктура, активы в Общенародном Банке России и т.п.) не взимаются.
     7. Считаем волеизъявление народа СССР, выраженное на референдуме 17 марта 1991 года, о сохранении страны как единого федеративного государства равноправных республик, преступно нарушенным нелегитимной властью.
     С целью неукоснительного исполнения этой воли народа и восстановления государства, обязываем государственных служащих России, включая высших должностных лиц, принять незамедлительно все необходимые и достаточные меры для восстановления союзного государства, исходя из принципа добровольности вхождения союзных республик в Союз, на основании непосредственного волеизъявления их народов и никого более.
     8. Размер ежегодного бюджета на содержание государства подлежит утверждению Высшим органом самоуправления народа - Съездом представителей Всероссийского объединения избирателей.
     9. Должностные лица органов власти и управления, судебных органов, намеренно препятствующие в какой бы то ни было форме реализации указанных выше положений, то есть осуществляющие захват власти народа, подлежат уголовному наказанию к лишению свободы сроком от трех лет до пожизненного заключения, с обязательной конфискацией имущества.
     10. Полномочия нелегитимных органов власти: Президента РФ, Федерального Собрания и Правительства России прекращаются с момента возникновения, образования и восстановления соответствующих законных высших органов власти самоуправления народа, согласно действующему на момент государственного переворота 1993 года законодательству и изложенным в данном Обращении нормативным положениям.
     Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, отчуждения территории страны, её недр или иной общенародной и государственной собственности, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, противодействия органам самоуправления народа, в противном случае они прекращаются немедленно, без соблюдения какой-либо процедуры его отстранения от должности.
     Призываем остальных избирателей России присоединиться к нашему волеизъявлению, создать органы непосредственной власти народа в стране, провозгласить народный суверенитет, учредить Всероссийское Объединение Избирателей (ВОИ) для реализации права народа на всю полноту власти.
     Процедура учреждения оформляется путем подписания гражданами и организациями Протокола о присоединении к числу учредителей Всероссийского объединения избирателей и направления его для регистрации в публичном Реестре объединения избирателей.
     Первое учредительное собрание территориального органа Всероссийского Объединения Избирателей или Съезда ВОИ считается правомочным при наличии в составе объединения или его территориального органа более половины от общего числа зарегистрированных избирателей. Решение считается принятым, если за него проголосовало более половины делегатов съезда или представителей территориального объединения избирателей.
     Норма представительства для делегирования на съезд устанавливается - от 250 тысяч избирателей один делегат. Нормы представительства для делегирования на конференции ВОИ устанавливаются - от 500 тысяч избирателей один делегат.
     Нормы представительства на территориальные собрания и региональные конференции ВОИ устанавливаются местными органами самоуправления избирателей самостоятельно.

 

=============

полн текст

проект еще открыт для доработки и предложения по его улечшению рассматриваются.

относительно опасности применения принудительных силовых мер к народу России, с использованием ст. 15 Конституции, не имеет никакого значения есть сейчас такой секретный протокол или нет, при наличии ст. 15 он может быть подписан прямо сейчас во время нашего разговора. Это все равно, что утешать себя мыслью при направленном в лоб стволе тем, что вероятно патрона в патроннике нет, а он в обойме еще. А какая разница - передернуть затвор разве сложно?

 
Снова Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Снова Гость

 Ну вот допустим, Вы это

 Ну вот допустим, Вы это декларировали. Но это не даёт ровным счётом ничего. Поскольку, как это ни смешно, требование об отмене действующей Конституции автоматически будет неконституционным.

И каким же путём оное ВОЗ получит власть для осуществления своих требований? Вы опять должны выбрать из трёх возможных путей, которые сами же и озвучили:

А - мирно (парламентским путем, что сразу можно назвать смешной фантазией).

Б - силовыми мерами (что преступно и наказумо в системе признаваемого большинством электората права)

В - полукриминальным - с помощью митингов и принуждения оранжевыми мерами из забугорья...

Допустим, "провозгласили народный суверенитет, учредили Всероссийское Объединение Избирателей (ВОИ) для реализации права народа на всю полноту власти". Каким хитрым образом это Объединение будет "реализовывать права народа"? Мирно и конституционно? Немирно и преступно? Полукриминально?

В 1917 году Советы не получили власть потому, что заявили о том, что берут власть. Наоборот, они декларировали свою власть потому, что власть имели.

И ещё. Даже если Ваше Обращение одобряет 99% избирателей, Вы всерьёз полагаете, что половина из них кинется куда-то записываться?

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

     Не признаем законными


     Не признаем законными выборы Президента Российской Федерации 4 марта 2012 г. как организуемые нелегитимной властью, с заведомо неравными правами кандидатов и в связи с использованием отдельными кандидатами своих должностных полномочий и статусных привилегий.

Как совместить эти два пункта программы? Сначала не признают президента законно избранным, потом дают ему указание - "...принять незамедлительно..."


     7. Считаем волеизъявление народа СССР, выраженное на референдуме 17 марта 1991 года, о сохранении страны как единого федеративного государства равноправных республик, преступно нарушенным нелегитимной властью.
 С целью неукоснительного исполнения этой воли народа и восстановления государства, обязываем государственных служащих России, включая высших должностных лиц, принять незамедлительно все необходимые и достаточные меры для восстановления союзного государства, исходя из принципа добровольности вхождения союзных республик в Союз, на основании непосредственного волеизъявления их народов и никого более.

 

 
МЕХАНИК
Аватар пользователя МЕХАНИК

Н.В.

Вывернуться из этой удавки мможно только одним единственным способом - признанием Конституции 93 недействительной

Я "голосовал" за эту "кон ституцию" в армии. Заходиш в комнату, прапор даёт листок с "галочкой", бросаеш этот лист в ящик с пропилом вверху. Только через неделю узнали, что это было.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.