НЕ СТАЛО ДАЖЕ ВИДИМОСТИ ПРАВОСУДИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 96
5
Средняя: 5 (2 голоса )

«Вождь российского говна привычно обещал российское говно сделать самым большим говном в мире, на следующий день граждане России похоронили своего вождя».

Очевидное
 
Начал писать этот материал 1 марта 2024 года. Итак.
 
Возможно, кто-то помнит, что 17 лет назад ФСБ, в защиту иностранного агента А. Брода (участие которого в деле было скрыто), возбудила против меня, тогда главного редактора газеты «Дуэль», уголовное дело о призывах к экстремистской деятельности. В результате уже тогда вполне фашистский «суд» 18 июня 2009 года приговорил меня к 2 годам условно и запрету быть главным редактором, а в следующем году деятельность газеты «Дуэль» была вообще прекращена за публикацию объявления «Ты избрал, тебе судить!» об организации референдума о суде народа над избранными им органами власти.

Я подал жалобу в Европейский суд по правам человека, и возможно, кто-то помнит и то, что 14.12.2021 суд вынес решение по этому делу, объявив незаконным и моё осуждение, и прекращение деятельности газеты. И назначил мне компенсацию в размере 6 тысяч евро (не Навальный, небось, с его почти 100-тысячными компенсациями), которую обязана была выплатить Генеральная прокуратура. Но, понятное дело, Генпрокуратура этих денег мне не выплатила. Соответственно, я подал административное исковое заявление на Генеральную прокуратуру, и Тверской суд 14 марта 2023 года это заявление «рассмотрел», понятное дело отказав «быдлу», замахнувшемуся аж на целую Генеральную прокуратуру. Я об этом не писал, поскольку это дело было как бы личное. Я бы и сейчас ничего не написал, но хотя, казалось бы, в судах России меня ничего удивить не способно, меня, всё же, удивил Мосгорсуд.
 
О чём речь? Получив отказ в Тверском суде я сразу же подал апелляционную жалобу в Мосгорсуд, но её «концов» мы с адвокатом долго не могли найти – типа Тверской суд её потерял, наконец её толи нашли, толи переделали всё судебное дело перед отправкой его в Мосгорсуд, но в конце концов через год 28 февраля 2024 года это дело рассмотрела и коллегия Мосгорсуда.
 
Я решал дела ещё в судах СССР, посему в памяти сохранились и ещё советские прокуроры и судьи. То есть умные лица, отсутствие страха. Нет, тогдашние прокуроры и судьи не были идеалом, но быть откровенными подонками они просто не могли не только в силу советской морали, но и потому, что рядом с ними сидели два народных заседателя. И для тех, кто не помнит: и сам профессиональный судья, и имеющие такие же права заседатели в СССР избирались народом. Как и кого им было бояться? Народа? Это же стыдно!
 
Я помню, как судили убийц в клубе нашего завода, на сцене за столом сидел суд и секретарь, тут же был стол прокурора и трибуна выступающих. Подсудимые (убийца и его сообщники) сидели в первом ряду с адвокатами, во втором ряду за каждым из подсудимых сидели по милиционеру, в зале было не менее 100 человек народу, подсудимые для дачи показаний и последнего слова совершенно свободно поднимались в одиночку на сцену. Ни наручников, ни клеток, ни малейшего страха ни у кого. Народный суд!
 
Потом я постоянно присутствовал в судах и видел, как умные открытые лица менялись на бессовестные и тупые рожи откровенных проституток, как страх народа превращал прокуроров и судей в тупых тварей, которые уже не судили, поскольку не были судом в точном смысле этого слова. Эти судьи, может и хотели бы судить, но врождённая тупость и приобретённая подлость не позволяла им это делать. Вот за день до того, как Навальный был убит, он дистанционно выступал в суде, в конце был показан «судья» https://www.bbc.com/russian/media-68319638. Вот как этого пацана назвать судьёй? Что он знает о жизни, чтобы судить кого-то?
 
Но долгое время в судах нынешней России выдерживалась формальная сторона дела – судьи ещё говорили громко, чтобы их услышали, иногда в процессе интересовались какими-то деталями, уходили для принятия решений в совещательную комнату и там, порою очень долго, готовили свои решения в письменном виде.
 
Но, оказывается, всё это в прошлом.
 
Мосгорсуд в этот раз просто поразил. Дело было назначено на 11-15 в зале 373, найти который было очень трудно – туда, куда при выходе из лифта показывала стрелка на стене с номером этого зала, были вперемешку и залы 320, и 390, но не было зала 373. И никто не знал, где этот зал может быть. Наконец я догадался спросить уборщицу – зал оказался в противоположной стороне от той, куда указывала стрелка. На двери зала висел список в несколько листов тех, чьи жалобы на решения районных судов тут слушались. И на рассмотрение каждой жалобы отводилось 5 минут. Так и раньше было, чтобы судьи не ждали, если жалующиеся не явятся, посему мы с адвокатом, А.С. Чернышёвым, приготовились ждать, несколько часов, как раньше обычно ждали с Мосгорсуде, но нас вызвали уже в 11-50. И вот то, что произошло, нас крайне удивило.
 
Суд – председательствующий мужчина в центре, по краям две молчащие бабы, левая бросалась в глаза ярко накрашенными губами. Всем лет под 60. Мужчина начал что-то неслышно, бормотать, адвокат меня толкнул – пора! Я встал и зачитал заявление об отводе.
 
«Уважаемый суд!
 
Вы будете рассматривать мою апелляционную жалобу на Решение Тверского районного суда города Москвы от 14.03.2023г..
 
Я заявляю отвод вам по следующим основаниям.
 
1. Статья 3 Конституции установила, что единственным источником власти в России является народ России, и что никто иной, а народ наделяет властью государственные органы власти, причём только на свободных выборах. Поскольку, согласно статье 10 Конституции, судьи должны являться независимой государственной властью, то народ должен наделять государственной властью и судей, избирая их на свободных выборах. 
 
Но вас народ властью не наделял – народ вас судьёй не избирал, народ не является источником вашей власти. Вас назначили чиновники исполнительной власти и, следовательно, вы от них зависите. Соответственно, вы не имеете права судить граждан России.
 
2. Мы с коллегами дважды обращались в Конституционный Суд требованием признать и статьи Конституции о формировании судейского корпуса России, и закон о судьях в этой части не соответствующими Основам конституционного строя, но Конституционный суд отказался рассматривать наши жалобы на том основании, что Конституционный суд, дескать, не имеет права толковать Конституцию. Но тем самым Конституционный Суд отказался подтвердить конституционную законность формирования судейского корпуса России, соответственно, отказался подтверждать и вашу законность как судьи.
 
Таким образом, вы исполняете власть судьи вопреки Основам Конституционного строя, а это является преступлением, предусмотренным статьёй 278 УК РФ – силой полномочий судьи вы удерживаете собственную власть судьи в нарушение Конституции Российской Федерации.
 
3. Если бы вас, как того требуют основы конституционного строя России, судьёй избрал народ, то вы были бы независимы от чиновников исполнительной власти и исполняли бы то, что от вас требует принятая народом Конституция. Но раз вас назначили судьёй чиновники исполнительной власти, то вы исполняете то, что от вас требуют эти чиновники, в данном случае прокурор, и для вас обязательным является вынесение заведомо неправосудных судебных актов по требованию прокурора.
 
Поскольку лица, находящиеся в должностях судей России и так по требованию прокурора сплошь и рядом выносят заведомо неправосудное судебные акты, а в моём деле ещё и ответчиком является Генпрокуратура, то у меня есть все основания считать, что вы по этому делу и прямо, и косвенно заинтересованы вынести заведомо неправосудное решение в пользу административного ответчика.
 
В связи с тем, что:
 
- вас не избирал народ вопреки статье 3 Конституции РФ;
- вас назначили чиновники исполнительной власти вопреки статье 10 Конституции РФ;
- ваши доходы и карьера зависит от этих чиновников, в том числе от Генпрокуратуры;
- руководствуясь частью 2.4 статьи 31 КАС РФ,
 
заявляю вам отвод»
 
Судьи встали, чтобы уйти в совещательную комнату для обдумывания и написания решения – так требует закон. И нам секретарь скомандовала встать. Дверь в совещательную комнату была в двух шагах, и они один за другим начали в неё входить. Мы тоже встали и уже хотели сесть, но секретарь скомандовала «Встать! Суд идёт!». Оказалось, как только задница последней судьи пересекла линию порога, эти «судьи», как по команде «все вдруг» развернулись и вернулись на место.
 
Председатель начал что-то бормотать, глядя в какие-то бумажки, из чего мы поняли, что заявление судом отклонено.
 
Суть нашей жалобы изложил Чернышёв, я повторю её из текста написанного им же апелляционного заявления:
 
«Указанное решение считаю вопиюще незаконным, необоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям.
 
Выводы суда, изложенные в решении, явно не соответствуют обстоятельствам дела, а также неправильно применены нормы материального права, что выразилось в неприменении закона, подлежащего применению.
 
Так, суд указал, что при рассмотрении дела установлено, что постановление ЕСПЧ в отношении административного истца вынесено и вступило в силу после 15 марта 2022 года (стр.3, абз.3 снизу Решения суда).
 
Однако при рассмотрении дела было однозначно установлено, что постановление ЕСПЧ ) по делу №3642/10 «Мухин против России» вынесено 14.12.2021 г. и вступило в силу 14.03.2022 г., то есть ДО 15 марта 2022 г.
 
Это обстоятельство подчеркивал административный истец в своем иске, оно подтверждено приложенной к иску копией постановления ЕСПЧ. Также это обстоятельство не оспаривал и административный ответчик, что прямо указано в приобщенных к делу возражениях на административное исковое заявление (стр.2 абз. 5 сверху возражений от 17.02.2023 г.)
 
Кроме того, суд в решении указал, что согласно ответу Генеральной прокуратуры РФ от 29 ноября 2022 года административному истцу сообщено, что 15 марта 2022 года Российская Федерация прекратила членство в Совете Европы в связи с чем правовые основания для принятия каких-либо мер по исполнению решения Европейского Суда по правам человека отсутствуют (стр.2, абз. 4 снизу Решения суда).
 
Вместе с тем, согласно ответу № Отв-35-3338-22/392776 от 29.11.2022 г. за подписью помощника Генерального прокурора Д.Э. Поповой, административному истцу было сообщено совсем другое, а именно, что выплата компенсации по постановлению ЕСПЧ по жалобе №3642/10 «Мухин против России» не может быть произведена, поскольку будет противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
 
Таким образом, при вынесении решения суд основывался на совершенно иных обстоятельствах, отличных от тех, которые содержались в административном исковом заявлении, возражениях на него и были исследованы в судебном заседании. 
 
Поскольку суд сделал выводы, явно не соответствующие установленным обстоятельствам дела, им (судом) не были применены подлежащие применению нормы закона, а именно положения п.5 ст. 39.2 Федерального закона от 17.01.1992 № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации», которые действовали на момент обращения административного истца в Генпрокуратуру РФ с требованием о выплате полагающейся компенсации по постановлению ЕСПЧ.
 
Исходя из изложенного и руководствуясь ст.ст. 295, 309, 310 КАС РФ, прошу:
 
Решение Тверского районного суда города Москвы от 14.03.2023 г. по административному иску Мухина Ю.И. к Генеральной прокуратуре РФ о признании незаконным отказа в выплате компенсации по решению ЕСПЧ отменить, принять по административному делу новое решение об удовлетворении исковых требований административного истца».
 
Но перед выступлением Чернышёва я добавил заявление двумя доводами:
 
«1. То, что при вынесении решения суд основывался на совершенно иных обстоятельствах, чем те, которые содержались в административном исковом заявлении, в возражениях Генпрокуратуры и были исследованы в судебном заседании, доказывает, что федеральный судья Москаленко М.С. вообще не слушал в заседании ни заявителя, ни представителей Генпрокурора, а просто взял старое решение по аналогичному делу и заменил в нём фамилии, руководствуясь давно известным всем юристам правилом – судьям Мосгорсуда и так сойдёт!
 
2. Это дело только внешне выглядит, как навязываемое России извне – Европейским судом по правам человека. На самом деле это дело касается привычного преступного беззакония, творимого прокурорами и судьями России. Смотрите, у Генпрокуратуры было три месяца, чтобы обжаловать это решение ЕСПЧ в вышестоящем органе, но Генпрокуратура этого не сделала, хотя в декабре 2021 года властями России ещё не совершалось преступления, запрещённого статьёй 353 УК РФ «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны», и поэтому не было никаких оснований для отказа подавать апелляционную жалобу в ЕСПЧ. То есть Генпрокуратура признала решение ЕСПЧ законным, а значит признала, что в 2009 году подлые и посему преступные прокуроры России незаконно привлекли меня к уголовной ответственности, а такие же подлые и посему преступные судьи согласились с этим.
 
А теперь, после рассмотрения моего дела Европейским судом, в том числе и с участием российского судьи, Генпрокуратура фактически заявляет не отказ в выплате мне компенсации, а Генпрокуратура фактически требует от суда признать, что подлость и преступность прокуроров и судей России и были, и должна быть в дальнейшем безнаказанными. Таким образом, речь идёт не о компенсации мне, а о наглом требовании от суда утвердить факт, что судьи и прокуроры России творили преступления против правосудия, и будут безнаказанно творить эти преступления и в дальнейшем».
 
Когда мы закончили говорить, последовала команда секретаря, мы встали и всё повторилось – не успели мы сесть, как секретарь скомандовала «Встать! Суд идёт!» Снова, как только задница последней судьи пересекла линию порога совещательной комнаты, эти «судьи», как по команде «все вдруг» развернулись и вернулись на место.
 
Председатель с полминуты чего-то бормотал, глядя в какие-то бумажки, из чего стало понятно, что суд отклонил нашу жалобу. Замечу, что обозначающие судей бабы ни слова не произнесли за всю эту миниатюру, которую следовало бы считать сатирой, а не судом. А всё действие заняло не более 10 минут.
 
Такое впечатление, что мы присутствовали на чём-то сюрреалистическом, на чём-то таком, чего не может быть.
 
Ещё раз напомню, уже давно выражение «жалуйтесь в суд» стало заменой выражения «идите на хер», но раньше хоть какая-то видимость суда соблюдалась.
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

"Ещё в 2007 году западные

"Ещё в 2007 году западные политики писали..."

Ну и ты пиши, в чем проблема? Можно на заборе.

Швеция при СССР была хотя бы в чем-то дружественным СССР государством? Что-то добавляло к этому их наличие или отсутствие в НАТО? К чему эти дешевые разговоры в пользу бедных?

Никогда, за всю историю, мир не был так подчинен международному праву, как в период после Второй мировой до развала СССР. А почему? Потому что были две уравновешивающие друг друга силы, обладающие такой мощью, что нужен был какой-то механизм, чтобы не провоцировать их этой мощью воспользоваться. Силы - в полном смысле этого слова. А теперь? А теперь нет одной силы, есть только бледная тень и ни к чему и международное право. Поэтому ООН стало пустой балабольной организацией, поэтому Олимпийкий комитет, Шахматная международная федерация, даже Нобелевская премия - все они стали профсоюзами проституток. Проститутка - это некто, выполняющая волю клиента за блага. 

Старые элиты Швеции, помнившие лично, как оно бывает, когда одна сила может уже чуть не додавить другую, а потом все равно отхватить до пули в голову и, особенно, помнившие о том, как было хорошо торговать не воюя, делали все, чтобы статус сохранялся. Новые уже ничего не помнят, а сдерживающего фактора в виде второй силы нет. Что это добавило или отняло? Что вообще дает членство в НАТО? Вот Венгрия и Словакия члены НАТО и Украине не помогают. А Финляндия помогала и без всякого НАТО. Япония не член НАТО и это прям сильно на что-то влияет?

Что дает НАТО какой-либо стране? Обязательство стран НАТО участвовать в отражении агрессии против нее. Замечу: агрессии не члена НАТО. Греция и Турция в напоминание. Собирается ли РФ нападать на Швецию? Если нет, то что изменилось? 

Миром движет экономика - это то, что диктует политику. Пока Финляндия кормилась с СССР, она была дружественно-нейтральной. Сейчас заказывают музыку другие. 

Приплетать психологию, причем обывательскую, в международную политику - вообще как-то глупо. 

А по теме, могу только добавить, что в судах тоже был и уже не удивляют рожи судей. Они не тупые, у них тупое выражение. Им совершенно все равно и они заранее одевают маску непробиваемости. Можно хоть танцевать на скамье, они все равно только отработают чисто формально свою роль. 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

327

 Конечно, никакой разницы нет - была ли Швеция в НАТО, или Эстония, или Финляндия, или Польша- все одинаково, они были враждебные нам страны, но есть маленькая деталь, члены НАТО открыто заявляют, кто их противник, и вооружение, которое они имеют - ракеты, самолёты, корабли - все это направлено именно против нас и в случае малейшего конфликта войска НАТО именно с территории этих стран очень быстро окажутся на нашей территории. А после того разгрома, который устроили нашим ВС Сердюков, Шойгу, а руководили ими из Кремля, все это стало очень возможным... 

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

Грозных слов и стремительных

Грозных слов и стремительных планов у НАТО хоть отбавляй. Кто там воевать будет? Людей у них для этого нет. Самые духовитые, как ни странно, поляки, именно как бойцы. Но армия Польши меньше всего хочет воевать. 
Запад сейчас в психологическом смысле способен воевать только технологически. При подавляющем техническом превосходстве. И пока его у НАТО не будет (а пока его явно нет) разговоры останутся только разговорами. Об этом, в принципе, вам я и написал. Разговоры - пустое. Мюнхенская речь, стамбульская, вашингтонская - не это решает.

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

327

 Мюнхенская речь свое дело сделала, НАТО оказалось на границе с Россией. А по поводу того, кто будет воевать, два примера. Кто два года назад мог подумать о том, что Россия будет воевать с Украиной? Найдут пушечное мясо, об этом можешь не переживать, об этом уже подумали без тебя. И другой пример? Кто несколько лет назад мог представить, что всей Европе наденут намордники и заставят всех вакцинироваться подозрительным веществом? Тут уже давно хозяева денег, творят что хотят, а тут какой-то умник, вякает, кто посмеет, кто будет воевать, это все болтовня. Глаза раскрой, посмотри что происходит...

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 То есть, ты хочешь сказать,

 То есть, ты хочешь сказать, что хозяева денег что хотят, то и творят. И им для этого нужна какая-то речь в Мюнхене? Анекдот про трусы и крестик тебе в помощь.

Будешь сильным - говори что хочешь, тебе за это ничего не будет. Будешь слабым - говори что хочешь, всем на эти разговоры насрать. Вывод: говори что хочешь - это только разговоры.
Ты еще приплети в международные отношения понятия "обиделись", "нас обманули", "испугались". Хотя Путин, кстати, про "обманули" говорит постоянно, но это опять только разговоры. Обманули потому, что могли это сделать. Государство - это всегда экспансия. Либо можешь ей сопротивляться и тебя никто не посмеет обмануть, либо будь терпилой. Терпилой выглядеть не хочется, остается говорить про "обманули". Ну, и ты втори. Будь умником.

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

327

 Да, они что хотят то и творят, но внешне они соблюдают приличия, скажу так для быдла, они пытаются все показать, что делают по закону. Примеров не сосчитать. Убийство президента Кеннеди, все понимают, что был заговор и что заказчики богатые Буратино, чьи интересы затронул Кеннеди. Тем не менее, они ставят спектакль под названием "Комиссия Уоррена". Ввод войск в Ирак. Снова устраивают спектакль под названием "11 сентября", вот смотрите, они устроили теракты, мы им в ответ. И здесь то же самое. У тебя мозгов совсем не хватает, чтобы самому понять элементарные вещи, все разжёвывать надо, жертва ЕГЭ?. 

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 А что это вдруг скатился до

 А что это вдруг скатился до пошлых ярлычков? Аргументов не хватает? 

Фиговый листочек больше закрывает, чем западные оправдалки. Не было бы речи в Мюнхене и НАТО бы не расширилось, я правильно понимаю твою позицию? Мне кажется, ты и так все уже понял, что сморозил детскими словами чушь, но признаваться гордость не позволяет или мама?

Оставь уже эту тему. 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

327

Ещё раз повторяю, поводом для расширения НАТО, стала мюнхенская речь Путина, об этом говорили западные политики (это не я придумал). Ты считаешь себя умнее западных политиков - ради бога, продолжай так считать...

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 Нет-нет, что ты! Западные

 Нет-нет, что ты! Западные политики - это такие мскренние люди, как можно сомневаться в таких светочах истины! Я не буду, конечно. Раз западные политики сказали, то...

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

327

 У них больше информации, чем у тебя. В этом дело. На западе, в странах НАТО прекрасно знали, что мы начали войну, потому что американцам это надо было. Причем об этом они знали с самого начала войны, а до нас это дошло с большой задержкой. У нас по всем каналам трубили о том, как мы боремся с нацизмом и бандеровцами, и всю информацию о том, что эта операция в интересах Штатов блокировали. А самим думать - это здесь не приветствуется. Результат такой политики вижу по комментариям, подобным твоим...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Повод для расширения НАТО на восток

 сотворил В.И.Ульянов(Ленин), когда создал на созданных им осколках РИ вокруг России никогда не существовавшие государственно лимитрофы:Аландские острова,Белоруссию,Латвию,Украину,Эстонию,Финляндию и т.д.

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

русофил

 "... Белоруссию,Латвию,Украину,Эстонию,Финляндию и т.д."

Эти государства создал эльцин, если вы не помните.

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 Эти республики сами

 Эти республики сами создались. Везде были боевые столкновения и где победили Советы, те республики стали советскими. Где потерпели поражение, там произошло отделение. Это не вопрос был для Ленина, это был вопрос возможностей. Если бы в Венгрии победила Советская власть, это была бы еще одна республика. Но там она продержалась всего три месяца.
Не забывайте и о том, что большевики в силу, наверное все же, тактических соображений поддерживали национализм. Россия - тюрьма народов и все такое. Национальные течения были очень сильны и был выбор воспользоваться этим или противостоять этому. Когда все в состоянии "или-или", дружили и с эсерами, и с Махно, и Дальневосточную республику создавали, и территории в Бресте отдали, потому что как тактик, Ленин равных себе не имел. 
Чем это чревато, никто таким опытом еще не обладал. Тогда думали, что если не сдерживать национализм в малых народах и дать им культуру, вплоть до придумывания письменности, если в национальном смысле люди могут получить все что угодно, то они с радостью будут жить в семье народов СССР. То, что это не так и что национализмом всегда постараются воспользоваться как трамплином к власти, стало понятно позже и вроде бы всемерно расшаркиваясь перед национальными интеллигенциями, голову поднять им не давали. И тот же Каганович, волевой и талантливый организатор, стратегическим умом не обладавший, взял установку о создании республик для себя чисто формально и все свои реально недюженные способности направил на создание УССР не только на бумаге, то его резко осадили и даже отмотали немного назад из того, что он успел уже нагородить. 

И было еще одно соображение. И оно, быть может, главное. Никто из руководителей СССР изначально в политики и руководители государства не готовился, опыта не имел. На заре революционной эйфории все догмы марксизма казались достижимыми. Это сейчас не всем понятно и забывается, но эти люди были в подавляющей массе идейными. Шли не за блага, а за движением к новому обществу. По своему, они были наивны, думая, что рабочий против рабочего не пойдет, а вот вместе они капиталистов-то сбросят. И даже не так важно, верил ли реально в это приспособленец Тухачевский, например. Главное, что он книжки по этой теме писал и лозунгами торговал направо и налево - и это ему и позволялось, и поощрялось. И разные Шаумян об этом писали фантастические повести, как уже йерапланы литять через границу, а тут советские соколы их в ответ... и тут, проснувшееся пролетарское сознание в стане врага кааак... Между прочим, талантливо написано и интересно. В общем, главная идея была такова, что границ у СССР нет. Невозможно расширять Российскую империю, а СССР возможно. Но - только принятием автономных, самостоятельных во внутренней культуре, территориальных образований в состав СССР. Ну, просто по-другому это даже теоретически нереально. Мировая революция! Невозможно постороить коммунизм в отдельно взятой стране!

Постаревший и помудревший Сталин, который изначально-то был против, потом принял эту идею, но еще позже понял наивность смысла построения СССР как союза равноправных республик. И откровенный национализм давил не глядя, и русский язык активно насаждал, и поощрял людей к переселению и перемешиванию. Но на принцип формирования СССР уже не стал покушаться. Кстати, Берия, вроде бы умный до гениальности человек, этого не понял и чуть не натворил бед по этой части после смерти Сталина.

Итак, зная уже прикуп, винить, что кто-то не живет в Сочи - пустое. Задним числом все умны. Люди шли непроторенной никем дорогой и о многом понятия не имели, где соломку стелить и куда поворачивать не надо. 

И последнее. Жизнь доказала невозможноть построения коммунизма в отдельно взятой стране. Увы. Как только население достигает некоего уровня образования и обеспеченности, оно становится очень подвержено буржуазной пропаганде. Сколько людей под конец СССР вздыхали, глядя в фильмах на расшаркивающихся офицеров в золотых погонах, уи-мерси-пожалуйста, как все культурно, налейте стаканчик лафиту, все пишут картины и стихи - вот она, потерянная страна! То, что предки 95 % населения ходили в лаптях и они сами бы в них ходили, причем скорее всего даже не под своими панами, а под немецкими - ну кто об этом задумывался? 
А контрпропаганда и собственная советская пропаганда была примитивной и с давно устаревшими приемами - об этом я уже писал. И в привлекательности золотопогонных офицеров тоже виновата именно она.

Извините за такой большой текст!

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Гость327

 Ничего, что текст "большой". Жаль, что в нем не хватило места ещё и Плеханову, и многим другим, кто был умен отнюдь не "задним числом", а весьма заранее, множество "ошибок" видел и о них предупреждал прежде всего самого того "тактика, не имевшего себе равных". Всякие разговоры про "отсутствие опыта" - пустое там, где отрицательный результат был заранее определим и точно предсказан. 

Кстати да - именно при учёте "образования и обеспеченности", но отнюдь не только "достигнутых", а имевшихся "до того" как уже "в руках" у отнюдь не у только 5% (100% - 95%), так и в реальных стремлениях ещё очень многих и стремлениях притом вполне достижимых. И дело тут не только в голых числах и %%, а в их т.с. "вещественном (личностном) содержании. Начиная с "крепких середняков" и рабочих с квалификацией от средней и выше. Потому приходится признать, что имела место колоссальная переоценка "себя" и колоссальная же недооценка всего "против", что "на опыте" немедленно подтвердилось сразу и далее. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость327

 "И последнее. Жизнь доказала невозможноть построения коммунизма в отдельно взятой стране. Увы."

Бред. Он был построен в СССР.

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 А давай не будем придумывать

 А давай не будем придумывать термины за тех, кто их придумал изначально и которыми они придерживались.

В СССР был построен социализм. Причем в самом крайнем, хрущевском марскистском понимании. Построение коммунизма планировалось при достижении определенного уровня благосостояния, научных достижений и производительности труда.
Экономику, как инструмент достижения третьего надорвал Хрущев и добил Косыгин. Тот же Хрущев изменил образовательную программу и стимулирование преподавательского состава и СССР превратился в страну с самыми большими вложениями в науку и изумляющим мир количеством инженеров, с непропорциональной отдачей в виде научных открытий и технических решений. То есть, науку и технику в СССР двигало все такое же количество ученых и инженеров, как и при Сталине, только на каждого одного такого стало еще три бездаря с огромным апломбом. А благосостояние достигло все же того уровня, когда и наступил тот критический момент подверженности буржуазной пропаганде. 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость327

 "А давай не будем придумывать термины за тех, кто их придумал изначально и которыми они придерживались."

"Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8...

Вы имеете в виду, конечно же, Бабёфа и совместный пир?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

рабочий против рабочего не пойдет...

 У классиков много и мутно писано про рабочую аристократию, а у Н.К.Крупской встречается вскольз и "рабочий-середняк". Может проще сказать, что пролетариат тоже делится на "кулаков,середняков и бедняков(люмпенов)"?

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 Не совсем так. Если в стране

 Не совсем так. Если в стране тысяча токарных станков и каждого токаря выбирает и готовит прямо или косвенно владелец станка, то один из тысячи таких рабочих будешь жить как дипломированный врач. А если таких станков полмиллиона и готовить токарей начинают уже в обычной средней школе и продолжают в училище, каких сотни (или тысячи?), то токарь - это обычный рабочий, каких миллионы и миллионы. Сейчас, когда станков мало, а ВПК надрывается в поисках токарей, они опять стали элитой, в том числе и по доходам.
В этом суть сложности построения коммунизма в одной стране. Когда талантливый хирург стал таковым благодаря в том числе чернорабочим, которые такими талантами не наделены, а может и никакими, но исправно и тяжело работают, создавая материальную основу для бесплатных мединститутов, стипендий, бесплатного школьного образования и бесплатных, или фактически бесплатных развивающий секций и кружков - то есть, когда усилиями всего общества выращивается этот самый хирург, то у такого хирурга большой соблазн уехать заграницу и зарабатывать минимум в сто раз больше. Уехать туда, где он бы хирургом никогда не стал, потому что ему не хватило бы никаких денег на это. Уехав и бросив без своего таланта тех самых чернорабочих, которым при капитализме не хватит никаких денег на операцию. 
Поэтому Сталин закрыл границы, сначала чтобы в СССР не лезли, а потом чтобы вот такие не бежали. Потому что "бросить чернорабочих" в предложении выше означает "кинуть" их - в режиме термина 90-х.
 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Гость327

 "Опять вынужден Вас огорчить..." (с) 

Понятно, что Ваше представление о токарях и вообще рабочих ложное, поскольку только понаслышке и ни дня с ними и среди них. Впрочем, как и о хирургах, и о многом прочем - все только "в общем" и о "неких". 

И вот в чем дело - если в принципе возможно, что рабочий с квалификацией от средней и выше может сам обеспечить своему ребенку все достаточное, чтобы тот мог выйти в "хирурги", то все прочие "левые" рассуждения и "теории" есть полная туфта и по сути, и в глазах основной массы людей. И именно ОПЫТ это вполне исчерпывающе продемонстрировал. 

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 Я не огорчен. Потому что у

 Я не огорчен. Потому что у Вас логика вместе с опытом хромает и они, являясь Вашими, меня никак не удручают. Рабочий, быть может с квалификацией от чего-то там, быть может и в состоянии оплатить учебу в мединституте, а потом еще помогать, пока его дитятко в интернатуре за копейки сидит - даже спорить не буду. Сколько в РФ рабочих, способных оплатить такое? Сколько в других странах рабочих, способных оплатить такое? А остальные?
Есть простенькая, но оригинальная притча. Когда умершему была дана возможность задавать вопросы апостолам на любые темы, один спросил, кто же был самым талантливым полководцем в Истории? Он думал, что ему покажут на Наполеона, а ему показали на какого-то сапожника. Суть притчи понятна: этому сапожнику никогда не представилась возможность проявить свои таланты. Сколько сейчас талантливых врачей не становятся таковыми, просто потому, что в медины полезли детки разных обеспеченных людей, потому что в медицине сейчас можно легко загребать бабло и стоимость обучения соответствующая?

Какие у меня взаимоотношения с токарями и хирургами, пусть останется в тени. Я не стану танцевать с бубном для доказывания очевидных вещей. 

Врачи не уезжают по причине сложности процедур подтверждения своей квалификации при том, что их и здесь неплохо кормят. И посмотрите цены на операции, в зависимости от их сложности, после чего огорчайтесь сами, когда, не дай-то Бог, самому она понадобиться.
Но программисты - легко. И их отток сдерживается тем, что в РФ тоже капитализм и, бывает, некоторые из них неплохо устраиваются и здесь. Причем замечу, что значительная их часть - фрилансеры, работающие на зарубежные компании, то есть закладывающие своим талантом процветание не своей страны. А если бы был жив СССР в том виде, в каком он существовал, программисты были бы в верхней строчке по зарплатам, но разницы в десятки раз с рабочими, как сейчас - вот это нет. И они бежали бы любыми способами туда, где платят. 
Оставьте свой ОПЫТ при себе. 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Гость327

 Что и у кого "хромает" - совершенно очевидно по одной Вашей реплике - "А остальные?" И по Вашим замшелым штампам против реального ОПЫТА и всей очевидной ОБЬЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, при этом отнюдь не якобы "моих". А в т.ч. и вышеупомянутых Вами "чернорабочих", которые отнюдь не в восторге от той роли, которую Вы им отвели - платить своими деньгами за кого-то-там. При том, что ещё и будучи лишенными возможности работать на самих себя, о чем "штампо-зашоренные" почему-то всегда "забывают". 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Гость327

 И ещё к "остальным" добавлю Ваши же слова о "строчке по ЗАРПЛАТАМ". Видимо слово "ДОХОДЫ" с уточнением что "свои" - в заученные Вами шаблоны не укладывается. А вот абсолютно подавляющему большинству людей оно вполне знакомо и понятно, в т.ч. и "чернорабочим". 

 
Мазепа понад усе
(не проверено)
Аватар пользователя Мазепа понад усе

" Новые уже ничего не помнят,

" Новые уже ничего не помнят, а сдерживающего фактора в виде второй силы нет."

На шведов надежи нет. НАТО вообще гавно. Надо рассчитывать на внутренние силы.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Гость327

 Швеция при СССР была хотя бы в чем-то дружественным СССР государством?

А в чем выражалась враждебность Швеции относительно СССР в 80-е годы? А в чем относительно РФ в последующем?

Что-то добавляло к этому их наличие или отсутствие в НАТО? 

С таким же успехом можно спросить - а что добавило бы вступление Украины в НАТО? 

Опять же, некоторые люди, что рыбки гуппи, память на 24 часа. Российская Федерация САМА очень плотно сотрудничала с НАТО. Вплоть до предоставления баз на своей территории. Это если не вспоминать регулярные обмены-консультации и пр. пр. пр. 

 
Гость327
(не проверено)
Аватар пользователя Гость327

 Швеция активно участвовала в

 Швеция активно участвовала в разведывательной деятельности против СССР за все время его существования. В 80-х, как раз, в правительстве возобладало желание потепления отношений Швеции и СССР и кончилось это убийством Улафа Пальме - главного сторонника такой политики. 

А теперь смотрим.
В конце 80-х СССР провозглашает политику разрядки. В 1989 году СССР в одностороннем порядке начинает сокращение ВС и начинает вывод войск из Восточной Европы. Одновременно начинается процесс сокращения вооружения и отказ от принятия на вооружение уже разработанных систем. Напомню, что РСМД был подписан вообще в 1987 году. 
С 1989 года начался обвал просоветских режимов по всей Восточной Европе. Вацлав Гавел пришел к власти в 1989 году, в этом же году был убит Чаушеску, Валенса тоже в 1989 пришел к власти, Венгрия - тоже самое. 
СССР вывел войска из Афганистана тоже в 1989 году. 

А теперь зачем вся эта историческая справка? А следите за руками.

В 1990 году Швеция расширяет возможности по взаимодействию с НАТО, приняв стандарты НАТО, в том числе английский язык. С момента конфликта в Косово, шведы предоставляют контингенты для участия в операциях НАТО последовательно в Косово, Афганистане, Ливии и Ираке. Очень шведов беспокоило, что там в Афганистане и Ливии. С 2013 года Швеция присоединилась к Силам быстрого реагирования НАТО. 

А теперь сравните все эти даты и определитесь, что случилось. А случилось простое: исчезла сила, которой боялись. И начали агрессивно наращиваться именно тогда, когда уже не страшно.

Но виновата речь Путина в Мюнхене. 

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Гость327

Швеция активно участвовала в разведывательной деятельности против СССР за все время его существования.

А СССР не шпионил в Швеции? Нет? Видимо, в благородство играл.))

В 1990 году Швеция расширяет возможности по взаимодействию с НАТО, приняв стандарты НАТО, в том числе английский язык.

Серьёзно? А Вики пишет в девяностЫЕ. Но, это, безусловно, говорит о свирепой враждебности шведов. Кстати, в натовской программе сотрудничество ради мира РФ наряду со Швецией и всеми постсоветскими странами вполне себе участвовала.  И никто нос не кривил, и шведов в происках не обвинял. Странно это. Правда странно?

Короче, это всё розказни для бедных  умственно отсталых. Очередная попытка отмазать путиноидов от провала во внешней политике. Ибо ни-ког-да за последние 200 с хвостиком лет Швеция НЕ становилась в открытую конфронтацию с Россией. Даже большевички вполне себе уживались со шведами.

Но, вы пишите, пишите. Чем больше бабла мультипутины потратит на таких как вы тем меньше на другие мерзости останется.

 
Тарас
(не проверено)
Аватар пользователя Тарас

Константин Заслонов

"Ибо ни-ког-да за последние 200 с хвостиком лет Швеция НЕ становилась в открытую конфронтацию с Россией."

В этом не было необходимости. Пока не было. Для этого есть Мыколы. Пока ещё есть.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Тарас-пидарас

 Сраные путинские ублюдки по приказу Вашингтона полезли на Украину и получили  войну с нею без конца и края  и Финляндию со Швецией в НАТО. До чего же тупые, трусливые и продажные пидорасы!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бляндера

 "А СССР не шпионил в Швеции? Нет? Видимо, в благородство играл.))"

1. А Швеция в СССР не шпионила?

2. И скока СССР обнаружил шведских подводных лодок в своих территориальных водах?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.