1 ХОМЯЧКИ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 472
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

А где отвечает?

А где отвечает?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А у него и спрашивайте, где

- может на пресс-конференции, специально организованной)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Люди и чижи.

Я
в своих размышлениях прихожу к тому же, что человек это тот, кто способен
ассоциировать себя с чем-то большим, чем собственное тело. Общество – достойный
объект, превращающееся при этом из среды потребления индивида в
общество-организм, систему, приобретающую собственные свойства недоступные
своим «клеткам».

 

Однако
при этом возникают системные вопросы типа того – а могут ли все быть творцами
без потребителей или, ближе к статье, людьми без чижей? Может ли человек любить
свой народ, состоящий в большинстве своем из человекоподобных животных, чуждых
ему? Или есть какие-то рациональные (без любви) основания посвятить свою жизнь
подобному народу? Не получится ли так, что желание облагодетельствовать, то
есть воспитать-заставить «любить» пустую абстракцию (в понимании чижа) приведет
к гражданской войне, которую чижы следующих поколений объявят (может
получиться, что справедливо) органически присущей Человекам? И т.п.

 

  

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

а могут ли все быть творцами

а могут ли все быть творцами
без потребителей или, ближе к статье, людьми без чижей?

 

Легко. Вот человекообразные без людей не выживают.

 

Может ли человек любить
свой народ, состоящий в большинстве своем из человекоподобных животных, чуждых
ему?

 

Когда народ будет состоять в основном из человекобразных - он погибнет. Так всегда было. Легко увидеть как человекобразные сожрали СССР, а сейчас доедают собственную среду обитания РФ.

 

Или есть какие-то рациональные (без любви) основания посвятить свою жизнь
подобному народу?

 

Есть. Выживание-своё, своей семьи и своего социума.

 

Не получится ли так, что желание облагодетельствовать, то
есть воспитать-заставить «любить» пустую абстракцию (в понимании чижа) приведет
к гражданской войне, которую чижы следующих поколений объявят (может
получиться, что справедливо) органически присущей Человекам?

 

Человекобразные как и любие животные не могут ничего объявлять или приписывать. Это всё равно что представить свинью пишущую филосовский трактат.

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Когда народ будет состоять в

Когда народ будет состоять в основном из человекобразных - он погибнет. Так всегда было. Легко увидеть как человекобразные сожрали СССР, а сейчас доедают собственную среду обитания РФ. 

Из этого следует, что чижей сейчас большинство, народ погибает. Отсюда и мои вопросы. В контексте сказанного видны два варианта выбора для Людей. Первый ("реалистичный") - списать чижей, не рассматривать их как равных себе, строить без них свое общество, что в сегодняшних реалиях соответствует идее улететь всем людям на другую планету или, как вариант, - уничтожить тем или иным способом чижей, под лозунгом "Земля для людей!". Второй (фантастический) - перевоспитать. Боюсь, что это единственный достойный выход и главный критерий человечности - сколько чижей ты сделал людьми. 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Люди всегда в той или иной

Люди всегда в той или иной форме пытаются держать человекобразных в руках. Но


легче погасить в себе свет, чем разсеять окружающую тебя тьму....а ничего удивительного нет, произошел вполне понятный и закономерный процесс - прямое следствие надлома и торжества психологии субпасионариев..... посади свинью за стол она и ноги на стол ....

 

В контексте сказанного видны два варианта выбора для Людей.

 

Вот это я не могу пока выяснить. Тут всё упирается в то откуда они берутся в таких количествах.

Как человек становится животным или наоборот животное человеком? Вот проблема так проблема.

Где первопричина в воспитании или наследственности?

Поэтому с большим интьересом и изучаю встреченных потреблянцев.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Где первопричина в

Где
первопричина в воспитании или наследственности?

 

В
качестве пищи для рассуждений я вам предложу модель общества-организма. Типа,
когда разумные «клетки» составляют некое образование-организм, тоже разумное.
Как смыслы этого организма должны проецироваться на клетки? Думаю, что в виде
третьего, не совсем осознаваемого, фактора, который мarshrut-moskva называет
нравственным каноном. Я почти знаю, что такой фактор существует, но он, понятно,
оказывает разное влияние на «клетки мозга», «клетки желудка», «симбиотические
клетки» и, наконец – «болезнетворные».

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Типа потреблянцы это раковые

Типа потреблянцы это раковые клетки общества? первопричина рака до конца не выяснена.

Мало поможет такое сравнение.

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Думаю, что все же не раковые,

Думаю, что все же не раковые, а "клетки желудка" или "симбиотические". В них нет импульса разрушения, а потребительство, по-моему, - обратная сторона творчества. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

потребительство, по-моему, -

потребительство, по-моему, - обратная сторона творчества.

Творческое потребительство.

Звучит как интелектульное обжирание.

 

не делайте из еды культа....

 

Есть НЕОБХОДИМОСТЬ, например хорошо питатся. А есть цель жизни - потреблять. несколдько разные вещи.

 

Если клетки орагнизма допустим

"клетки желудка" или "симбиотические"

начинают не контролируемый рост, вытесняя остальные. Это и называется рак.

 

В них нет импульса разрушения,

 

Потребительство и есть разрушение. На месте древних империй сейчас пустыня. ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО БЛИН..

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Есть НЕОБХОДИМОСТЬ,

Есть
НЕОБХОДИМОСТЬ, например, хорошо питаться. А есть цель жизни – потреблять,
несколько разные вещи.

 

Грань
размыта. Вы сказали «хорошо», а не достаточно – и в этом есть смысл. Потреблять
– веха на том же пути, а «цель жизни – потреблять» - гипербола, преувеличение.
Все это обретает критерии только по отношению к обществу. А здесь и среди Людей
нет единой точки зрения. Очень часто, пока еще, считают, что и Маугли может
быть Творцом, Героем, Соколом и Буревестником. На уровне людей-клеток нет пока
слов (моделей), способных убедить собеседника, что общественное приоритетнее,
чем свой достаток и жизнь, полагаются на нерациональную «любовь», а она, как
известно, – зла.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

К сожалению не гипербола.

К сожалению не гипербола. Потреблянцы не вчера появились, исторический пример эпикурейцы.

Отношение к обществу у потреблянцев тоже потребительское. А что я с него получу.

Убедить можно в чём то Человека. Попробуй УБЕДИТЬ например собаку. Не получится. Только ЗАСТАВИТЬ или ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ.

 

Приоритет достатка и жизни это всё таки не сосем потреблянство. Они во многом противоположны.

 

Мысли глобально, действуй локально.

rehtym3
(не проверено)
Аватар пользователя rehtym3

Наверно клетки деляться на те

Наверно клетки деляться на те которые создают и контролируют органы (стволовые) и те которые находятся под диктатом уже созданных (рубцовые), возможно какое то промежуточное состояние. Старение и смерть происходит тогда, когда количество стволовых уменьшаеться по отношению к рубцовым. Внешне они похожи, отличие в программе. С каждым покалением, по правилу испорченного телефона или это может разновидность закона трения, информация упрощаеться, вместе с возможностями этих клеток. Нужен какой то внешний толчок ( провокация), чтобы программа обновилась. Иначе клетки вместе с организмом деградируют. Но часть стволовых клеток, с помощью определённых технологий, могут в виде зародыша, начать новую сесию, и даже мутировать под изменения окружающей среды, в более совершенный организм, и чем сложнее  организм, тем больше родившемуся  требуется  опёки со стороны отживающего. Так в чреве  Киевской Руси, возникло Суздальское и Галицкое княжество, а у первого затем Иосковское.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Да, се вопрос. Огромную роль

Да, се вопрос. Огромную роль тут играет пример, пропаганда. Вспомните, что Бог называл людей овцами. И важно - кто "пастырь" (пастух). Если как сейчас пастырь - дуроскоп, то:

"Он к неизведанным безднам
Гонит людей, как стада,
Посохом гонит железным.
- Боже! Бежим от суда!"

 

Сомневаюсь я однако..

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

nniruk'у

"Из этого следует, что чижей сейчас большинство, народ погибает".

Большинство и сейчас - обыватель. Прсто чижи у власти в умах обывателя. Вырвать эту власть, и обыватель станет чедловеком, а чижи будут вести себя, как люди.

"Боюсь, что это единственный достойный выход и главный критерий человечности - сколько чижей ты сделал людьми".

Боюсь, что овчинка не стоит выделки. Смириться с ними, пусть живут, как хотят, будут мешать жить людям - уничтожать. Задача - как можно больше детей превратить в людей. Эта задача, которую может и обязано решить государство.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Согласен с ролью

Согласен
с ролью государства. Но к системе воспитания даже в позднем СССР у меня нет
серьезных (никаких) претензий, а чижей и тогда было много, и мешали они
реально. Похоже (предположительно) это не излечимо (нужно, наверное,
перестроить бытие).

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

"Но к системе воспитания даже

"Но к системе воспитания даже в позднем СССР у меня нет
серьезных (никаких) претензий, а чижей и тогда было много, и мешали они
реально".

К системе воспитания СССР есть серьезные претензии уже более 50 лет. Родители одурачены "педагогами-идиотами" типа Б. Спока и Соловейчика, и отказались от традиционного воспитания, так и не поняв, какой результат воспитания надо получить.

 

 
Евгешка
(не проверено)
Аватар пользователя Евгешка

А кто есть государство? 

А кто есть государство? 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Государство- это только механизм,

аппарат насилия и принуждения
до сих пор - необходимое зло
его использование зависит от того, кто им управляет

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Чиж и Хомячёк искренны

 Это пол беды,хуже когда просматривается ангажированность.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

…теперь позвольте пару слов…, без протокола…

Я Не думаю…, что МясоедовЪ молчит оттого, что я еще Не вступил…

У него очевидно есть , что сказать обществу… А вот у меня к сожалению сказать нечего, ибо все мне уже ему сказано… И Форум об этом прекрасно знает…, за более чем год обмена любезностями на всяческие Темы…, чего только тут не услышали…

НО…

Зато у меня есть , что сказать Юрию Игнатьевичу Мухину…

________________

Мое представление о человеческом делении на некие три группы несколько отличается от Вашего…

Я вполне согласен с КроломЪ и МясоедовымЪ…, что большинство людей остаются именно людьми в главной своей массе… Им свойственно все то, что мы знаем о себе… Этой главной массе НЕ свойственен ГЕРОИЗМ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ и ЛЮБВИ…, что дают настоящие Герои, Пророки, Революционеры – Буревестники…

И этой главной массе НЕ свойственен ТРАГИЗМ ПОСТУПКОВ Человечьих ВЫРОЖДЕНЦЕВ…, что легко забирают в качестве жертвы чужие человеческие жизни…, чужую любовь и испытывают от этого истинное наполнение собственной жизни…

В остальном вся эта главная человечья масса ни хороша…и не плоха…

Она – ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ… То есть снискающая себе хлеб в поте лица своего…, а по-возможности и БЕЗ ПОТА…

Не более…

Говорить о том, что героев и буревестников нужно с детства воспитывать отцовым ремнем – это по моему, впадать в некую иллюзию относительно Сути человека…

Могу конкретнее…

Какая это у Вас Юрий Игнатьевич значимая фраза вышла :

“…Человек рождается только животным, в процессе воспитания его он обязан стать человеком, это означает, что обязан научиться без больших душевных мук, как должное, уметь подавить в себе животные инстинкты в случаях, когда это требует его человеческое предназначение…”

Это и не фраза вовсе…, а целый постулат…, равно достойный Вашей тезы о том, что Бога нет…, а Душа есть…и Она бессмертна…

Если честно… Юрий Игнатьевич…, вот за что я втайне люблю МясоедовА…, так это даже НЕ за его девственный Рацио…, что искренно говорит нам о том, что ВСЕ ЧТО ВЫГОДНО…, то и ПОЛЕЗНО… А ПОЛЕЗНЫМ может быть только то, что мол ВЫГОДНО…

Это уже пройденный этап мясоедовского образования форумных масс.

Квинтесеннция сего прячется в неком Универсальном Законе Сохранения Энергии от МясоедовА , что кратко гласит о том, что если  ты  где-то плохое сваялЪ…, плохое тебе и вернется… Ровно наоборот – сваял хорошее…хорошее и обрящешь… Эдакое Евангелие массового ненасильственного потребительского пацифизма…

А если его свести в целое, помятуя , что НИЧЕГО В Мире НЕ происходит СЛУЧАЙНО…, то МясоедовЪ предельно лапидаренЪ :

“…Всякое совершающееся в мире действие имеет свой СМЫСЛ, причём, что важно - ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл.”

Хочу подчеркнуть для читающей нас аудитории – в понятие ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл МясоедовЪ вкладывает понятие РАЦИОНАЛЬНОСТИ…, то бишь ВЫГОДНОСТИ…, а следовательно ПОЛЕЗНОСТИ… И НИКАКОЙ МОРАЛИ !!!

Каково !!!

Так за что же я люблю МясоедовА…, если даже эта его Чистая Рациональность…нам уже приелась…

Вона сколько форумчан сейчас раскатывают во всех направлениях этот мясоедовский интеллектуальный пас…

…А люблю я МясоедовА за ПОВОД к серьезному разговору….

И вот в очередной раз он нас НЕ подвел… Это статья Мухина “Хомячки Путина” – пожалуй и берет в основу то, что было НЕ до конца сказано в статье годовой давности “Иметь или НЕ иметь”. И поводом к ней стало подведение неких итогов – обобщений от Юрия Игнатьевича, на примере его стратификации человеческого общества….

То есть у нас вновь есть Повод разобраться…

Даже НЕ трогая личности МясоедовА !!!

____________

Итак…

Скажу прямо…

1.

Я НЕ согласен с Вами Юрий Игнатьевич в части того, что человек рождается ТОЛЬКО животным… Думается, что человек изначально рождается КАК ЧЕЛОВЕК… И отцовским ремнем в нем НЕ воспитать то, что этот человек не побежит поджав свой хвост прочь, когда его детям будет грозить опасность. Животное побежит.

Человек – НЕТ…

Но это в нем от РОЖДЕНИЯ…, а НЕ воспитано кем-то…

Человек НЕ побежит, даже если как Маугли всю жизнь провел среди животных, НЕ видел за всю свою жизнь ни одного человека…, не говорил ни слова по русски…, и перемещался преимущественно на четырех конечностях… Этот человек-Маугли скорее придумает как использовать горящую головню, что бы шарахнуть ею по шерсти , усамЪ и сусалам…., превратив Шерхана в паленую кошку…, нежели прижать свои уши и бежать в джунгли бросив ему на съедение своих собственных детей и жену…

Нет…???

2.

Человек отличается от животного НЕ тем, что в человеке изначально заложена Душа. Я уже писал Вам то, что и в животном есть Душа… Просто животное лишено изначально внутреннего Нравственного Закона, что присущ человеку. Животное в силу этого НЕЧЕГО выбирать. Выбор животного – следование собственному инстинкту…, что работает для него как навигатор-маршрутизаторЪ.

Выбор же Человека – следование СОБСТВЕННОМУ РЕШЕНИЮ – делаешь ДОБРОЕ…или ЗЛОЕ… Подчеркиваю – человек решает НЕ между ВЫГОДНО – НЕ ВЫГОДНО…, ПОЛЕЗНО…- НЕ ПОЛЕЗНО, что скорее вшито в инстинкт поведения животного…, а человек руководствуется ВЫБОРОМ между ДОБРОМ и ЗЛОМ.

Критерий того, верно ли ВЫБРАЛ человек – есть Гармония в его Душе по поводу того, каков его реальный ПОСТУПОК во внешнем мире…и каково состояние его Души при этом в его мире внутреннем….

На месте ли Душа у Человека после КАЖДОГО конкретного ВЫБОРА…

3.

На основе этого ОТ РОЖДЕНИЯ нравственного критерия , что НЕ имеет НИ ОДНО животное…, человек обладает и еще одним свойством. Этого свойства тоже нет ни у одного животного… Механизм этого свойства вскрыл, как это Вам Не будет обидно Юрий Игнатьевич – Карл Маркс.

Назаров это уже отметил в своем посте…, что вызвало живую полемику форумчан по поводу понятия Стоимость, как некого фетиша....

Я бы добавил, что на мой взгляд есть некий Закон производства Прибавочного Продукта, что Маркс превращено отразил в Законе Прибавочной Стоимости…. Закон Прибавочного Продукта нам говорит о том, что человек способен производить БОЛЬШЕЕ, чем было потрачено с точки зрения расходов физиологии его организма в процессе произведения некого продукта или услуги… Животное никогда не станет напрягать свои физиологические мышечные и умственные способности для производства того, что нужно СВЕРХ потраченного животным…

А вот человек СТАНЕТ…

Ибо помимо нравственного Выбора у человека есть свойство СРАВНИВАТЬ себя с другими людьми…и ВООБРАЖЕНИЕ(ФАНТАЗИЯ) для устранения как минимум РАЗНИЦЫ от полученных результатов сравнения. Животное этого НЕ имеет…

Перед животным нужно ставить зеркало…, абы хряк стремительно набирал вес, соревнуясь хотя бы со своим отражением… Человеку Зеркало ставить НЕ надо… Достаточно иметь рядом с человеком его жену, которая просто ему скажет, что вот жена его соседа УЖЕ имеет новое платье и бассейн с подогревом… И наш подопытный “хряк” начнет усиленно потеть и лицом…, и руками…, и мыслью, что бы или собственнолично прибавить на гора прибавочного продукта …или пустить свой талант на изъятие требуемого...,  да хоть у того же соседа… При этом ему вовсе НЕ надо лично видеть успех соседа… Ему достаточно корректной истерики собственной жены…

И это Юрий Игнатьевич вполне НОРМАЛЬНО… В абсолютной массе и пролетариев…, и манагеров…, и дворян с помещиками…, и даже в среде ксендзов с русскими батюшками…, что активно переняли рачительную расторопность у воспитываемых ими тех же крестьян…

И отцовский ремень НЕ есть панацея в качестве детской прививки порядочности для последующей достойной жизни человека… Даже собственная Воля и Разум человека во взрослом состоянии НЕ есть панацея от этого… Воля и Разум скорее стащат человека к хряку перед зеркалом…, нежели наоборот.

Тут я прям таки вижу встающего во весь рост форумчанина dmitgu, который нам обкричался здесь за весь год о необходимости НЕКОЙ ЭЛИТЫ, что такими способностями обладает именно в силу своей ИЗБРАННОСТИ…, эти способности тщательно воспитываются, как ананасы в оранжереяхЪ…, и именно такие оранжереи с элитной человеческой избранной группой и СМОГУТЪ вести человечество к новым горизонтам развития именно человеческой, а НЕ животной цивилизации…

Хотя еще Коровьев сказал…, что возможно наш форумчанинЪ и окажется правЪ…, НО…тока ананасы испортят в оранжерейных условиях свою Элитную Природу до ГНИЛИ гораздо скорее, нежели это  всеми ожидается….

4.

Итак….

Я считаю, что человек изначально ЧЕЛОВЕЧЕН…

В своей МАССЕ…

И она такова…, какова она есть для нашего взгляда… Хоть под Пирамидами Египта…, хоть под сенью плаща Борджия и треуголки Наполеона…, хоть под знаменами Октября…

Это у человека ...и ДАНО человеку КАК АКТ БОЖЕСТВЕННОГО НАЧАЛА…

Душа же в человеке, как и в животном – энергетическая основа для развертывания Программы становления человеческого организма, как корпуса в котором Душа и будет Жить…

НО…

Эти программы человека и животного совершенно РАЗНЫЕ… РОВНО КАК И ИХ ДУШИ…

Так что Юрий Игнатьевич…, Вы хоть и применили к МясоедовУ его же собственный прием – логически предвосхищать последствия творческого пути оппонента( …вот он за Вами догадливо это строго в строительство в светлом Будущем  бараковЪ по 8 кв.метров воплотил…) …, ан все же именно в понимании Сути Человека Вы оказались весьма союзны с именно МясоедовымЪ…

Чем , спросите Вы…

Отвечу...

Своим РАЦИО…

Мол человек именно ОБЯЗАН воспитаться…

Я уже сколько раз Вам пенял на это Ваше “ОБЯЗАН…” А Вы в своей главной Тезе-Постулате об этом аж трижды подумали – “…обязан стать…”…, “…обязан научиться…”…”…обязан подавить…”

В действительности вся предъидущая история человечества явно опровергала подобное пожелание…., и двигалась в оформлении такого общества, где человек никому и ничего НЕ обязан… Причем именно такая форма странным образом побеждала все попытки этому противостоять… Хотя это сильно обидит форумчанина Аспирина…))))

Человек должен жить в таких условиях, которые ПОМОГАЛИ БЫ ему совершать такие свои поступки, которые бы были в ладу с его душевным настроем. Последний же постоянно поверяет себя с неким Нравственным Кодексом( Законом)…., который живет внутри каждого человека. Эту помощь могут оказать только сами люди… То есть те же человеки…., НО вырванные из подчинения материальному критерию – Деньгам. Деньги должны быть используемы людьми для торжества ДОБРА…., а вовсе не наоборот, когда люди используют Деньги для торжества ЗЛА…

5.

Весьма оригинальны Вы , Юрий Игнатьевич оказались и в этой мысли о Человеке, который должен : “…уметь подавить в себе животные инстинкты в случаях, когда это требует его человеческое предназначение…

Чувствуете…, как и Вас подмял под себя мясоедовский РАЦИОНАЛИЗМ !!!

Мол ежели ТРЕБУЕТ…, то для человеческого предназначения ДАВИМ в себе животные инстинкты… Пройдем партейную чистку…, сделаем дядям и тетям с цековскими мандатами все согласно изложенного ими в кодексах Строителей…, и конечно же реализуем свое затем человеческое предназначение… Будем возглавлять борьбу людей за Светлое Будущее согласно книгам Ивана Ефремова…

А если от нас НИКТО и НИЧТО НЕ ТРЕБУЕТ …и случаи эти НЕ подвернулись ???

Вы вот даже критерий Человека в Вашем понимании сумели так завернуть, что я слегка растерялся  – мол Человек это тот, кто живет и действует ради такой Цели, которая ему лично НИЧЕГО материально-выгодного НЕ приносит… А видимо если его труды что-то приносят…, то только другим людям…

Дык у нас МясоедовЪ безвылазно более года трудится на этом Форуме…

Лично ему его буквопринтование его же мыслей ну никак выгодно НЕ обернулось…

Тока вот сейчас ему голову будут по всей Программе в итоге всем форумомЪ мыть…

Цельный год он нес свои взгляды КОМУ ??? Себе что ли…???

Нет…

Строго нам… и строго бесплатно...

И после этого он что…, НЕ человек что ли ???

Вот на мой взгляд – типичный человек, что хотел бесплатно…и во многом в ущерб себе что-то доказать другимЪ… Правда в реале, я чую вышло так, что все же ЧТО-ТО доказали ему…

И так же совершенно бесплатно….))))

6.

И потом…, ЧТО именно Вы Юрий Игнатьевич имели ввиду, под выражением “…без больших душевных мук…” в части подавить в человеке животные инстинкты…???? Мне казалось, что именно подавлять животные инстинкты с помощью душевных мук - реально НЕ надо… Ну,… если Вы человек …, а НЕ животное. Ибо душевные муки возникают тогда, когда Вы ПОТАКАЕТЕ животным инстинктам в себе…

Нет ???

______________

ИтогЪ…

Вы Юрий Игнатьевич прям таки едины с МясоедовымЪ , который без обиняков прямо заявил:

“…Человек становится человеком ровно в момент появления на свет - по одной-единственной причине: с этого момента он может жить абсолютно вне зависимости от того, жива ли его мать…”

То есть МясоедовЪ с другого конца…, но ровно также рационально считает – что человек обретает себя ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от подчинения выживания со своими родителями… Что человек характерен НЕ ВНУТРЕННИМ и вшитым в него Богом Нравственным Законом, как оселком проверки любого его поступка…., а строго ВНЕШНИМ признаком самостоятельного отделения себя от материнского организма…

У Вас Юрий Игнатьевич – человек обязан воспитать в себе ИЗВНЕ под эгидой папиного ремня или под эгидой своего взрослого РАЗУМА И ВОЛИ ВНЕШНЕГО ПОДЧИНЕНИЯ КАНОНАМ МОРАЛИ( если папаня НЕ успел…)…

У МясоедовА – человек обязан воспитать в себе …ВНЕШНЕЕ СОГЛАСИЕ С КАНОНАМИ Универсального Закона на принципах РАЗУМНО- ВЫГОДНО- ПОЛЕЗНО…

И в обоих случаях Вы оба Не видите КАНОНЫ  именно НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ВНУТРИ Человека, что определяют его как Божье Творение…

Ибо Вы оба сродни друг другу своим Атеизмом и приматомЪ Разума….

Для Вас обоих главное Начало человека – это строго его Сапиенс…

В нем начало и конец…, как отражение именно Разума окружающего Человека Природы…

Понятие Дух Вам неведомо…

В этом смысле старик Гегель опередил Не только Вас обоих …, но и самого Маркса….)))))))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Блин котяра ну ты загнул.

Блин котяра ну ты загнул.

Какое нах у потреблянца рацио. Тем более у пожирателя. Вся цель животного жрать жрать и ещё раз жрать.

Жрать во впреки всему. Посмотри что потребялнцы с пленетой сделали. Они  что завтра собираются отбыть на другую?

Тоже самое и со страной- жрут её не понимая что другой страны у них НЕТ.

Это даже не иррацио, чистое потребление ради потребления. Уже и на удовлетворение инстинктов не тянет.

Только на поведение человекобразных кишечников без малейшго присутствия мозгов.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Нет, Аспирин...

Они нас собираются... но не на другую планету, а подгрунт этой закатать. Чистое рацио... ни чего личного. ...Тогда на их век, точно, хватит, сколько не жри...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я не о власть имущих, хотя и

Я не о власть имущих, хотя и они куда денутся с подводной лодки. Я о рядовых потреблянцах типа мясо-пожирателя.

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

И в обоих случаях Вы оба Не

И
в обоих случаях Вы оба Не видите КАНОНЫ 
именно НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ВНУТРИ Человека, что определяют его как
Божье Творение…

 

Есть
ли эти каноны у реального маугли? Ваш вывод можно сделать с позиции рациональности,
только не отдельного человека, а общества, проявляющегося в культурном
наследии.
Реальный человек способен воспринимать это наследие, а
человек с большой буквы – хранить и развивать. И, при этом по-видимому, оба они
могут сосуществовать в одном теле

 

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Уважаемый marshrut-moskva,

Уважаемый marshrut-moskva, природа существует вне рамок рационального и иррационального. Ей чужды человеческие радости и страдания. Она генерирует возможности.

Душевные муки возникают лишь тогда, когда мы начинаем осознавать в себе человека. До этого мы - просто животные. Нам дан, или приобретен в ходе эволюции, что в данном случае едино, дар воображения, который наряду с разумом и дает нам возможность стать человеками духовно, но только в окружении людей. Нет, не было и очень надеюсь, что не будет никаких кем либо "вшитых" внутренних духовных законов. Ибо в противном случае, мы не люди, а запрограмированные механизмы. Человек не просто должен, но ОБЯЗАН создавать такие условия, которые "ПОМОГАЛИ БЫ ему совершать такие свои поступки, которые бы были в ладу с его душевным настроем". А посему человек обречен ежечасно в поте лица своего в неизбежном сомнении оценивать свои деяния с позиций Зла и Добра, т.е. совершать поступки, кажущиеся внешне иррациональными.

   И не следует облагораживать и оправдывать соотечественников тезой, что дескать "Этой главной массе НЕ свойственен ГЕРОИЗМ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ и ЛЮБВИ…" Нравственная неразвитость или уклонение от исполнения обязательств не снимает ответствености за содеянное или проявленное бездействие. Любое деяние человека, если он не патологический безумец, рационально в своей основе, даже если исполняется неосознанно. А вот нравственную оценку содеянному  дает общество, в рамках его текущей компетентности. А посему "рациональный отцов ремень" в состоянии заложить некие основы универсальной нравственности у отдельного индивидуума интегрального общества в отличие от канона "РАЗУМНО- ВЫГОДНО- ПОЛЕЗНО…" вне рамок иррационального, формирующего человечность. Это "нравственность" хряка, стремящегося набирать вес любой ценой. 

Уважаемый marshrut-moskva, странно, что Вы не дали себе отчет в полной абсурдности озвученного Вами же псевдопостулата - "рационально считает – что человек обретает себя ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от подчинения выживания со своими родителями… Что человек характерен НЕ ВНУТРЕННИМ и вшитым в него Богом Нравственным Законом, как оселком проверки любого его поступка…., а строго ВНЕШНИМ признаком самостоятельного отделения себя от материнского организма… " Абсурдного, ввиду абсолютной невозможности в реальном мире человеческого общежития. Маугли становятся человеками только в фантазиях Киплинга. 

И уж совсем небескорыстны труды Мясоедова на форуме. Оное его существование в принципе немыслимо без попустительства со стороны обывательского большинства. Отношение этого общества ему небезразлично, даже если он его презирает.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Прорада рациональна.

Прорада рациональна.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Аспирину

И доступны доказательства?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Она логична и легко поддаётся

Она логична и легко поддаётся исследованию.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Возможность исследования не

Возможность исследования не тождественна возможности исследовать полностью.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.