2 ЦАРЬ И ЕГО ГЕНЕРАЛЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 105
5
Средняя: 5 (голоса)

Прейсиш-Эйлау 
На зиму 1807 года у Беннингсена главной задачей было защитить от французов Кенигсберг и часть восточной Пруссии – единственную оставшуюся территорию прусского короля, союзника России. В январе 1807 года маршал Ней, командовавший силами французской армии на этом театре военных действий, пограбив округу и в связи с этим недовольный своими зимними квартирами, по своей инициативе двинулся вглубь восточной Пруссии по направлению к Кенигсбергу. Главнокомандующий русской армией Беннингсен не мог оставить это без внимания – в Кенигсберге находились главные склады союзнической армии. Поэтому русская армия немедленно снялась с зимних квартир, и Беннигсен начал маневрировать, стремясь атаковать французов по частям, но Ней, неся потери, все же уклонялся от главного боя. В Варшаве Наполеон, узнав о том, что русская армии вышла в поле, вначале выразил сильное недовольство Неем, однако ввиду морозной погоды, сделавшей дороги проходимыми, Наполеон решает окружить и разгромить армию Беннингсена.

Наполеон стягивает к месту события войска Великой Армии и старается сделать это в глубокой тайне (даже об отъезде Наполеона в войска сообщили как об обычной инспекционной поездке). Однако у Беннингсена четко действовала войсковая разведка: казаки перехватили курьера, и Беннигсен узнал все планы французов. Вся русская армия начала концентрироваться для боя близ Янково. И именно здесь Наполеон задумал маневр, чтобы окружить и уничтожить русские войска.
Однако маневр Наполеона успехом не кончился – его удар пришёлся по пустому месту, — Беннигсен разгадал опасность, поменял планы и начал отводить войска на соединение с еще не подошедшим корпусом союзных пруссаков, под командой генерала Лестока. Французы преследовали, отбиваемые русским арьергардом, которым командовали князь Багратион и Барклай де Толли. (Нужно восхититься Багратионом – во всех операциях той войны он командовал арьергардом, если наша армия отступала, и авангардом, если наступала. Непрерывно в боях!).
Бои арьергарда были тяжелыми: «Артиллерия во весь день была в ужасном огне, и если бы перебитых лошадей не заменяли гусары отнятыми у неприятеля, я должен был бы потерять несколько орудий. Конную мою роту, как наиболее подвижную, употреблял я наиболее. Нельзя было обойтись без ее содействия в лесу, и даже ночью она направляла свои выстрелы или на крик неприятеля или на звук его барабана. Войска были ею чрезвычайно довольны, и князь Багратион отозвался с особенною похвалою. Урон наш во весь день был весьма значителен и, по крайней мере, равен неприятельскому. Против нас дрался корпус маршала Даву».
Наконец у Прейсиш-Эйлау Беннингсен решил принять бой.
Может и не стоило бы об этом писать, но предшествовавшие битве события выглядели уж очень по-русски. Ермолов, находившийся в арьергарде, так описал отвод войск с боями к Эйлау 26 января: «До одиннадцати часов утра дрались мы с умеренною потерею, но по дороге нашедши разбросанные бочки с вином, которые идущие при армии маркитанты оставляли для облегчения своих повозок, спасая более дорогой товар, невозможно было удержать людей, которых усталость и довольно сильный холод наиболее располагали к вину, и в самое короткое время четыре из егерских полков до того сделались пьяны, что не было средств соблюсти ни малейшего порядка. Они останавливались толпами там, где не надобно было, шли вперед, когда нужно отступить поспешнее. Неприятель, приметив замешательство, нападал решительнее, охватывал по возможности более пространства, и не было в лесу тропинки, на которой бы не появлялся; в защиту пьяных надлежало употреблять артиллерию, и движения сделались медленнее. Храбрые генералы граф Пален и граф Ламберт употребляли кавалерию, заменяя их; но невозможно было отвести их назад, и мы теряли их во множестве и убитыми и пленными. Приближаясь к местечку Прейсиш-Эйлау, арриергард вышел на открытые места, и ему показана позиция, которая заслоняла собою местечко, позади которого на обширной равнине армия наша устраивалась в боевой порядок». На следующий день похмелья и произошла одна из славнейших битв русской военной истории.
Я не буду ее описывать, просто несколько общих чисел. 70 тысяч французов атаковали 58 тысяч русских войск и 9 тысяч пруссков, всего 67 тысяч. То есть, силы были примерно равными. Французы потеряли 30 тысяч и 5 знамен, союзные войска знамен не потеряли, но и их потери исчисляются огромным по тем временам числом - 22 тысячи человек убитых и раненных. Участник битвы, французский маршал Ней, оценив потери сторон, воскликнул: «Что за бойня, и без всякой пользы!». Но это он сильно преуменьшал итог.
Беннингсен в последовавшую ночь отвел свою армию к Кенигсбергу и там начал спешно приводить ее в порядок. Но и французы ночью тоже отступили, бросив все тяжелые материалы, однако потом первыми вернулись, что и дало Наполеону возможность объявить о своей победе. Однако через 10 дней Бенингсен, переформировавшись и дав отдохнуть войскам, снова двинул русскую армию навстречу с французами. И вот тут уж Наполеон не выдержал – не стал принимать бой и окончательно сбежал. Ермолов вспоминает: 
«Менее двух недель пробывши около Кенигсберга, армия выступила вперед. Авангард в команде генерал-майора Маркова в два перехода прибыл к Прейсиш-Эйлау. Его подкреплял с кавалериею генерал князь Голицын.  С любопытством осматривал я поле сражения. 
Я ужаснулся, увидевши число тел на местах, где стояли наши линии, но я более нашел их там, где были войска неприятеля, и особенно, где стеснялись (т. е. плотно, тесно стояли) его колонны, готовясь к нападению, не взирая, что в продолжение нескольких дней приказано было жителям местечка (как то они сами сказывали) тела французов отвозить в ближайшее озеро, ибо нельзя было зарывать в землю замерзлую. Как артиллерийский офицер примечал я действие наших батарей и был доволен. В местечке не было целого дома; сожжен квартал, где, по словам жителей, сносились раненые, причем много их истреблено.
При нашем приближении к Прейсиш-Эйлау неприятель тотчас вышел. Поспешное его отступление свидетельствовали разбросанные во множестве обозы, снаряды и лазареты с ранеными и больными Сильная оттепель сделала дороги непроходимыми, и как в подобных случаях терпит наиболее отступающий, то французы в городах и селениях оставили все свои лазареты. (Всего было собрано более 2 тысяч раненных).
Прибывши в Ландсберг, нашли мы госпиталь офицерский, и к удивлению их, они видели в нас гораздо большее о них попечение. Многие по нескольку дней были не перевязаны. Хозяин моей квартиры, знающий французский язык, сказывал, что он слышал французских офицеров, рассуждающих, в каком состоянии была армия их, когда после сражения в ту же ночь прошла она Ландсберг. Они говорили, что если бы не корпус маршала Бернадотта, не бывший в деле, который оставлен был в арриергарде, то некому было бы прикрыть отступление, ибо войска были в ужаснейшем беспорядке и число мародеров неимоверное».
Итак, Беннингсен не только оставил за собою место битвы, что является формальным подтверждением победы, но он и полностью решил задачу кампании – не дал Наполеону вывести Пруссию из числа союзников России.
Надо сказать, что эта слава русского оружия как-то очень малоизвестна, кроме того, практически сразу же была предпринята попытка ее изолгать, преуменьшить ее результаты. Ермолов пишет: «Не избежал однако же главнокомандующий порицаний; и как не менее рассуждают те, кои не имеют понятия о вещах, то много было обвиняющих. …Генерал князь Багратион отправлен главнокомандующим в С.-Петербург с подробным объяснением о Прейсиш-Эйлавском сражении, которое по разным интригам представлено было государю в несправедливом виде. Слышно было, что генерал-лейтенант граф Толстой посредством брата, весьма приближенного государю, доводил до сведения вымыслы, вредные главнокомандующему. Мнение было однако же в пользу последнего, и с графом Толстым ни в каком отношении не сравнивали». Ермолов не пишет, что хотел Остерман-Толстой (граф Толстой), но запомним эту интригу.
Видимо, Багратион убедил Александра I, поскольку уже в то время эта битва заняла почетное место в ряду славных битв Русской Армии. И какое бы ни было отношение монарха к Беннингсену, но он наградил его за эту битву высшей наградой России- орденом Андрея Первозванного.
Между прочим, Ермолов высказал и явную обиду на Беннингсена. Во время боя у Прейсиш-Эйлау к Ермолову на батарею заглянул граф Кутайсов, которому Ермолов не подчинялся, но ловкий граф после сражения приписал все заслуги Ермолова себе. В результате, вместо св. Георгия 3-й степени, к которому Беннингсен представил Ермолова, Ермолов получил всего лишь орден св. Владимира, а св. Георгия получил Кутайсов. Ермолов пожаловался Беннингсену на несправедливость, Беннигсен пообещал ее исправить, но либо ничего не сделал, либо у него ничего не получилось.
Кстати, у ордена св. Георгия было интересное дополнение – за особо выдающиеся победы в отдельных выдающихся сражениях, все участвовавшие в бою офицеры награждались специально для этого учрежденными золотыми крестами. За всю историю этой награды, было всего пять случаев ее учреждения: за взятие Очакова (1778 год), Измаила (1790 год) и Праги - пригорода Варшавы (1794 год) войсками под командованием генерал-аншефа А. Суворова; за взятие турецкой крепости Базарджик (1811 год) войсками под командованием генерал-лейтенанта С. Каменского и за «Победу при Прейсиш-Эйлау» войсками, под командованием генерала от кавалерии Л. Беннингсена.
Выигранные Кутузовым битвы, никакими специальными наградами не отмечены.
В продолжение кампании весной 1807 года, Беннингсен, действуя против начавших наступление превосходящих сил французов (123 тыс. французов против 105 тыс. русских), задумывает операцию по окружению корпуса французского маршала Нея у Гуттштадта. Из-за промедления командиров соединений, имевших задачу отрезать Нея, замысел не удался, тем не менее, Ней, потеряв до 7 тыс. человек при 3 тыс. русских потерь, с большим трудом прорвался назад, оставив русским не только 3 тыс. пленных, но свою коляску с личными вещами.
Почти сразу же последовал удар собственно Наполеона по армии Беннингсена под Гейльсбергом. Искусство Наполеона не помогло – потеряв почти 13 тысяч убитых, раненных и пленных, при 8 тысячах потерь у Беннингсена, Наполеон прекратил битву, оставив поле боя за русскими.
И, наконец, в июне 1807 года в сражении под Фридландом, Наполеон, имея 80 тысяч солдат против 61 тысячи у Беннингсена, добивается убедительной победы: потеряв 12 тысяч французов, Наполеон нанес русским войскам потери в 18 тысяч, кроме того, захватил 80 из 120 бывших у Беннингсена орудий. После этого заключается мир, а Александр I отправляет Беннингсена в отставку по болезни.
Беннингсен в то время действительно болел: за две недели до своего последнего сражения с Наполеоном под Фридландом, в сражении под Гейльсбергом, Беннингсен потерял сознание из-за резких болей в желудке и окончание битвы происходило под командованием князя Горчакова. (Ермолов высказывает мысль, что именно из-за выбытия из строя командующего не удалось нанести Наполеону решительное поражение).
Но что в итоге? В итоге к войне 1812 года генерал от кавалерии Беннингсен имел опыт войны с Наполеоном со счетом: 2 победы, при 2, в худшем случае, ничьих и 1 поражении.
А какой опыт сражений с Наполеоном был у генерала от инфантерии Кутузова?
Битва под Аустерлицем. Официальная версия
В активе (пассиве?) Кутузова была только битва под Аустерлицем.
До этой работы, ее описание не вызывало у меня сомнения, тем более, что основные сведения о ней заложены романом Льва Толстого «Война и мир». Типа сошлись в чистом поле армии Наполеона и Кутузова, Кутузов подтягивает еще войска, а царь его торопит начинать битву, но Кутузов сообщает, что еще не все подошли, однако царь ему, дескать, мы не на Марсовом поле, чтобы начинать, когда все соберутся. А Кутузов ему так мудро: потому и не начинаем, что не на Марсовом поле. А что еще вспомнить после романа «Война и мир»?
Суммарно версию Л. Толстого можно изложить словами князя Андрея: «Сражение выиграет тот, кто твердо решил его выиграть. Отчего мы под Аустерлицем проиграли сражение? У нас потеря была почти равная с французами, но мы сказали себе очень рано, что мы проиграли сражение, — и проиграли. А сказали мы это потому, что нам там незачем было драться: поскорее хотелось уйти с поля сражения. «Проиграли — ну так бежать!» — мы и побежали. Ежели бы до вечера мы не говорили этого, Бог знает что бы было». Короче, сошлись войска, и была битва, но мы проиграли ее потому, что на чужбине драться не хотели.
Но вот читаю статью об Аустерлице в «Военной энциклопедии» (простите за длинную цитату), кстати, кратко изложенную и на сайте Министерства обороны России. 
«Генеральное сражение в русско‑австро‑французской войне 1805 года состоялось 2 декабря (20 ноября по старому стилю) 1805 года возле Аустерлица (современный чешский город Славков‑у‑Брна) и вошло в современную историографию как битва трех императоров, поскольку в ней лично принимали участие императоры Франции, России и Австрии – Наполеон I, Александр I и Франц II. 

 

Накануне сражения русско‑австрийская армия под командованием генерала Михаила Кутузова насчитывала 86 тысяч человек (в том числе 15 тысяч австрийцев), французская армия Наполеона I – 73 тысячи. Русско‑австрийские войска занимали сильные позиции в районе Ольмюца (ныне город Оломоуц в Чехии) в ожидании подхода подкреплений. Александр I, игнорируя мнение Кутузова, принял план австрийского генерала Франца Вейротера, предусматривавший наступление на основе устаревшей стратегии без учета маневра противника и достаточных данных об обстановке.  
Этим он фактически отстранил Михаила Кутузова от руководства войсками.  
План Александра I, предложенный генералом Вейротером, предусматривал тремя колоннами нанести главный удар по правому флангу противника и продвигаться на север. Четвертая колонна должна была наступать через Праценские высоты на Кобельниц, пятой колонне было поручено сковать противника, обеспечивая обходный маневр главных сил. Наполеон, заранее осведомленный разведкой о планах союзников, занял позицию за ручьями Гольдбах и Бозеницкий, планируя ударом по центру разобщить русско‑австрийские войска, выйти во фланг и в тыл главной группировки союзников и уничтожить их порознь.   1 декабря союзная армия, совершив за четыре дня 60‑километровый марш, заняла позиции на линии Коваловиц – Праценские высоты.  
Сражение началось 2 декабря в 7 часов утра наступлением русско‑австрийских войск. Обходящие колонны генерал‑лейтенантов Дохтурова, Ланжерона и Пржибышевского, развернутые в две линии, под командованием генерала Буксгевдена атаковали правый фланг французской армии. Четвертая колонна генералов Коловрата и Милорадовича выдвинулась на Праценские высоты. Пятая колонна генерала Лихтенштейна (австрийская конница) и авангард союзной армии под командованием генерал‑лейтенанта Багратиона прикрыли правый фланг армии союзников. Резерв (русская гвардия) расположился за высотами.  
Главные силы союзной армии, встретившись с нарастающим сопротивлением подходивших частей корпуса маршала Даву, заняли Тельниц, Сокольниц и Сокольницкий замок. Для их усиления Александр I приказал колонне Коловрата–Милорадовича оставить Праценские высоты и следовать к главным силам. Этим просчетом воспользовался Наполеон – в 9 часов корпус маршала Сульта атаковал Праценские высоты. Колонна Коловрата–Милорадовича, понеся потери, отступила.  
Попытка русской гвардии и колонны Лихтенштейна остановить корпуса маршалов Бернадота и Мюрата также не имела успеха – к 11 часам Праценские высоты оказались у французов. Развернув на них 42 орудия, корпуса Сульта и Бернадота атаковали тыл и фланг обходящих колонн. Французские войска перешли в наступление. 
Не выдержав натиска французов, русско‑австрийские войска начали отход по всему фронту. Обходящие колонны, втянутые в бой, вынуждены были отступать. Они оказались в окружении и должны были пробиваться через вышедшие им в тыл французские войска по узкому проходу между озерами Мониц и Зачан, неся тяжелые потери.  К исходу дня союзные войска отошли за реку Литава и ручей Раусниц, потеряв 27 тысяч человек и 185 единиц техники. Потери французов составили свыше 12 тысяч человек. 
Поражение было сокрушительным. Австрия была вынуждена заключить 7 января (26 декабря по старому стилю) в Пресбурге (ныне Братислава) тяжелый для нее мирный договор с Францией. Россия отвела войска на свои территории. Таким образом, третья антифранцузская коалиция распалась. 
Победа Наполеона в Аустерлицком сражении показала преимущества новой военной системы французской армии – тактики колонн в сочетании с рассыпным строем стрелков – над военной системой и линейной тактикой русско‑австрийской армии. Важную роль сыграли в этом грубые просчеты в организации боевых действий со стороны союзной армии – слабая разведка, недооценка сил противника.   
Умелое применение военной хитрости, сосредоточение сил на направлении главного удара (50 тысяч из 73 тысяч человек), удачный выбор момента атаки привели Наполеона к одной из ярких побед в его жизни».
Я писал в начале статьи, что читая мемуары (да и все, что читаешь) надо в уме представлять себе происходящее в описании. Так вот, читая эту статью в энциклопедии, представить происходящее невозможно.
К примеру. Этот самый авторитетный источник (остальные еще хуже) сообщает, что Кутузов наступал на французов пятью колоннами общей численностью в 86 тысяч человек, то есть, одна колонна была средней численностью в 17 тысяч человек! Но по тем временам это корпус, включающий в себя две дивизии по шесть полков в каждой! Как наступать колонной корпуса??
Поясню, колоннами (да и линиями) наступали, вернее, маневрировали на поле боя только и исключительно батальоны. То есть, подразделения численностью от 400 до 1000 человек в зависимости от того, какой это батальон – егерский или мушкетерский, гренадерский или гвардейский. Да и то, при непосредственном огневом или штыковом взаимодействии с противником, батальоны из колонн разворачивались в три шеренги боевых линий. Колонна корпуса в наступлении - это бред! Это представить невозможно. Корпус мог быть построен в колонну только для марша – для перехода к новому месту расположения или к полю боя.
Или как представить себе это: «Обходящие колонны генерал‑лейтенантов Дохтурова, Ланжерона и Пржибышевского, развернутые в две линии…». Как колонну (прямоугольник) представить в виде двух линий?
Или такое: «Для их усиления Александр I приказал колонне Коловрата–Милорадовича оставить Праценские высоты и следовать к главным силам. Этим просчетом воспользовался Наполеон – в 9 часов корпус маршала Сульта атаковал Праценские высоты. Колонна Коловрата–Милорадовича, понеся потери, отступила». Так «колонна Кловрата-Милорадовича» ушла с Праценских высот или все же осталась там наступать? Если она ушла, то кому французы нанесли потери и кого заставили отступать? Если не ушла, то почему тогда невыполненная команда Александра I по уводу колонны Коловрат-Милорадовича ослабила русские войска и вызвала поражение?
Начал разбираться и, кажется, понял, что же там произошло. 

(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю 2

Не могли бы сослаться, откуда 27 и 40 тысяч?

 
комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

Не стоит изучать историю ВОВ по власовским учебникам

точно также не стоит пытаться искать логику в романовской версии войны 12 года.
Подлинные мотивы войны тщательно заретушированы придворными историками.
В предыдущем обсуждении совершенно верно было замечено что без высочайшего кураторства Растопчину с Наполеоном не удалось бы запалить Москву.
http://www.ymuhin.ru/node/701/1-tsarx-i-ego-generaly#comment-78724

Не будем тут вспоминать предшественника Кутузова, того с кем Александр"благословенный" вошел в "московскую кампанию", процитируем лишь один красноречивый аПзац
"".. можно увидеть, что для Пушкина в начале 30-х годов приоткрыли некоторые государственные тайны, так, Пушкин узнал, что сдача Москвы войскам Бонапарта, имевшая место в 12-м году, предусматривалась планом военной кампании противу Бонапарта, планом главнокомандующего русской армией генерала Барклая де Толли, этот план был утвержден государем Александром Павловичем и членом Госуд. совета генералом графом Аракчеевым не позднее начала 11-го года"
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12397.html

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Ужос

  Какие страсти Вы рассказываете. Что из этого следует? Злые масоны по договору сдали Москву корсиканцу? Было уже.

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

butcher

Масоны не масоны, а заинтерисованные в сдаче лица, вероятно, имели место быть:

 

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,386233,386755#msg-38...

"Что известно о войне с Наполеоном 1812 года ?
gogasy: 08, March, 2012 22:22

В своем докладе на конференции в РОСНОУ в декабре 2011 года я отмечал, что
сожжение Москвы и изгнание коренного населения (не христианского?) Москвы в результате похода Наполеона 1812 г. было осуществлено для насильственной христианизации центральной России. Царская семья в это время находилась в Петербурге. Не исключено, что поход Наполеона был проплачен ценностями, находящимся в Москве и которые он должен был захватить. Но самого Наполеона «кинули». В Бородино армию Наполеона сильно потрепали (если бы полностью разбили, то угрозы Москве уже не было бы и не было необходимости сжигать город и изгонять коренное население).
Но с сильно ослабленной армией Наполеон угрозы Российской империи уже не представлял, тем более накануне зимы.
Вероятнее всего восстания крестьян восточнее Москвы не было. Просто коренное население центра было по вере близко к современному исламу, не пило , не курило и доходов имперской власти не приносило.
Именно по этому после 1830 года началась массовая депортация молокан-духоборов из центральных районов России (Тамбовская, Владимирская, Ярославская и др.) в Закавказские области . Было введено преподавание закона божьего в школах и училищах, открыты публичные дома.
То есть началась прививка западных ценностей на русской земле. Шла она с большими трудностями весь 19 век.
Даже в 1863 году в Ярославской губернии И.Аксаков отмечал, что православных только четверть населения.
А к 1880 году из 80 млн россиян 13 млн различных сект (не православных).
И основное количество каменных церквей было построено в Московской губернии во второй половине 19 века".
 
комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

Абсолютно верно

Нынешние "гундяевские православные" начинают биться в падучей когда заходит речь о том как Романовы насаждали "Православие" на Руси.
Между прочим, разгул деятельности "Английского библейского общества" приходится как раз на правление "благословенного" педераста.

Что касается кампании 12-го года то нелишне напомнить
- двор чурался Москвы (причины?)
- в войсках по обе стороны фронта "воевал" практически один и тот же "европеййский сброд", см. воспоминания Клаузевица
- в условиях доминирования на поле боя и тотальной симпатии "российского высшего общества" Наполеону, тот 1. выбрал целью Мск. а не СПб, 2. отказался рассматривать вариант зимовки, не придумал ничего лучшего как идти обратно той же дорогой...

То есть, памятуя то как "наполеоновцы" положили одну армию в Египте, не будет преувеличением предположить что целью данного похода было именно уничтожение Москвы (и сокращение численности еврооболтусов, как свидетелей). В эту версию отлично ложатся странности с "золотым мостом" через Березину.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

2. отказался рассматривать

2. отказался рассматривать вариант зимовки, не придумал ничего лучшего как идти обратно той же дорогой...

 

Ну уж в этом ему малость "помогли" определится. При помощи целебных люлей.

 

Мысли глобально, действуй локально.

комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

= малость "помогли"

Легенда, Аспирин.
Ему ничто не мешало пойти хоть в Киев хоть в СПб.
В столице Наполеоном грезили не только молодые барышни.

Кроме этого, по ссылкам выше, есть свидетеьства о стычках наполеоновской и кутузовской армий уже в постбородинское время, и всюду кутузовцы бежали.

Поймите, в официальной версии слишком много нелепостей чтобы слепо брать её на веру.
Мы и сами патриоты, но проглотить то что сляпали для нас Романовы из войны 12-го года, нет никакой возможности.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну разумеется версия что

Ну разумеется версия что наполеон клинический идиот (а не больной евроидиотизмом - европоцентризмом) гораздо лучше целебных люлей.

 

всюду кутузовцы бежали.

 

Грань между паническим бегством и организованным отступлением вполне себе ощутима.

 

Мысли глобально, действуй локально.

комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

ещё раз, по пунктам

- история наполеоновских войн богато мифилогизирована
- наполеоновцы уже положили одну армию в Египте (ЗАЧЕМ ?)
- Наплеон не шел на Александра, но шел на Москву (ЗАЧЕМ ?)
- присмотритесь к истории и символике "могилы-мемориала Наполеона"

ИТОГО:
"Наполеон против англичан" - ФАЛЬШИВКА, сродни фальшивке "Гитлер против англичан"

поймите, что "наполеоном-разделителем" СОЗДАВАЛАСЬ (строилась) нынешняя версия истории, строилась "новая Европа", создавались новые монархии.
Ваше, высказанное в соседней теме, мнение что "миром правят деньги", извините, околоплинтусное.
Для тех "кто наверху" деньги давно не цель, но ИНСТРУМЕНТ управления, инструмент "строительства".
А как известно, "масоны это строители".

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Миром деньги не правят. Им

Миром деньги не правят. Им правят люди. Деньги лишь средство управления людми или коммуникации между ними.

Там кстате так и написано.

Без денег власть имущие не будут таковыми.

 

Мысли глобально, действуй локально.

комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

Наполеоновцы хояйничали не только в России

стоит напомнить что огнём и мечем они также прошлись по Испании и Португалии, после чего эти страны стали (чуть ли не святее папы римского) одними из самых рьяных католических стран. Ткже как и Польша.
Учитывая сколько "монастырей" было ими разрушено, можно только догадываться что было на месте принесенного на штыках христианства.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  С такими теориями не ко

  С такими теориями не ко мне. Я в религии не лезу.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ez_jar...- Вы лишили СлавянинА куска хлеба...

...

он всего себя посвятил здесь тому, что Русь пала от христианских хоругвей Владимира Крестителя !!!

Ан выходит, что разлагать-то Русь было некому...

Во всем виноватЪ на поверку  Наполеон- Креститель !!!

_____________

...

конгениально...

СлавикЪ напрасно увлекается командировошными

Так и места здесь напрочь могут лишить

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Коллега, marshrut-moskva,

Коллега, marshrut-moskva, рыть надо в певую очередь все же вокруг Романовых, или спрятавшихся под этой вывеской... А у Славянина вырисовывается вариянт мирного сосуществования доромановского православия и язычества.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Как бы тут с терминами не напутать

Если помните, Измаил штурмовали 5 колоннами. Общее количество штурмовавших - 35000 чел. Колонна Де-Рибаса, того самого, в чью честь названа самая знаменитая одесская улица, после высадки построилась в две линии, но все равно именовалась колонной.
То есть, что такое колонна и сколько понятий есть у этого термина? В измаильском понимании, это часть войск на определенном направлении удара. В тактическом понимании - это вид построения пехоты, наравне с каре или линией.
Количество человек в колонне у Наполеона разнилось. По мере нарастания интенсивности войн Наполеон беспрерывно наращивал количество солдат в колонне и это объясняют ухудшением подготовки солдат, то есть это было вынужденной мерой - Наполеон компенсировал качество количеством. Сколько же было человек в колонне в какой период времени - наверное уже никто не скажет. Но уверяют, что при Ваграме он довел численность одной колонны до дивизии.
И еще. Одним из наибольших успехов Наполеона была подвиждность его армии. Для этого он и создал корпуса, которые не были аналогами корпусов других армий. Во всех армиях мира в то время корпус соединением наддивизионного уровня, а у Наполеона это была самостоятельная тактическая единица по примеру римских легионов. Во главе каждого корпуса стоял маршал. Каждый корпус имел собственную артиллерию и кавалерию. Исключением был только корпус Мюрата, который представлял собой кавалеристские части. То есть собственно конницу и конную артиллерию. Кроме того, Наполеон артиллерийские дивизионы имел в резерве, а артиллерию корпусов в сражении мог изымать из командования маршалов и сосредотачивать на одном направлении. Вообще, будучи артеллирийским офицером, Наполеон очень уповал на артиллерию и умело ею пользовался. Между прочим, я обратил внимание на то, что при Эйлау артеллиристы Беннигсена показали кузькину мать Наполеону именно в дуэли, именно в том, в чем Наполеон сам считал себя гением.
Короче, корпус у Наполеона был не просто частью армии, а самой армией, полностью самостоятельной. Стратегической манерой Наполеона было движение корпусов разными дорогами к месту боя, без перегрузки дорог, без проблем с фуражировкой и график движения рассчитывался так, чтобы к месту боя корпуса сходились одновременно. Жизнь вносила корректировки и у Наполеона вечно какой-то корпус запаздывал и не участвовал там, где он больше всего требовался. Но это компенсировалось поразительной подвижностью армии Наполеона и тактической мобильностью. Если корпус, будучи в самостоятельном движении, встречал противника, то у него были все средства для самостоятельного боя.
Короче, с терминами аккуратнее, не все так просто.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Про колонны

Думаю, термин "колонна" используется в другом смысле. Не в смысле формы построения воинского подразделения, а в смысле "часть ВС, действующая отдельно".

Примерно как сказать, что в "Барбароссе" вермахт наступал тремя колоннами:

колонной фон Лееба, колонной фон Бока и колонной фон Рунштедта.

 
Гость М. И. Т - ко
(не проверено)
Аватар пользователя Гость М. И. Т - ко

Именно так и нужно

Именно так и нужно понимпть...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ладно, про цель и смысл

Ладно, про цель и смысл похода "Наполеона" на Москву, вместо С.Петербурга - всё понятно: Оказывается это "Наполеон", просто гонялся за "русской" армией, чтоб дать генеральное сражение этим трусливым шакалам. Потому как ему было больше нечем заняться, как гоняться за ними по дикой голодной пустыне, населённой агрессивным и негостеприимным населением. А русски инператор, снисходительно наблюдал за этой беготнёй придурков, из С.Петербугра, а когда ему это надоело, он послал одноглазого пидора, чтоб он прекратил это безобразие.... Ага.

Теперь второй вопрос: Согласно изторическим данным, в бородинской битве было убито много десятков тысяч солдат с обеих сторон. Не будем уже считать умерших от ран в госпиталях... Теперь вот чего - покажите МНОГОТЫСЯЧНЫЕ (десятки тысяч!!!) воинские захоронения на бородинском поле.

Только, умоляю, не рассказывайте о таком "русском обычае" сжигать павших воинов (повторяю ещё раз, крупным шрифтом - ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!).

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Самому сложно поискать? Новый

Самому сложно поискать? Новый Бушков объявился?

www.museum.ru/1812/memorial/Ivanov/ivanov.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Самому сложно поискать? Новый

Самому сложно поискать? Новый Бушков объявился?

www.museum.ru/1812/memorial/Ivanov/ivanov.html 
 

 

Ну и что? И где там ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ?

Если не сложно, цитатку, пжалста.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Если там целенаправлено не

  Если там целенаправлено не создавалось кладбище после войны 1812 года, то их искать надо. За 200 лет там останется только ровная земля.

  В статье "многабукафф"?

"«… местные жители говорят, что после Бородинского сражения в деревне Шевардино все овинные ямы были наполнены трупами. Ямы тогда засыпали, а теперь часто при постройках находят массу костей»"

"Всего на плане Кожевникова и Гришкевича показаны места 14 братских могил."

" Весной 1962 года, зелень Утицкого леса еще начинала распускаться, когда я с компасом в руках вошел в лес по азимуту северной стены монастыря и почти тут же увидел признаки большого захоронения – братской могилы: обваловка по периметру высотой до 70 сантиметров с растущими на этом возвышении дубами возрастом в 80-100 лет."

"Главное было достигнуто. Сплошного раскопа не требовалось делать, чтоб не тревожить напрасно останки погребенных здесь в 1812 году, вероятно в ноябре. Еще можно было выкопать котлован, производить в нем на дровах сожжения останков, присыпать кострище землей, вновь накладывать дрова, натаскивать на них останки погибших людей и лошадей, все это опять прожигать и повторить это в одном этом месте не менее четырех раз. Потом, при окончательном засыпании землей ямы с многократным кострищем, подтаскивали еще какие-то обнаруженные вблизи останки и их кидали в яму, засыпая только одной землей, вынутой ранее при откопке этого котлована для могилы. Трапециевидная форма могилы в плане указывала на наличие с длинной южной стороны аппарели или пандуса, т.е. наклонной плоскости позволяющей затаскивать на дно котлована и размещать сверху их останки, принесенные из ближайшего окружения могилы. Затем производилось сожжение дров с останками, сбрасывание грунта после сожжения, что могло производиться только после остывания углей. Очевидно, могила заполнялась таким способом много дней, так как процесс сожжения требовал значительное время для исполнения всего цикла работы. На каждом в отдельности горизонте сожжения при площади могилы в 170 квадратных метров и однослойной укладке останков поверх дров, при площади на одного человека около одного квадратного метра, здесь могли за один прием сжигать до 170 человек. А в четыре или более приемов останки не менее 680-700 человек или около 350 лошадей. Подхоронения уже при окончательной засыпке котлована могилы после сожжения незначительно увеличило это число."

 и т.д.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ну, я же просил - не надо о

Ну, я же просил - не надо о "сожжении"!... Нет такой русской традиции, чтоб жечь тела мёртвых! Это могли делать только латинско-романовские выродки, чтоб замести следы своих преступлений и лжи. Они, кстати и живьём, немало посожгли русского народа...

Вы в школе арифметике обучались? Знаете что такое 1000? А 1000 людей? Представьте это в живом весе. А 2000... 5000... 50000!...

Это же вам не Освенцим какой-нибудь. В котором немцы, говорят, 6 000 000 000 евреев сожгли (евреи наверно были такие жирные, что горели не хуже парафина). 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Какая к монахам русская

  Какая к монахам русская традиция? Хоронили французы, точнее всякие вестфальцы! В период с августа по ноябрь. Кого растаскивали по канавам, кого сожгли, кого землей прикидали.

  Все таки там было "многабукафф".

  И как то странно приходить на форум, не специализирующийся по захоронениям, с требованием "Покажите мне могилы!"

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Да, действительно, странно

Да, действительно, странно приходить на форум специализирующийся по брехне, с требованием "Говорите правду!"

И всё-таки, скажите правду - куда подевались "десятки и сотни тысяч" погибших с обеих сторон, в тех сражениях?

Покажите эти гигантские крематории, в которых сжигали "десятки тысяч" трупов? Учтите только, что ОДНА ТЫСЯЧА человеческих трупов - это уже больше чем ж/д вагон (60 т.) - это, как минимум неделя работы, для целого "Овенцима"!

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

«Да, действительно, странно приходить на форум специализирующийся по брехне, с требованием "Говорите правду!"»

Ступайте, ступайте... Здесь вам не подадут.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
butcher
Аватар пользователя butcher

  "Да, действительно, странно

  "Да, действительно, странно приходить на форум специализирующийся по брехне, с требованием "Говорите правду!""

  А кто же от вас правду то скрывает? Вам тут кто то наобещал найти все трупы Бородинского поля?

  Если вы собрались найти тут всю правду обо всем, то есть повод задуматься.

  Откуда сотни тысяч взялись? Самое большее - это 75 тысяч. А реально - меньше, т.к. это и "умершие от ран", т.е. не на самом поле.

  Технология сжигания там описана - трупы переложены дровами, безо всяких печей.

  Кроме сжигания трупы сбрасывали в овинные и прочие ямы. Некрополя там никто не строил.

  Третий раз повторять надо? Или с двух дойдет?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Проводить лик-без для сектантов -

занятие малопродуктивное, соучастник butcher )
Пока Вас это развлекает...

Логика у них такая кухонно-бытовая - "если я не умею водить самолёт (вырезать аппендицит, вылепить горшок, поднять штангу весом...кг) - значит это вовсе невозможно, меня обманывают".

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

butcher
Аватар пользователя butcher

  Не. Какие ж оне сектанты?

  Не. Какие ж оне сектанты? Наоборот, оне "бесогоны", вроде Михалкова. Оне секту хотять на чистую воду вывести

  И продолжают глазами вращать, извещая мир о новой правде.

  А в остальном Вы правы, разговаривать с ботами - занятие малопродуктивное.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Сектанты- сектанты.

Все что не вписывается в их уютный "кукольный театр", они в упор не видят или походя выбрасывают.
А тут на сайте они кривляющие-ся бесы, а не бесогоны. Хламиду бесогона тут примерял "Зверобой", но у него для этого темперамент не-соответствующий оказался.
Геннадий и "Сатрап" тоже тут вроде как "воюют с бесами" хотя и тщётно)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ну, хотяб тыщ на 20

Ну, хотяб тыщ на 20 захоронений найдите...

Да, уже давно замечено, что изтореги с арифметикой совершенно не дружат, - она им брехать очень мешает. Поэтому и А.Т.Фоменко с Г.В.Носовским, для вас как шило в ... мягком месте.
 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.