ЭТО ЛЮБОПЫТНО

Кстати, за машинки. Могут ведь, когда захотят :)
http://ymuhin.ru/board/viewtopic.php?f=15&t=433

Насчёт Кайдзен, вспомнился мой опыт работы в гипермаркете Ашан. Кстати название Ашан совпадает с другим наименованием: Рош-Ашана - это еврейский Новый год ( здесь слово Ашана = год). Еврейский Новый год празднуется осенью, в то же время в гипермаркете Ашан каждую осень проводят Дни Ашана ( типа день рождения) - читай "Дни Рождения (еврейского) Года".
Так вот работа там поставлена таким образом, что она удивительно напоминает нашу советскую систему только в миниатюре. Всякие там штампы "это и ваш Ашан", много от пионерии и комсомола. Пока работал в нём, часто говорил своим по работе что-то вроде : "Стоило рушить советскую власть, чтобы теперь нам её всучивали как последнюю разработку Запада".
Опыт работы там и многое в нашей современной жизни показывают, что для советского человека капитализм - это шаг назад ( в точности по теории К. Маркса).
Что касается цветов АВНовской эмблемы, то она имеет отношение к триколорам, которые не очень... Чёрное с красным восходит к эротичности, а не к геральдике ( хотя кому что). Две стрелы на эмблеме АВН напоминают молнии из эмблемы СС , смотри например . Хотя с другой стороны сейчас свастику на русскоязычных сайтах преподносят как истинно русский символ - и ничего, нормально.

Юрий Игнатьевич задал следующие вопросы:
1. «Поскольку я в Интернете «чайник», то обращаюсь к читателям-«кофейнкам»: а почему бы вам не попробовать выяснить, кто же это сочиняет такие смешные анекдоты про еще недобитые остатки советского автопрома? Это же любопытно».
2. «Может у меня очень изысканное чувство юмора, но, на мой взгляд, анекдоты просто не смешные, они глупые, они вымучены, как после пятидневного запора. Какое удовольствие мог получить тот, кто их сочинил? По моему мнению – только деньги. Вопрос – а кто платит?»
Извините, Юрий Игнатьевич, я тоже чайник, но вот что попалось в «Независимом военном обозрении» http://nvo.ng.ru/spforces/2010-02-12/15_kdb.html (привожу только выдержки):
«Да-да, именно антисоветским анекдотам, где главными фигурантами зачастую были кремлевские небожители, зарубежные апологеты буржуазного образа жизни и мышления отводили роль ударных отрядов, на которые возлагалась задача если и не уничтожить советскую власть, то подточить ее фундамент, испачкать фасад, а там, смотришь, посыплется сначала штукатурка, а затем и стены......
Константин Устинович [Черненко] однозначно требовал, чтобы ему на стол (или на больничную койку?) непременно клали распечатку анекдотов, шуток и частушек, ему посвященных. Это было вменено в обязанность начальнику приснопамятного Пятого управления КГБ СССР, прозванного в народе "охранкой" или "управлением политического сыска". Причем Черненко настаивал, чтобы о новинках забугорного фольклора его извещали заранее, еще до того, как они "выйдут на орбиту", то есть станут достоянием ушей советских граждан.
Пожелания дышавшего на ладан вождя выполнялись неукоснительно. Под предлогом борьбы с идеологической экспансией Запада в один из ее форпостов – в антисоветский журнал "Континент", издававшийся в Париже, – в результате многоступенчатой хитроумной комбинации были внедрены два агента Лубянки. …….
Процесс "анекдотостряпанья" или "анекдотопечения" скрытно был запечатлен на видеопленку и диппочтой доставлен из Франции в Москву, на площадь Дзержинского, а затем – в Кремль...
Итак, январь 1984 года. Париж. Редакция журнала "Континент". Конференц-зал амфитеатром. На электронном табло горящие буквы, которые складываются в фразу: "Важнейшим из искусств для нас является создание политических анекдотов". В зале – человек двадцать. Кто-то сидит, кто-то расхаживает в проходах между рядами. Все присутствующие – бывшие члены Союза писателей и Союза журналистов СССР, в разное время и разными дорогами добравшиеся до Парижа.
На отснятом скрытой видеокамерой заседании в повестке дня один вопрос: "Почему Брежнев встречал гостей, лидеров иностранных государств в аэропорту, у трапа самолета, а Черненко встречает их в Кремле?"
То ли конклав заседал в понедельник, то ли "кудесники политического анекдота" были с похмелья, но творческий процесс сначала не заладился.
Ведущий, "тамада" заснятой парижской обедни, в прошлом известный советский писатель, лауреат премии имени Ленинского комсомола Михаил Хейфец, тщетно призывает собравшихся мастеров непечатного слова собраться с мыслями и предлагать свои варианты ответа на поставленный вопрос. Наконец, выйдя из себя, он истошно кричит: "Так чем же мы сегодня загрузим нашу ЭВМ?!"
Действительно, все предложения участников антисоветских посиделок, то есть ответы на заданную тему, сколь неожиданно абсурдны они ни были, записываются на магнитную ленту, которая в последующем обрабатывается с помощью электронной машины, провозвестника современного компьютера. Плоды своих электронных умозаключений машина выплевывает через час после загрузки в нее "руды" – реплик острословов в эмиграции. Плевки из ЭВМ в виде перфокарт немедленно расшифровываются отставными офицерами-криптографами, ранее служившими в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. В заключение ответы, выданные машиной, рассматриваются верховными жрецами "Континента"».

Современный компьютер – это не ламповый допотопный монстр с перфокартами. И даже если производительность Хейфеца и ему подобных осталась прежней, сегодняшняя ЭВМ может выдать во много раз большую кучу анекдотов.
А теперь позволю высказать соображения по поводу того, кто платит. Вроде бы ответ очевиден – зарубежные автофирмы. Конечно, они не без греха, но генеральный заказчик у Хейфецов прежний. Нас просто обвели вокруг пальца – мол, зарубежные автофирмы конкурируют с российским автопромом. А на самом деле эта конкуренция – дело десятое, ГЛАВНОЕ ЖЕ – КОНКУРЕНЦИЯ НАШЕГО ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА С ЛИЧНЫМИ АВТО. Здесь уже действительно нам переломили хребет.
Незабвенный Остап Бендер говорил, что автомобиль – не роскошь, а средство передвижения. Для того времени это было вполне справедливо. Конечно, и сегодня личный автомобиль во многих случаях остаётся средством передвижения. В не меньшей степени он стал в ряде случаев роскошью, обязательным атрибутом выпендрёжа. Но в главном и в целом изобилие личных автомобилей стало ужасающим бедствием в городах. Как сказал генерал Дрозд – «коллапс транспорта». В эту беду вляпались сначала США и Запад, а потом и нас, дурачков, втянули.
Ведь многие трудяги выбрали бы общественный транспорт, будь он удобным и доступным по цене (ещё лучше – бесплатным, то есть, оплачиваемым за счёт общества). Но нельзя выбрать то, чего нет – ведь оставшегося ублюдка только по привычке называют общественным транспортом. И люди выбирают своего врага – автомобиль. Он их калечит или убивает физически (на каждую тысячу автомобилей в год 15 аварий). Убивает психологически (стресс в пробках и на стоянках, напряжение вместо отдыха при езде с работы и на работу). Убивает химически – загрязнённым воздухом. Он сужает живое человеческое общение. Убивает финансово (скажем, при зарплате в 15 тысяч и прожиточных 10 тысячах сколько лет надо копить хотя бы 250 тысяч на самый дешёвый автомобиль?). А куда денешься – общественного транспорта ведь практически нет! Так что верить в конкуренцию Ваза с иномарками – всё равно что верить алиби убийцы, который в момент убийства якобы находился совсем в другом месте, например в кафе, где он был уличён в воровстве бутерброда и в чём сознаётся.
В заключение в соответствии с тематикой – анекдот.
Вопрос: Применимы ли к нынешним экономическим советникам России слова известной басни: «А вы друзья, как ни садитесь…»?
Ответ: Только частично. Сами они, конечно, не сядут, но посадить их можно…

Да нормальные машины для наших дорог и менталитета.
О запорожцах вообще легенды ходят. Вообще не правильно сравнивать машины 60-х годов разработки с машинами 80-х.
По Первому. А я то думаю, откуда он так хорошо осведомлен о прошлом ЮИМ.

Направление вражеской пропаганды в интернете, отмеченное Юрием Игнатьевичем, не единственное. Я заметил, что на сайтах, например, mail.ru, можно отметить следующие направления (в порядке убывания интенсивности пропаганды):

1. Ублюдочность жизни в СССР - всех сфер: качество продуктов, промтоваров, материального благополучия граждан, медицины и т.д. и т.п.

2. Все техничесикие и политические достижения СССР - фуфло или достигнуты с помощью иностранной помощи, которая являлась решающей. Победа в войне - лендлиз и завалили трупами, Королев все скопировал у фон Брауна и т.п., русские вообще не способны к техническому творчеству.

3. Циклопические маштабы "жертв режима" - десятки миллионов человек. Так одна дама утверждала, что при Сталине погибло 80 млн. чел. На мое замечание, что даже Солженицин писал о 40 млн. она ответила, что "Солженицин не демограф. Тогда в семье было в среднем 8 детей, растреляно 10 млн., следовательно число жертв 10 млн х 8 = 80 млн".

4. Право Израиля на арабские земли. Израиль - страна с очень высокотехнологичной экономикой.

5. Ненависть к Лукашенко. Лукашенко - нахлебник России.

6. Ненависть к Украине, причем не к политическим кругам, а именно к народу.

Пропаганда ведется с использованием комметариев к новостям, массово и нахраписто, на одно Ваше замечание Вам отвечают в течение несколько дней несколько человек, явно профи, у которых масса времени, пытаясь создать впечатление, что "все так думают". Аргументы - легко опровергаются, тогда просто переходят на ругань.

То же касается "отечественного" телевидения, да и сами медвепуты не чураются такой пропаганды.

Aleksey

На эту же тему:

Программирование через прессу.Пропагандистские СМИ, бессмысленные и беспощадные

Бесплатного сыра не бывает нигде, кроме как в мышеловке. То же самое касается и бесплатных утренних газет в Ирландии.

К примеру, газета "Метро" предельно идеологизирована. Это не значит, что каждая страница посвящена политике. Это значит, что в дурашливые репортажи и сальные шутки, составляющие основное содержание газеты, вбуханы слоновьи дозы психологических установок. И это в тысячу раз эффективнее каких-либо "пятиминуток ненависти" (или любви), поданных в явном виде.

Вот, к примеру, небольшая статья о трагедии в Беслане - "School bloodbath remembered". Как я уже писал, одна из установок местной "свободной" прессы - писать о России и русских только в пренебрежительной или негативной форме. Это прослеживается и в данной статье: несмотря на то, что речь идёт о трагедии, подчёркивается, что попытка российского спецназа спасти детей была провалена, причём из-за халатности: "botched resque attempt" (употреблённое слово "botched" означает "небрежно сделанное"). Террористы же, судя по тексту, детей просто удерживали в заложниках (об их вине нет ни слова). Таким образом, трагизм на самом деле не в том, что из-за террористического акта погибли дети, а в том, что российский спецназ вяленько так, небрежно пытался спасти детей, завалил это (российский спецназ по-другому и не может, ясное дело), и все погибли.

И всё это укладывается в пару предложений.

Другая установка в том, что о США нужно писать, как о покойнике: либо хорошее, либо ничего. После избрания "простого парня" Обамы президентом США ирландские газеты постоянно писали о нём в восторженных тонах. Ах, "он видит надежду"! Ах, "yes we can"! Книжные магазины были завалены книгами об Обаме.
Поскольку теперь поводов писать хорошее про ситуацию в США нету (самого Обаму отдельные американцы уже обзывают социалистом), а писать что-то надо, пишут про что-нибудь, отвлечённое от экономики - например, про то, как Обама станцевал с мадам Клинтон, или смешно прихлопнул муху. Но, конечно, если речь идёт про Кубу, то надо проехаться по её экономике, намекнув на то, что она находится в жалком состоянии из-за режима Кастро.

Очевидно, есть чёткие критерии того, что нужно писать о каждой стране. Есть некоторые неписанные правила, которые никогда не нарушаются. Это не заметно, если речь идёт о "правильной" стране (Франции, Англии, США и др.) - но бросается в глаза, когда пишут о стране "неправильной" (Куба, Венесуэла, Северная Корея, Белоруссия). Даже если статья написана на совершенно аполитичную тему (к примеру, в зоопарке родился медвежонок), читателю не дадут потерять бдительность: слова "диктатор", "режим" и т.п. сразу направляют мысли в нужное русло. Надо знать, что в тоталитарном аду даже медвежонок не может быть счастлив.

Таким же образом читателю имплантируют нужные мыслительные стереотипы, если речь идёт о странах бывшего социалистического блока (Польше, Грузии, и т.д.). Здесь обязательно подчеркивается, что страна эта - демократическая, и идёт в светлое будущее семимильными шагами. Обязательно. А если страна - бывшая республика СССР, то событие обычно подаётся в стиле "после падения советского режима...".

На каждую страну в разделе "Metro World" отводится примерно 200 знаков. Этот крошечный новостной блок журналисты ухитряются напичкать идеологией под завязку. В итоге впечатление от каждого номера выглядит примерно так:

Африка: катастрофы, природные катаклизмы, фотографии несчастных детей (благотворительность африканским странам очень популярна в Ирландии. Представителю среднего класса будет очень приятно узнать за утренним кофе, что он пожертвовал тот один евро не зря). Почему такая бедность, куда уходят деньги - неизвестно.

Ближний Восток: катастрофы; злые талибы убивают в Афгане добрых миротворцев; бешеные израильские сионисты и арабские повстанцы крошат друг друга (не знаю, встречается ли в популярных СМИ объективная оценка арабо-израильского конфликта. Либо добренькие израильтяне благородно лечат злых террористов в своих больницах, либо злые сионисты взрывают мечети и убивают невинных палестинских детей).

Молодые демократии: освободились от тоталитарного гнёта и вкушают радости жизни.

Западные страны: всё хорошо, а будет ещё лучше (как только рецессию одолеем). Да, к вопросу о терминах: здесь "рецессия", а не "кризис". А то ведь "кризис" - это же кризис чего-то, верно? А чего? Люди ведь могут нехорошее подумать.

Россия: коммунистический упырь Путин и его жалкая марионетка Медведев продолжают порабощать мир с помощью нефти, газа и КГБ.

Остальные страны: что-нибудь забавно-идиотское, из разряда "а у нас в Казани пироги едят с глазами".

Такие дела. Уже полтора года читаю эту газетёнку - всё тот же вкус, всё тот же слон. А если не анализировать текст - новости как новости. В Корее вон медвежонок родился, в Огайо нашли кошку, свалившуюся в пропасть. А тут радостный индус рассекает по наводнению на мотороллере. А в центре страницы - фотография группы очередных дебилов, где-то раздевшихся ради чего-то там. Какая идеология? Какая пропаганда? Просто интересно и забавно. Вы чего нервничаете, гражданин? Ах, вы режиму Лукашенко сочувствуете? Тоже желаете всех свободных людей перестрелять и устроить уравниловку? Так бы и сказали.

В итоге у огромного количества западных граждан в голове вместо цельной картины событий в мире - фарш. Знание о мироустройстве - примерно как знание географии на основе средневековых карт. Ну, где всякие гигантские морские гады в морях-окиянах, и богохульные создания на неведомых землях. Собственно, смешного в этом ничего нет. Учитывая стремительное отупение и оскотинивание нашего собственного населения, нет никаких сомнений, что здесь мы вскоре догоним и перегоним Европу.

Не собираюсь подлизывать Мухину. При всём уважении к ЮИ, советский автопром - утопия. Это взгляд с сегодняшних позиций. И с любых позиций. Да, можно подъехать из А в Б, но зачем превращать этот путь в маразм? Покупаешь за меню, платишь, как за пельменю. http://kwas-1972.livejournal.com/41141.html , вот и смотри, как не "народная воля", а так - избирается.

Анекдот:
"Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвеер…
Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
!!! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь – Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил – место проклятое!!! А то всё «руки из жопы, руки из жопы»…"

Про этот анекдот- ранее 16 июля 2009 года не прослеживается,публикуется до сих пор. Такое впечатление, что впервые появился в каких-то автомобильных блогах, например на http://www.drive2.ru/users/ghostrider/blog/4053239664633476175/ датируется от 17 июля 2009 г. с 11:11, затем подхвачен в 14:30 того же дня юмористическим сайтом http://se7en.ru/post/15926.html . Далее постепенно расходится по другим сайтам с анекдотами.
Возможно появился как отголосок на какие-то события в нашем автопроме, но на какие выяснить не удалось.

В прессе были сообщения в тот период, что Лада увеличила продажи своих автомобилей в Германии . И хотя цифра продаж за первое полугодие 2009 года была невелика - всего 2158 автомобилей, прирост продаж был большим 127%. Можно посмотреть тут http://www.autosphere.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=22047... и тут http://www.autosphere.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=21812... .
Самая популярная модель Жигули в Германии - это Нива; наследница шестёрки между прочим. Сам видел немецкий ролик где сравнивается Нива и Порше Кайен, причём в пользу Нивы; мысль была примерно такова - зачем покупать машину за сто с лишним тысяч евро, если можно купить почти такую-же за одиннадцать. Можно посмотреть здесь http://www.knclub.ru/f/thread2072.html или скачать тут http://www.nntt.org/viewtopic.php?t=227298 . Перевод с немецкого можно прочитать на http://forrum.ru/index.php?showtopic=14770 .
Получается, что этот анекдот, который появился вскоре после информации о продажах Жигули в Германии, как бы говорит: "Куда вам со свиным автомобильным рылом в Германию лезть?".
Да, продажи в Германии в тот период росли при поддержке программы по сдаче старого авто в обмен на новое. Что-то подобное происходит сейчас и у нас. Но наверное это в корне не правильно; не говоря о том что это скорее всего какая-то афёра. Машина должна служить долго, минимум лет пятьдесят,чтобы не было перерасхода человеческих ресурсов на её производство. Всё-таки это не пластиковый стаканчик - попользовался и выбросил. При советской власти машину использовали очень долго, если она гнила , её переваривали полностью и она продолжала ездить.

Проблема россиянского автопрома в том, что он, вернее автоВАЗ, работает на рынке в практически полностью "парниковых условиях", защищенный в своей нише недорогих авто от любой конкуренции. АвтоВаз - это не завод по производству малолитражных автомобилей, это огромная кормушка как для власти, так и для руководства завода. Что говорить, если одних вице-президентов с соответствующими окладами в разное время насчитывалось (да и насчитывается) от 60 до 40 человек. Дело (по терминологии Юрия Игнатьевича) данной структуры не производство авто, которое покупал бы простой народ -а распил бабла. Вот и пилят. Власть в этом участвует - вот и оградила АвтоВАЗ со всех сторон. На днях был в Тольятти в командировке -передают по местному радио: Правительство выделило 1 млрд. на поддержку социальных программ АвтоВАЗа. Вопрос - сколько из этого млрд. дойдет дот тех, кому адресованы эти программы? Здесь многие говорили об этом,но я повторюсь - качество - это не мощность и "навороты" - это количество отказов на 1000 км пройденного пути или на 100 или 1000 часов или какой-то другой промежуток работы авто. Т.е. качество - это надежность. Советский автопром умер вместе со смертью Страны, как это не прискорбно, но факт. Россеянский, в условиях отсутствия здоровой конкуренции это качество НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ и НЕ СОБИРАЕТСЯ, его задача в другом, я писал выше. Вопрос - на кой хрен мы его защищаем и сломали столько копий? Я не считаю себя дураком или недоумком, как бы глупо это не звучало и разделяю на 100 млрд.% все,о чем говорит Юрий Игнатьевич по другим вопросам, но, заплатив свои кровные за авто, не могу понять почему должен тут же стать автослесарем - профессионалом? Ну органически далек я от ремонта авто, кроме залить тасол/омывайку. Чтож мне теперь в "блондинки"? Почему, находясь за рулем ВАЗа или любого другого современного российского авто, я должен выполнять еще и функцию "диагностического компьютера" и слесаря-ремонтника? Почему мой товарищ, работающий на одном из оборонных предприятий, рассказывает что после 1-го дня полевых испытаний приборов связи, размещенных на авто, все водители УАЗов и Патриотов их предприятия, неделю валяются под ними и их ремонтируют? Я отъездил 2 года на внедорожнике-китайце по рыбалкам, лесам-болотам и за все это время сгорел предохранитель на дворниках лобового стекла. Причем стоимость Патриота с такой же комплектацией (кондиционер, электропакет, парктроник) выше примерно на 50-60 тыс. руб. Нет, такой автопром нормальным людям не нужен. Русские способны и конструировать, и выпускать вполне конкурентные авто, что подтверждает опыт советского автомобилестроения, но видимо, при другой власти и в другой стране.

Скажу несколько слов в защиту наших машин.
Как то смотрел по ящику репортаж с автоваза, показывали сборочный конвейер. Спросили рабочего - хорошо делаете автомобили? Тот отвечает - да, хорошо, но если заплатят побольше, можем делать лучше. Хотелось бы сказать этому рабочему, что делать автомобиль лучше, чем он сделан в технической документации, рабочий не в состоянии. Он может делать лишь, как положено, но улучшить что то или изменить - от него это не зависит. Так что, плохо ответил рабочий. Ему надо было ответить, что вопрос этот не к нему.
Теперь, почему мы называем авто плохие и хорошие? Где тот критерий, по которому идёт оценка? Я читал тут, что мол количество мелких поломок на 1000км. пробега, у российских авто неизмеримо больше, чем у западных. Далее, мол кузова машин, гниют значительно быстрее, чем кузова иномарок. Далее, комфортность и внутренняя отделка западных авто лучше. И так далее. Просто скажу, люди, которые рассматривали здесь эту проблему, не совсем технически грамотные. Не обижайтесь, но это так. Давайте подойдём к этому вопросу правильно. Поясню, в чём тут дело. В СССР, если кто то не знает, было плановое хозяйство. Плановое - понимаете? То есть, каждый шаг того же автопрома, планировался и утверждался. И я не скажу, что это было плохо. Как был запланирован жигуль. Это была машина, расчитанная на службу в течении шести лет. Далее - списание автомобиля. Если кому интересно - можете посмотреть техническую документацию для предприятий использующих автомобили "Жигули" Во всех советских учреждениях, где использовались жигули, применялась именно это схема. Именно под эту схему, жигули и проектировались и производились. Вы думаете, наши не могли использовать металл для кузова, который менее подвержен коррозии? Могли, но этот металл с дорогими присадками, в несколько раз дороже. А зачем, если тот металл и так исправно служит все шесть лет. Зачем, уже списанному автомобилю, кузов без единой ржавчинки? Вы думаете, наши не могли поставить двигатель с большим ресурсом, могли. Но такой двигатель будет намного дороже. А зачем ставить двигатель с большим ресурсом, если ресурс того двигателя, что есть, за шесть лет, часто используется часто не до конца. Далее, о комфортности. Вы думаете, наши конструкторы не могли довести этот уровень до самых высоких стандартов? Да без проблем. Но если Вы хоть что то понимаете в технике или в строительстве, хотя бы, то должны знать, что самой трудоёмкое и затратное дело это отделка. Именно так. Понимаете, если бы кто то стал покрывать одноразовую зажигалку позолотой, Вы удивились - зачем? Ведь срок службы этой зажигалки неделя, а её золотом покрывают, идиоты только так поступать могут. По этому, в жигулях тот уровень комфорта, который экономически оправдан для авто этого класса и этого срока службы. Поверьте,мы, советские технари, могли создавать всё. Как то был на экскурсии на ЗИЛе, ещё в советские времена. Повезло посидеть в кабине ЗИЛ - 117. Это, если кто не знает, наша советская правительственная легковушка. Потом, видел всякие машины, БМВ, Мерсы,даже Порш, уровень их комфортности даже сравнивать с зиловским нельзя. ЗИЛ был и остаётся для меня идеалом комфорта в авто, который можно достичь. У меня всю жизнь были жигули. И сейчас я покупаю только жигули. Считаю эту марку лучшей легковой машиной для России. Надо только правильно использовать её. Не эксплуатровать её более шести лет. Действительно, после "шести" она напоминает ведро с гайками, которые сыпятся из неё при езде. А сколько же наши, бережливые и часто не грамотные ребята её используют? Да по 10-12лет, и жалуются - сыпится. После "шести" я пытаюсь продать машину. Не важно за сколько, важно продать. Тут как то дружок у меня, зовёт к своему жигулёнку - пойдём посмотришь, что то она у меня барахлит. Сколько лет ей - спрашиваю. Говорит всего 4 года. Говорю ему, что за четыре года, с жигулём ничего случится не может. А вот говорит пойдём и увидишь, может или нет. Подходим, говорит дымит гремит и плохо заводится. Я открыл капот и хотел проверить уровень масла. Когда достал щуп, понял, там не масло, там какая то консистенция чёрного цвета и вязкости густой сметаны. Спрашиваю, когда последний раз масло менял? Отвечает - да чего его менять то, машина то почти новая. Понимаете, у него полетели вкладыши колечатого вала, но не из-за плохого качества, а из-за разгильдяйства автовладельца. Ну хоть какой то уход за машиной нужен. Не зря, все западные фирмы, давая гарантию на свои авто, обязывают владельца проходить обязательные ТО на специализированных станциях, а иначе - гарантия снимается. Совсем без ухода, не будет работать ни одна машина, хоть даже самая западная, западней некуда, всё равно не будет. Минимальный уход нужен. А насчёт экономичности, жигулям в России, конкурентов нет. Вот я купил свой жигулёнок за 320 тыс. Сейчас уже прошло шесть лет и я продам его и куплю опять новый. Не знаю, правда пока, сколько сейчас будет стоить. Ну пусть 400 тыс. Понимаете, я когда это жигулёнок покупал, я же старый то продал за 90 тыс. Так что он обошёлся мне не 320, а 230 тыс. рублей. И новый обойдётся, не 400 а поменьше. Вот и судите, сможете вы иномарку купить, которая исправно и гарантировано вам прослужит 12 лет. И во сколько денег обойдётся Вам такая иномарка. А я, затратив на это примерно 550 тыс. рублей, за это время, используя две машины за этот срок, спокойно буду ездить. И нельзя сказать, что жигули не скоростные машины. 140 км/час они идут легко. Ну а большие скорости на дорогах, считаю уделом специфических граждан. Так, что не всё так плохо, как об этом говорят.

имхо, последние российские автомобили - Калина, Приора и т.п. вполне на уровне мировых, так что надеюсь, эра жигулей прошла

Думаю, что главная причина проблем с ВАЗами - это вместо того, чтобы самим создавать свой, полностью родной автомобиль, купили его у итальянцев. К тому же выбрали неудачную модель. А итальянцы еще и построили завод без возможности модернизации. Так всегда бывает, когда копируешь что-то чужое. Вот как у американцев с их ракетными двигателями - потомками ФАУ от фон Брауна. Задача развивать отечественную автомысль никогда по-серьезному не ставилась. Если бы деньги, отданные итальянцам, потратили на развитие своего автопрома, эффект был бы совсем другой, даже если бы это обошлось дороже. Какой большой был бы создан креативный задел. А если бы делали приличные авто, меньше было бы других проблем - со сборкой, дотациями и т.д. Интерестно, что из всех ВАЗов самая удачная именно Нива, которая в большей степени наша, чем другие.
Получается, что мысль эта - "мы не способны делать хорошие автомобили" жила еще задолго до анекдотов и самого ВАЗа. Поэтому так и получилось. Не уверен в себе - ничего и не получится.

За машины так скажу.
Каждая купленная иномарка в России-удар по нашей экономике.И те,кто сейчас с пеной у рта усираеться о распрекрасности иномарок и о том,что "неэффективный" ВАЗ закрыть надо-вы задумайтесь над тем,что ваши дети в лучшем случае на велосипеды пересядут,т.к. от производства в России и так немного осталось,а вы последнее призываете добить.А потом что?Отверточная сборка импортных моделей?А на какие деньги машинокомплекты у буржуев покупать будем?Вы все газовики-оружейники-нефтянники?Ах,как хочеться понтовую мощную тачку,мазду или тоету какую нить,или мерседес,или бмв...Да мало ли че кому хочеться.А евро\доллары\ены на эти машины у вас есть?
Нетути?А заработать?Только рублики?Ну так пардоньте,за рублики только УАЗы,ВАЗы и ГАЗы.Баксы на иномарки вам Центробанк продает,так же как на шмот забугорный и хавку - чтоб мы,быдлота,не возбухали особо.
Стадо баранов,блин.

Сам являюсь обладателем ВАЗ 21102 2001 года выпуска.Не ломаеться,падла,хоть тресни.Уж какак я её не убиваю по молодости и темпераменту-не ломаеться и не подводит.Даже и не ржавеет почему-то.Пробег 180 000 примерно.Купил когда было 127 000.Из ремонта-только передняя подвеска.Устроил ралли в донских степях =)

Сталин не был "марксистом" и не применял "марксизм". См. "Экономические проблемы социализма" И. Сталина.

"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса... Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."

Какая разница кто был Сталин. если реально русских отпиарили как отстирали! Мы выставлены дурачками ...но та же Жигули в соотношении цены и качества не уступает дорогому Форду, а ведь Жигули это не русская машина, а итальянский ФИАТ 407...НО ЖИГУЛИ ЕСТЬ ЕЗДЯТ ПО 40 ЛЕТ, А ФОРДЫ И ТОЙОТЫ ДАВНО СГНИЛИ -ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ!

Интересно сколько продано "Жигулей" за границу?
И какой производитель может сравнится цена-качество? Или
сроком эксплуатации? Или какой "Джип" может обскакать
по пахате нашу председательскую "Ниву"?
И вопрос что такое на порядок больше или меньше?
Этим термином пользуются все не зная смысл понятия.

"Их корабль серии «Шаттл» имеет три двигателя, работающих на водороде, каждый из которых имеет тягу всего 180 тонн".

Масса "Шатла" на старте 2030т. Как, интересно, три двигателя общей тягой 540тс осуществляли вывод данной системы на орбиту Земли? Или тоже видеомонтаж? Так я и знал...

На самом деле, это конечно полная чушь. Как и почти все, что г-н Мухин изложил про "Лунную программу NASA" и вообще космическую гонку двух держав. Рассчитано на полных лохов.

Мой призыв к читателям - поднимайте инфу, если хотите знать правду на эту тему. Она сейчас вся в открытых источниках. Сопоставляйте цифры, факты, документы. Делайте выводы. Не верьте Мухину на слово! Проверяйте!

Раньше интересовался, Вашими, г-н Мухин, исследованиями Сталинских времен и его личности. Теперь же могу себе представить сколько в тех произведениях субъективного: Ваших эмоций и фантазий... Грустно.