НЕ ХВАЛИСЬ ДЕДАМИ! ОГУЛЬНОЕ ВОСХВАЛЕНИЕ ПРЕДКОВ КАК СПОСОБ УБИЙСТВА СВОИХ НАРОДА И ГОСУДАРСТВА

Из вас слова льются как понос. Вам что - поставили ведёрную клизму за плохую работу? Монголы завоевали Китай, но вот ведь - не Китай заговори по-монгольски, а сами завоеватели заговорили по китайски. Завоевали узбеков - заговорили по-узбекски, завоевали казахов - загворили по-казахски.

Вы человек низкой культуры - даже не сельской, а рагульской (это видно по примитивизму ваших доводов и по манерам спора), поэтому вам не понять, что при завоевани говорят на языке более культурного народа. Даже заваоеватели.

ответить

Константин Заслонов

Мухин Ю.И.

вс, 17.09.2023 - 21:12

Монголы завоевали Китай, но вот ведь - не Китай заговори по-монгольски, а сами завоеватели заговорили по китайски.

Т.е. вы даже не в курсе, что общекитайский язык, т.н. путунхуа был изобретен только в 50-60 годах. В 13 веке не существовало понятие китайцы-монголы. Достоверно не известно на каких языках говорили в то время местные племена. Иероглифическое письмо содержит массу вариаций кандзи, ханча и прочие хираганы. Вы проецируете ситуацию 19-20 веков на век 13. Это типично для интеллигенции.

что при завоевани говорят на языке более культурного народа. Даже заваоеватели.

Очередное примитивное суждение. Что значит более культурный народ? Новые слова обозначающие понятия и преметы неизвестные завоевателям просто переходят в их язык. Английская аристократия после норманского завоевания продолжала говорить на старофранцузском несколько столетий. Амбициозным англичанам приходилось учить французский, чтобы как-то продвинуться в жизни и вписаться в новые правила. В результате в английсткий язык пришло до 10 тыс. французских слов.

Вам не понятно, что завоеватели не будут говорить на языке завоеванных? По крайней мере в первом поколении. Им это ни к чему, а вот завоеванным следует учить язык завоевателей дабы продвинуться по службе и влиться в новую элиту. Это понятно и логично и не имеет отношения к "культурному уровню".

ответить

Геннадий

Лжезаслонов

вт, 19.09.2023 - 12:35

<Т.е. вы даже не в курсе, что общекитайский язык, т.н. путунхуа был изобретен только в 50-60 годах>

Все же до чего тупорылый ишак этот рогуль.

Дебилко, если какой-то путунхуа был изобретен в 50-60-х годах, то что, до этого не было Китая и китайцев? За каким х...ем ты тащишь сюда всю эту дребедень - чтоб выглядеть вумным?

ответить

Ермоленко А.А.

Константину Заслонову

пн, 18.09.2023 - 06:04

"Собственно, русский язык в научно-инженерной области сам состоит почти сплошь из заимствований. Патриархальный русский крестьянин которых в России было 90% ничем не отличался от таких же таджиков-узбеков и пр.хохлов".

Из той же ссылки:

Чтобы понять сущность проблемы, нужно принять во внимание, что язык (именно язык, а не речь) помимо всего прочего представляет собой кристаллизацию мышления. Существует понятийно-словесная сеть, которая в процессе социализации человека внедряется и закрепляется в коре его головного мозга и становится основой всей его мыслительной деятельности. Эта словесно-понятийная сеть в ходе эволюции человечества развивалась и совершенствовалась, а результаты этого прогресса закреплялись в языке.

Когда в XVIII в. в Россию стали проникать наука и философия, русский язык, который к тому времени около тысячи лет был языком письменным, оказался не приспособленным для выражения и изложения научных знаний и философских идей. Он был староментальным. Люди, владевшие одним лишь русским языком, были лишены возможности полноценно теоретически мыслить. И неспособность русского языка выражать новые идеи и понятия привела к тому, что образованная часть российского общества стала пользоваться двумя иностранными языками, достигшими новоментальной стадии, — немецким и французским. Потребовалось почти сто лет деятельности возникавшего российского научного сообщества и русской интеллектуальной, включая литературную, элиты, чтобы возникла русская научная терминология и русский язык превратился в неоментальный. И только тогда использование иностранных языков как средства общения внутри русской среды стало ненужным.

ответить

Дженсен
(не проверено)

>Лингвистами созданы разные

вт, 19.09.2023 - 12:31

>Лингвистами созданы разные типологии языков, в том числе и стадиальные. И среди них имеет право на существование стадиальная типология языков, в основу которой положена степень развития человеческого мышления.

Ладно, спасибо, что вспомнили про советских лингвистов, которые работали в парадигме марксизма и считали, что общество развивается от простого к сложному, что труд сделал из обезьяны человека и т.д. Ок, пусть они имеют право на существование. Я все-таки напомню, что я говорил о том, где находится знание: в языке или, условно говоря, в голове.

>Овладеть наукой можно лишь в том случае, когда человек пользуется одним из новоментальных языков.

Насколько я знаю, вся наука когда-то была на латыни. И нужно было знать латынь, чтобы понимать науку. И так продолжалось как минимум до Эйлера. Что не мешало ученым в быту разговаривать на "обычном" языке.

А потом вдруг оказалось, что можно перевести всю науку на "обычный" язык, если подобрать в этом языке аналоги или даже просто переопределить слова - а это общеизвестно, что ученые под "обычными" словами подразумевают совсем не то, что "обычные" люди, т.е. обычные носители данного языка. Особенно ярко выражена эта ситуация в психологии. Наконец, все необходимые слова можно просто добавить в язык.

Я это к тому, что язык относителен относительно науки. Наука может существовать на одном языке, а может и на другом. Собственно, общий язык нужен лишь для того, чтобы ученые могли понимать друг друга и т.о. вместе развивать науку. Но науку можно развивать и в одиночку, как это делал, например, Оливер Хевисайд. Да, ему в результате сложно было поделиться своими результатами с другими учеными. Но это не значит, что он "не знал науку". Знал он науку! Потому что наука объективна, а язык конвенционален.

Собственно говоря, украинцы отказываются от русского языка вовсе не по научным соображениям, а по политическим. Не хотят они ходить под русскими. А науку можно взять и у англичан, к примеру.

Я даже больше скажу: зачем вообще понадобилось переводить науку на разные языки? Не для того ли, чтобы у каждого правительства были свои собственные ученые, которые сделают им свою собственную, независимую вундервафлю? Видимо, это началось в тот момент, когда науку поставили на службу государству.

Вот у русских (точнее, советских) была своя наука, а своей атомной бомбы не было. Пришлось украсть ее промышленным шпионажем, а потом подключить ученых, чтобы перевели на русский язык. И еще сделать вид, будто сами ее изобрели (я слышал, Курчатов на этом поприще как-то особенно отличился: его вдруг внезапно озаряли гениальные идеи, как нужно всё сделать, чтоб работало).

>Когда в результате последующего развития представители этих народов были втянуты в другие сферы деятельности, характерные для индустриального общества, все эти языки оказались неспособными их обслуживать.

Насколько я знаю, в СССР сначала были построены заводы (приглашенными специалистами), а потом уже появились соответствующие слова в языке. И, скорее всего, это неизбежно, если заводы эти не изобретаются с нуля, а импортируются откуда-то с запада. Непонятно только, почему Украина не может сделать то же самое, если захочет. Почему надо говорить в этом случае, что она продалась западу. Потому что не обещала западу повесить его на той веревке, которую он ей продаст?

ответить

Aleksey2

Дженсен

вт, 19.09.2023 - 15:24

1. "Вот у русских (точнее, советских) была своя наука, а своей атомной бомбы не было. Пришлось украсть ее промышленным шпионажем, а потом подключить ученых, чтобы перевели на русский язык. И еще сделать вид, будто сами ее изобрели ..."

Вот же глупый подонок. Зато советские ученые изобрели водородную бомбу, а амеры ее у них слизали.

2. "Непонятно только, почему Украина не может сделать то же самое, если захочет. "

Непонятно, во первых, нахрена на Украине рушить промышленность и науку советского периода, вместе с зарплатой из того же периода. Что бы потом, в будущем, может быть, их снова создать. Раскройте в чем тут смысл для населения Украины.

ответить

Мухин Ю.И.

Дженсен

вт, 19.09.2023 - 18:31

Вы про реферативные журналы когда-нибудь слышали? Знаете, что это? Эти журналы хотя бы сейчас есть на мове?

ответить

русофил

А чем Степан Бандера

сб, 16.09.2023 - 19:06

отличается от Владимира Ульянова,Михаила Ульянова или Михаила Боярского? Лицедеи,которым нужны рупор,подиум,трибуна,сцена для сшибания не трудовых доходов от восторженных приверженцев...

Έξηκοστοςτιων

ответить

Гостьсть ✯
(не проверено)

Лицедеи,которым нужны

сб, 16.09.2023 - 20:15

Лицедеи,которым нужны рупор,подиум,трибуна,сцена для сшибания не трудовых доходов

===

Так Владимир Ульянов выступал только на платных митингах и ему рабочие донатили по предоплате? И куда он потратил эти нетрудовые доходы? Яхты себе накупил или проституток нанимал и кутил с цыганами по кабакам, сорил чаевыми официантам, собрал коллекцию яиц Фаберже?

Подробности есть?

ответить

русофил

Много,

вс, 17.09.2023 - 10:54

но общество чрезмерно поляризовано на данной теме и прения бесполезны. Ведь есть в римском праве какое-то емкое словечко по такому случаю? Да и приведенное Вами поведение характерно для людей легкомысленных; Корейко,как Вы помните,вел здоровый образ жизни...

Έξηκοστοςτιων

ответить

Гостьсть ✯
(не проверено)

Корейко,как Вы помните,вел здоровый образ жизни...

вс, 17.09.2023 - 11:52

Ага, значит ваша версия, что Ленин хранил нетрудовые доходы в покрашеных суриком пудовых гирях из золота под кроватью? А напоказ, скромно, пил чай без заварки и сахара с сухарями, мечтал о восстановлении монархии в стране или о побеге в Румынию?

Какой однако вы проницательный исследователь бурных потоков собственного бреда. Сознайтесь, а многочисленных паучков с себя часто приходится сбрасывать?

Сравнить Ленина и Корейко еще никто не догадался до вас. Генитально!

ответить

русофил

Ну хорошо.

вс, 17.09.2023 - 15:53

Мемуарную литературу с намеками (Керенский & Со) не рассматриваем, а отечественный жанр исторической прозы просто игнорируем. Но вот сборник документов "Германия и революция в России.1915-1918." можно изучить.фб2.рф/germaniya-i-revolyuciya-v-rossii-1915-ndash-1918-sbornik-dokumentov-6100750/download

P.S. Боюсь,что впредь больше с Вами не общаюсь после подобного демарша...

Έξηκοστοςτιων

ответить

Гостьсть ✯
(не проверено)

Боюсь,что впредь больше с Вами не общаюсь

вс, 17.09.2023 - 16:06

Как закончу рыдать от горя, так напишу. Зачем жить, если вы больше со мной не общаетесь?

ответить

русофил

Скорбим...

вт, 19.09.2023 - 18:15

ДІОМИДЪ:- Не вѣрите, что я, чтобъ доказать вамъ,Я смерть въ свидѣтели зову, смотрите(Закалывается).Мертвъ я... ВСѢ: -Ахъ...

Έξηκοστοςτιων

ответить

читатель
(не проверено)

В сборник документов на стр

вс, 17.09.2023 - 21:46

В сборник документов на стр 198 написано:
Конец ознакомительного фрагмента.
Текст предоставлен ООО «ЛитРес».
Прочитайте эту книгу целиком, купив полную легальную версию на ЛитРес.

ответить

русофил

Скачайте

пн, 18.09.2023 - 08:56

бесплатный оксфордский первоисточник; там в конце именной индекс со страницами,где есть Lenin или V.I. archive.org/download/Germany-and-Revolution-in-Russia-1915-1918/GermanyAndRevolutionInRussia1915-1918-DocumentsFromArchivesOfGermanForeignMinistry.pdf

Έξηκοστοςτιων

ответить

Aleksey2

русофил

сб, 16.09.2023 - 21:55

"А чем Степан Бандера отличается от Владимира Ульянова ..."

Тем, что Ленин оставил после себя великую державу со счастливым населением, а Бендера был способен только на убийства этого населения и его грабеж в пользу иностранцев.

ответить

Пламенный реакционер
(не проверено)

А2-му. "Великой державой со

вс, 17.09.2023 - 22:51

А2-му. "Великой державой со счастливым населением....." После Гражданской войны, голода и прочего.

ответить

Aleksey2

Пламенный

пн, 18.09.2023 - 10:49

"После Гражданской войны, голода и прочего."

А при чем тут Гражданская война и прочее к Ленину? Его народ избрал в правительство. А гражданскую войну развязали те, кому не понравился выбор народа. Этак вы и Сталина обвините в нехватке продуктов во время войны. Короче - покажитесь психиатру.

ответить

Пламенный реакционер
(не проверено)

А2-му. Учи первоисточник,

пн, 18.09.2023 - 16:19

А2-му. Учи первоисточник, ПСС Ленина, "О перерастании империалистической войны в гражданскую".

ответить

Отправить комментарий

Ваше имя:

Электронная почта:

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.

Домашняя страница:

Тема:

Комментарий: *

Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <strike> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA

Проверка, что Вы не робот

Какой код на картинке?: *

Введите символы, которые показаны на картинке.

НЕ ХВАЛИСЬ ДЕДАМИ! ОГУЛЬНОЕ ВОСХВАЛЕНИЕ ПРЕДКОВ КАК СПОСОБ УБИЙСТВА СВОИХ НАРОДА И ГОСУДАРСТВА

Настройки просмотра комментариев

Отправить комментарий

> Новости

> Ключевые слова - теги

> Авторизация

> В команду

> Помощь Мухину

> Баннеры

> Объявления

> Сейчас на сайте