2. ТРЕБУЙ ПРЕДЪЯВИТЬ РЕЗУЛЬТАТ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 91
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
André
Аватар пользователя André

"Это не кретинизм а

"Это не кретинизм а восхищение мощью человеческого разума в образной форме."

Да уже давно понятно, что Сася - извращенец в "образной форме":)

"Да, чтобы понять и усвоить положения современной науки нужно изрядно попотеть и понапрягать мозги."

А что вы способны понять? В предыдущей теме мы поняли, что вы и "никуа" не знаете (про понимание чего-либо... как о покойнике в вашем случае), зато "апломб идиота" вам свойственнен.

Логика, деточка, это прецезионный инструмент познания, а не дубина в руках дурака, т.е. в ваших. Вы им себя классически "по темечку пригладили".

Выстругали "дрын" из собственного поверхностного знания (т.е. дилетантизма) и "логически" лупите себя им, подобно унтер-офицерской вдове.

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ André

"выделить вирусы (в отличие от бактерий) в чистой культуре и размножить на питательном бульоне невозможно."

В бульоне нет а в культуре клеток можно.

"Вообще интересно, новых видов бактерий в природе со "скоростью электровеника" не возникает, а вот новые вирусы откуда то лезут и лезут:). Да и с такой скоростью мутаций они бы уже давно исчезли, чем больше мутаций, тем больше ошибок в "генетическом коде" (или на вирусы это не распространяется, как и постулаты Коха:)?)"
Мутаций в генетическом коде не бывает.

И бактерии мутируют с доставочной скоростью, это частенько чувствуют на себе те, кто принимал антибиотики. Частенько они вскоре перестают действовать, ибо возникли новые штаммы.

И кстати, за вами долг, строго логически покажите как из законов Кеплера следует существование планет у других звезд.
Отвечать можете в той теме.
А то флудить вы все мастера, а как отвечать за слова так разу в кусты.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Сяся

>И бактерии мутируют с доставочной скоростью<

Панчин, а чё скрывается за термином "доставочная скорость"? Я как то не сумел найти опредиление.

 
André
Аватар пользователя André

"В бульоне нет а в культуре

"В бульоне нет а в культуре клеток можно."

В отличие от бактериофагов, нельзя, мосье Панчин:). Ах да, это же тоже "вирусы", но "специфические".

"Мутаций в генетическом коде не бывает."

Бывает, Панчин, в геноме (чёрт с вами).  В ГК только ошибки бывают - нонсенс-мутации, например.

 

"И бактерии мутируют с доставочной скоростью, это частенько чувствуют на себе те, кто принимал антибиотики. Частенько они вскоре перестают действовать, ибо возникли новые штаммы."

 

Резистентность не влечёт появление нового вида бактерий. Так понятно, мосье- дурак? Как не влечёт появление нового человека (homo novo genus) приобретённая (врождённая) резистентность к определённым ядам (токсинам). Доставочная...видимо, достаточная скорость, это какая конкретно скорость мутации, мосье литератор?

 

"И кстати, за вами долг, строго логически покажите как из законов Кеплера следует существование планет у других звезд."

Если за кем долг, так за вами. Долг вашей глупости и ограниченной памяти - из законов Ньютона, мосье-дурак, да ещё и дисслексик. Законы Кеплера - частный случай теории Ньютона хотя были сформулированы раньше теории всемирного тяготения. Заодно поясните как конические сечения...хм, Коперника (ваше) соотносятся с его "сферами". Я вам ничего не должен, ссылку на материал вам дали, если читать не умеете, это не мои проблемы. И6о, что вы прочитанное (прочитанное ли?) понять не способны, мне уже понятно.

"А то флудить вы все мастера, а как отвечать за слова так разу в кусты."

Пока  в кусты бегаете вы, мосье Панчин ("слиняв", как и положено "учёной собаке" с предыдущей темы"), видать в сих кустах удовлетворяете своё тщеславие дубиной своей "логики".

 
некто РХ
(не проверено)
Аватар пользователя некто РХ

по ковиду и безумию

на 10.02.2022 число инфицированных ковидом в мире достигло 404,4 млн. это примерно 5,1 % от всего населения ... критерий пандемии в 5.0 % от ВОЗ выполнен! но это за 26 месяцев с начала пандемии ... и за месяц в среднем по 15,5 млн инфицированных одновременно .... в их число включают как действительно больных, так и без симптомов болезни, а скорее всего и всех кто просто получил обычное ОРЗ ...
чсло умерших на 10.02.2022 составило 5.7 млн. это примерно 1,4 % от всех "инфицированных" .... причем в "умерших от ковида" включают всех кого можно только зачислить ...
совершенно ясно что 1,5 % жертв не может являться основанием для изначилования экономик и обществ по всему миру ... так в ПМВ процено погибших от иприта составлял не более 3-4 % от пораженных им ... остановило ли это мировую войну и применение ОВ? ... в ВМВ процент погибших и раненых от противопехотных мин не был более 7 % от общего числа участвующих в боях ... останови ли этот страшный процент ВМВ и повлекли отмену применения мин?
значит афера коронавируса кому-то очень нужна ... и нужна настолько что он рискует репутацией и даже своей жизнью, но продолжает этот процесс оглупления масс ... и элиты стран дружно делают ему моральных минет всячески поддерживая его аферу ...
===
все как в эпоху парусного флота и пиратства ... пираты сражаются с противником, их корабль сильно поврежден и скоро неизбежно затонет ... и у пиратов только один выход - победить врага и захватить корабль противника, иначе потопнут они в океане, как слепые котята в ведре с водой .... и поэтому в бою все, включая судового попа, судового пса и корабельного кота :-))) ПОБЕДА или СМЕРТЬ!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Самое главное , что ровно

 Самое главное , что ровно такая же переспектива, и у людей на ограбляемом корабле.  Вместе с судовым котом...

 

Владимир136

Степан
(не проверено)
Аватар пользователя Степан

Логика

Товарищ Сталин был прав, когда вводил в школьный курс такой предмет, как логику. Но в силу сложившихся причин, Сталин был предан и и убит. Соответственно была и уничтожена логика, как философская дисциплина. Не имея представления о всех четырёх последовательных законах логики, якобы "учёные" даже не подозревают, что эти законы созданы именно в таком количестве и именно в такой последовательности, чтобы подтверждать истину и опровергать ложь. Пропуская информацию через эти четыре закона в строгом соответствии с порядком применения, легко обнаруживается ложь. При чем, в любой области-науки, политики, медицины-от высадки на Луну, подменой Путина куклами-марионетками, короновирусом. Вот, где находится лучшая вакцина от любой лжи- введение в школьную программу сталинской логики(теперь уже обновлённой современными знаниями). 

Особенно порадовали белорусские "учёные" в статье.ЛОЛ. Везде высокопоставленных дебилов хватает. Минск недалеко ушёл от Москвы. Чтобы избегать таких проблем в будущем, обществу надо ввести в законах, чтобы президенты сдавали хотя бы мини экзамен по логике. Типа как пдд при вождении. Вождь должен знать законы распознания лжи. 

 

 

 

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

оседают интеллектуальные отбросы нации

----
в науку идут интеллектуальные отбросы нации
-----
Это , конечно, не верно!
В современной науке оседают интеллектуальные отбросы нации - более соответствует действительности.
 
Если же брать советскую науку, то в разное время там положение менялось. 
Когда в брежневское время, т.е. почти 50 лет назад, я попал в Нии (альтернативной) энергетики, там уже было место кормежки "научной мафии". 

Я, как многие мои сотрудники , были вполне порядочные люди, не нашедшие в той системе места для приложения своих знаний и способностей.  

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

на начало января 2021 г. в мире 291 вакцина от ковида

 И все прекрасно справляются с заразой века?! Просто чудеса, Вильгельм Телль 291 раз стреляет с завязанными глазами - и все в яблочко, ни единой осечки или промаха!

Вакцину от гриппа тридцать лет варили, и все равно все чихают и кашляют время от времени.

Нынешним кудесникам вакцину от смерти закажи, они тоже за год сварят?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Евгений 2

 Время от времени

 --------

  Как чихали, так и чихают, ровно столько же, как и 40 лет назад, насколько я помню.

 

Владимир136

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Примета времени -

 по телеку фармафиози перестали втирать про "лекарства от ковида" а начали опять по старинке продвигать "лекарства от простуды". 

 

А тем временем тракеры добрались до Парижа, там их гостеприимно встретили лучшим средством от простуды - броневиками и слезоточивым газом

youtu.be/ZhDDmekaZsY

Макрон однако тот еще воин!

 
Метлов
(не проверено)
Аватар пользователя Метлов

Евгений два

 "Вакцину от гриппа тридцать лет варили, и все равно все чихают и кашляют время от времени."

   Вот только много странностуй у этой болезни, которая объявилась два года назад. У иного может не быть ни соплей ни кашля (я не имею в виду побочки, прошёл через это в 85-86 гг.), но его будет всего корёжить, вернее он сам будет корёжится от болей в мышцах или костях (у кого как, причём может быть блуждающая), чего в прошлом не происхлдило. Вроде и не конспиролог, но утверждаюсь в мысли, что заранее объявляемые "мутации" этой болезни распыляются при дезинфекции больших торговых площадей.

 

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Метлов

 утверждаюсь в мысли, что заранее объявляемые "мутации" этой болезни распыляются при дезинфекции больших торговых площадей.

Уже высказывался по этому поводу. Если взять корпоративную выборку, (более 5 тыс. записей), а подозревать её в приписках не приходится, то за время т.н. эпидемии смерти от пневмоний возросли на порядок. Т.е. с одной стороны - подавляющее большинство случаев ковид это не более чем сезонное орви, с другой - есть какой-то другой фактор, который приводит к всплеску летальности.

 
André
Аватар пользователя André

" есть какой-то другой

" есть какой-то другой фактор, который приводит к всплеску летальности."

Про этот "фактор" давно говорят все - это следствие организации "лечения" на базе "фабрик смерти" по типу незабвенной "Коммунарки", следствие - рост числа внутрибольничных пневмоний, кои всегда отличались высокой степенью летальности.

 
André
Аватар пользователя André

"но его будет всего корёжить,

"но его будет всего корёжить, вернее он сам будет корёжится от болей в мышцах или костях"

Нормальный симптом гриппа - ломота "в костях"... я так брательнику своему двоюродному помог бюллетень с этими симптомами симулировать в начале нулевых:)

 
Rostnerv
Аватар пользователя Rostnerv

 Игнатьевич, вам цены бы не

 Игнатьевич, вам цены бы не было, если бы вы свои печатные материалы ещё бы и озвучивали в роликах ютубовских на своём канале, просто читая текст и разбавляя своими словами, т.к. делится народ на визуалов читающих, аудиалов - слушающих, но правда всё равно преобладают дятлы)) - но хоть что-то до кого-то дойдёт больше!

 
Акробат
(не проверено)
Аватар пользователя Акробат

 вот уж точно не надо. У

 вот уж точно не надо. У Мухина устная речь совсем замусорена. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Так Бузову слушайте.

Так Бузову слушайте.

 

Владимир136

Акробат
(не проверено)
Аватар пользователя Акробат

 Какой альбом посоветуете?

 Какой альбом посоветуете?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Up to you.

Up to you.

 

Владимир136

БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Результат

 Тут намедни целых два результата предьявилось:
Жирик и Зюга. == наилучшайший результат росейской прививкологии....
Кажись окромя сверхдлинного стола лекарствов нету?
 

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Кажется, я сейчас предскажу

 Кажется, я сейчас предскажу о чём будет следующая часть - о латинском образовании.

Жду с нетерпением. 

 
Алексей Павин
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Павин

 Главный санитарный врач

 Главный санитарный врач Белорусии А. Тарасенко подменил понятия. В его ответе есть "носитель", а его спрашивали про "больных". Носитель- это зараженный патогеном человек, у которого болезнь еще не проявилась (нет симптомов). 

А все СМИ и доктора с учеными рассказывают именно про "бессимптомных больных". Бессимптомно простудившихся!!!..

 А почему они так звиздят-то? Потому, что "бессимптомный НОСИТЕЛЬ" означает, что зарженный человек не болеет! Вирус, если он существует, слаб и не опасен! Поэтому все "бессимптомники" срочно записываются в "больные"....

Когда я говорю "слаб и неопасен", я имею в виду, пока чловек не оказался в лапах медицины.

   

 
Гость2
(не проверено)
Аватар пользователя Гость2

от кого требовать?

Максим Максимыч
(не проверено)
Аватар пользователя Максим Максимыч

Закона нет, а факт есть

 

 Послал заявку на путевку в санаторий. Получил уведомление.

  Уведомляем Вас, что в связи с изменениями внесенными Приказом Минздрава России от 4 февраля 2022 г.№ 57н в дополнение к документам, указанным в п. ……………

……….. при прибытии на санаторно-курортное лечение (организованный отдых) необходимо предоставить дополнительные документы.
одного из нижеперечисленных документов:
2.1 двухмерного штрихового кода (QR-кода), подтверждающего факт вакцинации против новой коронавирусной инфекции; 2.2 двухмерного штрихового кода (QR-кода), подтверждающего факт перенесенного заболевания новой коронавирусной инфекцией; 2.3 медицинского документа, подтверждающего факт установления медицинских противопоказаний к вакцинации против новой коронавирусной инфекции, заверенного установленным порядком и отрицательного результата ПЦР-исследования на выявление новой коронавирусной инфекции (в бумажной форме или в виде QR-кода), выполненного за сутки до заезда в санаторий.
Похоже плакала моя путевка.
 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 М-да... Сочувствую, мужик.

 М-да... Сочувствую, мужик. Путёвку за свои кровные покупал? Или дала какая-то добрая душа?

С уважением и сочувствием. 

 
Бабайка
(не проверено)
Аватар пользователя Бабайка

 Вские вумные,вы пилять на

 Вские вумные,вы пилять на собственном примере докажите,а не вумные заученные слова пишите и произносите,что-бы запудрить мозги олухам,и показать свою ученость.Если всякие постулаты пишите,как не заболеть,а потом простудившись(а это всего лишь реакция  организма на загрязненность организма от неправильного с ним обращения)придумываете "волшебные таблетки",которые не лечат,а переводят из вялотекущего процесса ощищения в хроническую стадию.Сейчас будут кукарекать,что   не теми жижками прививаюся,но какие правильные?Переболевают в легкой форме??? А те,кто непрививался? Те тоже переносят в легкой форме?   

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 А кто не прививался, я

 А кто не прививался, я например, те вовсе не болеют.

 
N.
(не проверено)
Аватар пользователя N.

 «Если кто-либо неясно,

 «Если кто-либо неясно, путано высказывает свои мысли, противоречит самому себе, о таком человеке говорят: Его нельзя понять, в его рассуждениях нет логики. Здесь словом «логика» называют правильность построения мыслей. Правильное построение мыслей изучается наукой логикой. Таким образом, следует различать: 1) логику мышления (правильность построения мыслей) и 2) науку логику. Кратко науку логику можно определить так: Логика есть наука о законах и формах правильного построения мыслей.

Аналогия — это такая форма умозаключения, в которой от сходства двух предметов в одних каких-либо признаках мы заключаем о сходстве этих предметов в других признаках.                       

Сущность умозаключения по аналогии состоит в следующем: положим, мы наблюдаем какое-нибудь явление А и усматриваем в нём признаки а, б, в; положим, мы наблюдаем явление Б с такими же признаками а, б, в. Сверх того, в явлении Б мы замечаем ещё признак х, которого мы не наблюдаем в явлении А. Тогда, на основании сходства признаков а, б, в между А и Б, мы ожидаем, что явление А, вероятно, обладает и признаком х. Так, сходство в химическом составе Земли и Солнца заставило предположить, что на Земле также имеется элемент гелий, который впервые был открыт в составе Солнца. Это предположение оправдалось.

Умозаключения по аналогии всегда дают лишь вероятный вывод, который подтверждается или опровергается дальнейшей практикой. Вероятность имеет свою степень, т. е. может быть большей или меньшей. Большую вероятность имеет тот вывод по аналогии, который основывается на большем количестве сходных признаков сравниваемых явлений. Однако если предмет или явление, относительно которого мы умозаключаем, имеет признак, несовместимый с признаком, о котором говорится в выводе, то как бы ни было велико количество сходных признаков, наш вывод будет ложным.

Так, например, слишком высокая температура Меркурия несовместима с наличием органической жизни на этой планете, если бы мы умозаключили о наличии этой жизни.

Степень вероятности вывода зависит также от того, насколько существенными являются сходные признаки. Если мы устанавливаем сходство несущественных признаков предметов, то наша аналогия, как правило, будет ложной.

Известно, что аналогия —не доказательство. Это правильное выражение содержит мысль, что аналогия сама по себе ничего доказать не может. В научной и общественной жизни аналогиями пользуются не для доказательства, а для получения вероятных выводов, а также для пояснения своей мысли и для более ясной характеристики того или иного явления

                                                                          Из учебника для средней школы «Логика».

Логика (правильность мышления) проверяется аналогией.

Задача- доказать истинность или ложность данного тезиса. Доказательство: Логика мышления (правильность построения мыслей) проверяется такой формой умозаключения, в которой от сходства двух предметов в одних каких-либо признаках мы заключаем о сходстве этих предметов в других признаках, и которая используется не для доказательства, а для получения вероятных выводов, а также для пояснения своей мысли и для более ясной характеристики того или иного явления. Вывод- данный тезис ложный.

К примеру, вы логически установили, что автомобиль – это средство передвижения по местности с механическим или электрическим двигателем.

«Логически установить» означает –решить логическую задачу. Задача по определению/установлению, что из себя представляет «автомобиль», исходя из значения этого слова, никогда не ставилась и, соответственно, не решалась. Это определенное техническое устройство сначала было изобретено, а затем под него подобрали конкретное понятие/термин:

Автомоби́ль (от др.-греч. αὐτός — сам и лат. mobilis — подвижной, скорый) — моторное дорожное и внедорожное транспортное средство, используемое для  перевозки людей и грузов.

А вам говорят, что вы дурак и ошибаетесь, и ваше определение устарело, поскольку лошадь не имеет двигателя. То есть ваш оппонент без каких-либо оснований сначала назвал лошадь автомобилем, а затем уверяет, что вы дурак, поскольку не знаете, что автомобиль может и не иметь двигателя.

Данная выдуманная ситуация не может быть аналогией (см. определение, что такое  аналогия) для определения, что такое автомобиль  и не может быть использована для получения вероятных выводов относительно автомобиля, а также для пояснения своей мысли и для более ясной характеристики того или иного явления относительно автомобиля.

А ведь если обнаруженные в организме объекты у одних вызывают болезнь, а у других не вызывают, то что это значит? Что могут быть «бессимптомные больные»? Нет! Это значит, что болезнь вызывают НЕ ЭТИ ОБЪЕКТЫ. Только и того.

Этот логический вывод –пример логического закона противоречия: Два противоположных высказывания не могут быть оба истинными в одно и то же время, в одном и том же отношении. В аналогиях и прочих проверках не нуждается. 

Интересно так же, как именно учёные консультанты Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь доказывают наличие вируса SARS-CoV-2: «Согласно информации Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по состоянию на начало января 2021 г. в мире насчитывалась 291 кандидатная вакцина против COVID-19. Вакцины созданы с использованием различных технологий, в том числе 19 – инактивированных, и 4 – живых аттенуированных… Без наличия выделенного возбудителя, создание вышеупомянутых вакцин невозможно. После проведения всех необходимых этапов вакцины внедрены в практику и на сегодняшний день используются в десятках стран мира, где привиты уже сотни тысяч людей».

Задача- проверить «доказательство выделения коронавируса» в приведенном сообщении на истинность или ложность.

Проверка: Доказательство построено на общем положении «Без наличия выделенного возбудителя заболевания, создание (вышеупомянутых) вакцин  против этого заболевания невозможно.» Этот тезис сам по себе логичен/истинен: Для создания вакцины необходимо наличие выделенного возбудителя.

В приведенном же сообщении факт наличия выделенного возбудителя выводится из факта создания вакцины/вакцин на, якобы, его основе, что является логической ошибкой и нарушением правил доказательства: "Истинность доводов не должна выводиться из тезиса. Это запрещает пятое правило доказательства, которое гласит: Доводы должны быть суждениями, истинность которых доказана самостоятельно, независимо от тезиса." Из учебника для средней школы "Логика".

Процесс выделения возбудителя и процесс создания вакцины – это два разных технологических процесса. Доказательством выделения возбудителя должны быть неопровержимые факты, как и доказательством создания вакцины/вакцин на основе именно этого возбудителя. Так как, даже из неопровержимого факта выделения возбудителя не следует безусловно факт создания вакцины именно на его основе.

По АНАЛОГИИ (аналогичным образом) доказывается истинность или ложность "доказательства наличия выделенного возбудителя" фактом вакцинирования сотен тысяч людей "вакцинами против ковида". Разумеется, из факта массового инъектирования населения планеты чем-то, на чем написано "вакцина против ковида" не следует безусловно ни факт выделения возбудителя и ни факт создания вакцины на основе этого возбудителя. Как, впрочем, и ни факт инъекций именно вакциной против ковида. 

Вот аналогия этого «доказательства»: «Реальность Змея Горыныча доказывается тем, что уже 291 шустрый малый изобрели и предлагают за огромные деньги разные жидкости, которые надо регулярно пить, и никакой Змей Горыныч не будет страшен!» Или: «Что-то существует потому, что существуют люди, наживающиеся на борьбе с этим!», – это логика?

Данные «аналогии» не имеют отношения ни к обсуждаемому сообщению, ни к проверке его истинности/ложности по логическим правилам доказательства.

 
André
Аватар пользователя André

"Известно, что аналогия —не

"Известно, что аналогия —не доказательство. ...Вот аналогия этого «доказательства»".

 

Вы прекрасно умеете цитировать учебник логики, подтверждая свои ошибочные (надеюсь сами нарисуете логическую схему ошибочности своего суждения... хотя, о чём я, памятуя недавнее:))в его рамках выводы своим суждением "Данные «аналогии» не имеют отношения ни к обсуждаемому сообщению, ни к проверке его истинности/ложности по логическим правилам доказательства.". В логике это названия не имеет, зато имеет название в психологии - манипуляция.

Собственно,ваш догматически-манипулятивный подход остался неизменным со времени комментирования темы о Катыни в конце прошлого года. Понимаете, учебник, это основы знания, а не постулаты-рекомендации на все случаи жизни. Также, как и математика -язык науки,  а не межличностного общения. Нужно уметь применять "инструменты" сообразно обстоятельствам, не забивая карандашом гвоздь в стену и не рисуя схему гвоздём на финской бумаге.

 

"Два противоположных высказывания не могут быть оба истинными в одно и то же время, в одном и том же отношении. В аналогиях и прочих проверках не нуждается."

Конечно, сходу, без проверок и аналогий определите истинность и ложность высказываний?  Вот дам я вам два камня, один - топор-зубило Юж. Кавказа эпохи неолита, др. - банальная крупная овальная галька. И скажу, что оба топор-зубило. Ну-ка, без аналогий (типологии) и прочих поверок определите, где топор-зубило, а где естественно-оббитая галька? Или к "инструменту" определения - логике, допиструменты понадобятся?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.