Да выше я писал ; кто бил, а кто спички подносил , кто керосинчиком плескал. Нацики. Без идеологической многоплановой обработки народа, никакая верхушка ничего бы не сделала. То есть ваша помощь, была просто бесценна, в деле разрушения страны.
16й , ты дурак что-ли? Не в курсе, сколько людей в войну погибло? Вся европейская часть страны в руинах лежала. Так, навскидку, не менее 30-40 процентов жилого фонда было уничтожено.
А еще , ты про страдания своей задницы забыл постонать, из-за отсутствия туалетной бумаги. Давай, не стесняйся...
Рано тебя выписали. Ремиссия нестойкая. Давай назад, в стационар.
136-му. Про бумагу это к Бурмаку. Но трудности были. Отчего ж тогда такая движуха в перестройку была? А погибло в ВОВ отчего? Одной из причин были "ум" и "совесть" руководства.
Нет, ты явно недолечился . Погибло в ВОВ, придурок, оттого что немцы стреляли. А советские люди, никак не хотели баварского с сосисками. Несогласные они были, нивкакую. Вот немцы твои, и оторвались по полной на мирном населении. Ибо армейские потери, были порядка 8 миллионов. А все остальные, это мирные советские граждане. Сейчас лукаво не вспоминают про это, оно и понятно , почему. Набить как на бойне 18 миллионов безоружных людей...это ли не "достижение" "цивилизованной" Европы?
Про движуху в катастройку, это ты у родителей спрашивай. И у себя.
136-му. А РККА в 1941-1942 стрелять было особо нечем. Из-за "мудрости" и "благородства" начальства. Смертность в тылу была в 1.5 раза выше чем на захваченных территориях из-за дикого голода и непосильного труда. А с себя тебе спросить слабо? Неисполнение присяги и проч.
Советский проект забрал миллионы русских жизней и при падении тоже. Сейчас его обломки продолжают забирать жизни. Хотя вы правы, были ли иные варианты перехода от аграрного общества к индустриальному? С ростом производительности труда и проч.
-------
Советский проект выдернул Россию из гибели в прокрустовом ложе глобализации. Поэтому все это было оправданно. Иначе иной сценарий был бы вообще фатальный. При этом значиельная часть жертв советского периода лежит на совести космополитов которые вставляли палки в проект посторения СССР как суверенного государства.
Иногда исход некоторым виден сразу например по соотношению сил.
-------------------
В соотношении сил необратимые процессы пока не случились. У Росии и в более широком смысле белой ву расы есть возможности сохранить выработать противоядие против глобализма с его космополитизмом и возродится. И грядущий глобальный кризис может стать переломным моментом в этом излечении.
Смирнову. Я нет. Я вообще считаю человечество тупиковым видом. Низкая живучесть и плодовитость по сравнению с животными. Отсюда зависимость от общества и искусственной среды обитания. Искусственная среда обитания давит на естественную. Хотя первобытные племена это опровергают но слабым вроде меня там места нет. Такова моя точка зрения.
А я считаю что уныние грех. А мизантропию считаю неормальным помешательством.
----------------------
Низкая живучесть и плодовитость по сравнению с животными. Отсюда зависимость от общества и искусственной среды обитания. Искусственная среда обитания давит на естественную.
------------------------
Если бы человечесвтво было тупиково то вымерло еще бы до мамонтов.
-------------------------
Хотя первобытные племена это опровергают но слабым вроде меня там места нет.
-------------------------
Некоторые и сейчас живут на стадии первобытного общества и даже выходить из этого не желают. В амазонии или Новой Гвинее на таких еще можно наткнутся. На счет слабости, то что считать слабостью? Любой самый сильный тигр пораженный подлой болзню ослабнет если не найдет иммунитета. А если выздоровеет опять станет жизнеспособным. Поэтому если человечество выработает иммунитет против яда либерально-космополитического человеконенавистнечестива, то шансы на дальнейшее развития у людей могут быть доволльно оптимистичными.
Смирнову. Согласен что уныние и мизантропия нехорошо но от фактов трудно отмахнуться. Человечество недолго существует а уже успело и природу попортить и себе навредить. Хотя если быть разумным то шансы есть. Надо делать ставку на это.
Спасибо конечно... Хоть тут частенько упоминаются такого рода отклонения, но это только в виде мощного политического аргумента, а не с целью найти партнёра для интимных отношений.
И овес для лошадок заботливые крестьяне заблаговременно припасли...
-------------------------
Стандартный вопрос недоумков свидетелей секты Фоменко желающих оболгать и покрыть позором своих героических русских предков ведщих самую светлую героическую борьбу в грязь на базе лжи Фоменко и Носовского.
Овечаю этим тшеславным болванам, купленным за мелкий прайс в русофобию
С момента своего возникновения в Монголии лошади обходились без овса и не померли. С какого будуна монголькой лошади привыкшей к куда более жестким монгольским условиям на русским равнинам пропадать? Для неё русские равнины в плане температурных режимов даже подножного корма вообще курорт. А с учетом того что русские крестяне делали запасы на зиму для своей крестьянской скотины, еды у монгольских лошадок было и подавно за глаза. Десятоки монгольских лошадей за один день даже не способны за одинь день столько кормов сожрать, сколько один крестянин для своей скотины на зиму заготоавливал. Крестьянской скотине это на полгода запасалось, а десятку другому монгольским лошадкам за один день не под силу такой объем кормов сожрать. Монголо татры в одном мести долго не задерживались, находясь в движении. Так что новая кормаовая база с новых раззоряемых по пути крестьянских дворов поступала в их рацион ежедневно.
Приучал цыган лошадь без овса обходиться, почти получилось, да кобыла подвела - сдохла!
-------------------------------------------
В Монголии лошади без овса живут и не дохнут. Или Вы сказки будете что в Монголии лошадей нет. Напомю что коневодство это ордно из основных занятий монголов.
------------------------------
Монголы от УланБатора до Киева за пару дней доскакали, еще и пограбить успели?
_________
А им не надо было из Улан - Баторв скакать потому что их владения к 1240 году уже были у границ Киевского княжетва. Долбодятлы верующие Фоменам элементарной истории не знают и им не доступно понять, что монголо-татры расширяли свою империю в евразийских степях напротяжении многих лет как подойти к Киеву. При этом в эту империю входила масса племен народов, многие которые вместе с монголами напали на Киев, а не одни только этнические монголы Элементарныек вещи знать надо.
В любом случае видно, что Вы там не были. Монголы до 20 века не занимались земледелием. Мало того они презирали его и сильно упирались когда их пытались к земледелию научить. Откуда у них овес? А лошадей на душу населения у них было болше всех практически всегда. То есть Вы не только в истории , но и экономической географии полный профан. Только после образования Монгольской народной республики предпринимались огромные усилия по развитию растениводства, а механизированная обработка земли там стала развиваться только в 1950 годы. А до этого вообще без овса обходились. И если сейчас овес в Монголии и выращивается, то для основной массы лошадей выпасаемых кочевым образом он практически недоступен. У кочавых скотоводов просто нет технической возможности возить за собой запасы овса. А до 1950 -х годов вообще мало какая лошадь в Монголии овес видела вообще в своей жизни.
Ан высеры местных псевдо историков с бубенчиками на шляпах все же вынуждают
Итак...
Монголы
Я решил посмотреть на сказку дубоголовых историков типа монгольского нашествия на Русь, просто делая расчёты с мольберта нарисованного ими блицкрига, периода конца 1237 начала 1238 годов
Получилась предельно невероятная картина
Возьмём карту, расстояние между городами и традиционно описываемую хронологию боевых действий
Начнём как всегда с Рязани
За ней записано, что Батый потратил на её осаду 5 дней в период с 16 по 21 декабря 1237 года
На грабёж города и минимальный отдых после грабежа нужно дать ему хотя бы ещё 2 дня
24 декабря Батый берет курс на Коломну
Расстояние по прямой 77 километров
Но...
По ходу к Коломне историки записывают за Батыем взятие минимум ещё 4 русских городов, а именно: Ожск, Ольгов, Переяславль - Рязанский и Борисов - Глебов
На каждый город даем минимальные сутки на взятие и традиционные пару дней на грабёж и отдых
Это минусует у Батыевой орды минимум еще 12 календарных дней и 2 дня оставленные на Рязань
15 января 1238 года монголы осаждают Москву, преодолев 100 километров пути и тратят на осаду Москвы 5 дней, и к 20 января начинают грабёж города
Выходит Москва сожрала неделю, плюс 14 дней были истраченных ранее на Рязань и Коломну
Итого 21 день
Далее
Далее Батый берет курс на Владимир
Это минимум 185 километров пути
Столицу Владимиро Суздальской Руси монголы штурмуют уже с 4 февраля 1238 года
7 февраля Владимир взят
На грабёж и отдых кладём привычные два дня
К 21 дням траченным ранее плюсуем владимирские 9 дней
Итого уже ровно 30 дней
После Владимира монголы, согласно традиционной карте маршрута, поворачивает на Переяславль Залесский
Дистанция пути - 120 километра
Хронисты утверждают, что город сопротивлялся 5 дней
С учётом отдыха и грабежа это плюсом ещё неделя к прежним 30 дням
Итого 37 дней
Далее движение орды на Тверь
Расстояние до этого города 248 километров
Срок штурма те же 5 дней
С учётом отдыха Тверь забирает ещё неделю
Получаем 44 дня временных потерь
И, наконец Торжок
Расстояние до него - 66 километров
Начало штурма - 23 февраля 1238 года
Под ним Батый проколупается дольше всего
Аж 12 дней
У меня вопрос
За период с 24 декабря 1237 по 23 февраля 1238 года, в условиях суровой русской зимы Батыева орда взяв минимум 11 хорошо укрепленных русских городов, преодолела путь почти в 800 километров
Выходит, что если вычесть из этих 60 календарных дней аккурат 44 дня траченных на штурм, грабёж и отдых после грабежа, мы имеем только 16 дней на перемещение этой монгольской орды по дистанции в 800 километров
Это темп 50 километров. ежедневно!!!
Как такое возможно?
Это темп продвижения в атаке современных механизированных под завязку армий 20 и 21 века!!!
Но...
Но...
Если учесть, что перемещение монгол происходило в условиях короткого зимнего дня, то в реалиях этого времени года за сутки в движении можно было находиться максимум 12 часов в день
Остальное неизбежны отдых... и тёмное время суток
Это поднимает темп перемещения орды до 100 километров за световой день!!!
Мало этого
Всё летописи упорно говорят о том, что монголы вынуждены были тащить с собой стенобитные орудия, абы типа огромными камнями, кои видимо нужно было тоже тащить с собой, разбивать стены русских городов
А стенобитные орудия и аксессуары камней к ним это ооохххх какой неповоротливый девайс
Вообщем, как не крути, ан Батый на бумаге летописей посрамил механизированные танковые орды Жукова, которые с помощью 500 сильных дизельных моторов рвались к Берлину в апреле 1945 года с темпом всего лишь 50 километров за сутки
Поэтому, вопрос нумер два
Каким же нужно быть бараном с пустотелой головой, абы верить вот в такую писанную нам столетиями идиотизма Историю?
Вопрос нумер три даже не хочется задавать
Ан надо...
На хрена было товарищу Батыю затевать всю эту беготню по Руси именно с поздней осени по раннюю весну
Ровно с лютой и снежной зимой посередине?
Нешто ему летнего сезона было бы мало
Откуда такой мазохизм к монгольским лошадкам
Ведь из статистики данного нарисованного историками похода Батыя, очевидно видно
Никакого быстрого перемещения за свежим клочком сена не получается
Из двух месяцев в 60 дней, реальное движение сверхвыносливых коротконогих монгольских лошадок было только 16 дней
44 дня лошади тупо месили окрестности городов, в которых явно было меньше подножного корма, чем в чистом поле или на усадьбах русских деревень
Последний шанс кормить лошадей обычной луговой подножной травой даже в городских предместьях, Батый таки отобрал, странно мазохистски выбрав зимнее время для атаки на Русь
Почему?
Почему не под июльским тёплым солнышком и не по летнему разнотравью русских полей
Что заставило Батыя к этому странном походу в лютую русскую зиму?
Ведь по самым скромным подсчётам, масса вторжения монгол составляла от 100 до 300 тысяч человек
Если учесть рассказы самых разных певцов историков всех школ и направлений по этой теме великих походов монгол, то у них хором поётся о том, что монгол в походе вёл три лошади как одну свежую боевую, одну для поклажи награбленного и одну под себя для перемещения пространств для свежести боевой, то число лошадей вторжения разом составляет уже минимум от 300 до 900 тысяч голов
Какая держава выдержит прокорм этой толпы???!!!
Эти лошади в зимнее время должны сожрать все запасы сена от Волжской Булгарии до Парижа
Как такое вторжение в зимнее время обеспечить не то что овсом или накошеным летом сеном из расчёта 20-30 лошадей на русскую деревню, а просто даже подножным русским снегом
Ведь сожрут же эти пришлые лошади пржевальского все сараи до крыш!!!
Какой мудак-историк мог придумать подобное...
А главное..., как этому можно верить?
Видимо именно так и была выращена столетиями патологическая боязнь нациков перед азиатами...
Даже огорчу Вас. От того места где нахожилась Рязань в 13 века расстояние до Коломны еще болше. Вы хотя бы знали где находились те или иные древние города, что еще раз показывает Ваш дилетантизм в истори. Тем более татро -монголы двигались на по прямой а по замершему руслу рек так что расстояние от Старой Рязани до Коломны ок 220 км. Ну и что?
----------------------
По ходу к Коломне историки записывают за Батыем взятие минимум ещё 4 русских городов, а именно: Ожск, Ольгов, Переяславль - Рязанский и Борисов - Глебов
На каждый город даем минимальные сутки на взятие и традиционные пару дней на грабёж и отдых
--------------------------
Вы эти города видели. Их размер был меньше современных деревень. Даже в столице Рязани население было не более 5 тыс, хотя по размерам городища я думаю там жило еще меньше ок 3 тыс. А те города между Рязанью и Коломной что ты назвал и тысячи жителей в каждом отдельном городе не набирали. Поэтому десятки туменов проходили эти мелкие населенные пункты практически без задержки, Один тумен штурмует город а другие тумены пошли дальше. Им там делать нечего. Слишком мелкий населенный пункт что бы задерживать в нем всю армию.
----------------------
15 января 1238 года монголы осаждают Москву, преодолев 100 километров пути и тратят на осаду Москвы 5 дней
---------------------
С чего там всей орде тратить пять дней? Москва тогда была мелким населенным пунктом. Меньше чем периметр современного Кремля. Посчитай сколко там уместится с учетом 1 этажной застройки. Думаю даже тысяча не наберется. Максимум что занимались штурмом Москвы это пара туменов. Остальное войско пошло дальше не задерживаясь.
------------------
плюс 14 дней были истраченных ранее на Рязань и Коломну
Итого 21 день
------------------
А тут вы уже смухлевали с цифрами. С момента отхода от Рязани это около 22 -23 декабря до подхода к Москве у татро многлов ушло ок 24 дней. При этом не факт что Рязань штурмовали все тумены. Итак оплучается что по Руслу рек от старой Рязани до Москвы ок 350 км делим на 24 дня итого получаем общую скорость движения татро-монгольских орд на данном участе набега 14.5 км в сутки. Что и не такой бешенный темп для конных орд.
----------------
Далее Батый берет курс на Владимир
Это минимум 185 километров пути
--------------
Ну пускай по кривой 250 км будет. С учетом что на маленькой в то время Москве десяткам туменов просто нечего было делать. Если токо попами толкаться. Многие тумены от Москвы ломанулись к Владимиру скорее всего уже 15 января . Ну допустим первые тумены стали отходить от Москвы на Владимир 20 января. 6 февраля они были уже во Владимире это 17 дней . То есть даже если брать по кривой с крбком 250 км и разделить на 17 дней то получается 14.7 км в сутки. Что реальный темп для конной орды.
-------------------
Не думаю что в городах было что грабить 2 дня. Города были маленькие и все ценое ворвавшихся в город забиральсь в первые часы на 90%. На счет отдыха сообщу, почему штурм города, если он представлял более менее серьезное препятствие для штурма уходило ок 5 дней. Если препятсви небыло и плохо укреплен то брался возможно быстрее. Все 5 дней н шел не штурм а осада. город просто окружался по периметру и монголо-тараы просто не давали спать защитникам городам тревожа их 24 часа в сутки без перерыва но и не подставляясь под жертвы со своей стороны. Его выжигали его изнутри забрасывая зажикательными средсвами и стрелами . Так как горда были деревянными с массой крытых соломой строений за 5 дней все это внутри города выгорало. И поспавть себя на месть защитника города, который стоя на стенах на морозе метаясь между имитациями штурма с внешнего периметра и тушением пожаров изнутри. Ты пять дней не спал и нее отдыхал. Что от тебя останется после такого измота. А татро-монголы которые тебе спать не дают постоянно отдыхают. Одни повеселились эмитацией штурма пару часов и пошли отдыхать в свои юрты стоящие на недосягаемом расстоянии от городских стен для стрел и внезапных вылазок, а другие приходят отдохнувшие приходят тревожить осаждаемых. Так как численное превосходство превышает десятки раз то позволить себе такое возможно. А на 5-6 день начинается реальный штурм когда, защитники города четыре-пять суток не спали и пробегали на ногах, то по городским стенам. Прекрываясь навесами от стрел подтаскивали тараны которые раздалбливают уже изрядно погоревшие ворота от зажигательных стрел и ваведомо разложенными под ними кострами. И с каких городских ворот прорыв получился туда устремляется масса. То есть в горд на 5-6 день врываются относительно отдохнувшие люди. Это те кто оборонялись устали и на ногах еле стоят. Так как им насколко суток даже элементарно спать не давали.
--------------
За период с 24 декабря 1237 по 23 февраля 1238 года, в условиях суровой русской зимы Батыева орда взяв минимум 11 хорошо укрепленных русских городов, преодолела путь почти в 800 километров
Выходит, что если вычесть из этих 60 календарных дней аккурат 44 дня траченных на штурм, грабёж и отдых после грабежа, мы имеем только 16 дней на перемещение этой монгольской орды по дистанции в 800 километров
Это темп 50 километров. ежедневно!!!
--------------
Еще раз повторяю что в большинстве штурмуемых городов всей Орде с десятками тюменов просто делать было нечего. Пока одни штурмуют один город остальные двигаются дальше. Там же было серьезное численное превосходство. А города очень меленькие. Например старорязанское городище это всего с севера на юг вего 1.4 км а с запада на восток о 850 метров. И это был один из крупнеших городских центров Руси в то время. А командующих было 14 ханов. Правда одного из ханов по имени Кулькан убили в битве под Коломной, но погоды это не меняет.
Так что ваши 800 км за 60 дней это темп 13.3 км в сутки. Не такой уж и мошный темп при набеге.
------------------
Всё летописи упорно говорят о том, что монголы вынуждены были тащить с собой стенобитные орудия, абы типа огромными камнями, кои видимо нужно было тоже тащить с собой, разбивать стены русских городов
------------------
Фантазируйте болше. Летописи сообщают что были осадные орудия. Но эти вещи делались разборные и не таскались в собранном виде. Я даже не думаю что они камнями вобще швырялись. Так как от камней при штурме русского города мало толку. И летописи про камни ничего не сообщают. Скорее всего это были конструкции, которые могли швырнуть деревянный снаряд горящей паклей внутрь города, дальше крепостных стен, что бы устраивать массовые пожары в городской застройке. А также сборные конструкции из которых формировался насес прикрывающий от стрел тех кто продвигался с тараном к городским воротам для раздабливания городских ворот. Тако для штурма как раз годилось.
------------------
Каким же нужно быть бараном с пустотелой головой, абы верить вот в такую писанную нам столетиями идиотизма Историю?
-----------------
Верте тогда в великую тартарию от мерзавцев евразийцев. Эту ложь проплатили тем идиотам, которые готовы отказатся от своего русского имени . Разменять Святую Русь на фальшивую адскую тартарщину.
Вас же как бараной украинствующих тут покупают на глупости . Смысл всей той мерзости которую масоны и глобалисты оплатили написать Фоменко в том и заключаются что бы бараны наподобии вас на знающие истории отказались от героической борбвы ваших русских предков и превратися в ту гадость с которой наши предки боролись. Впрчем если придурки секуты Фоменко берете сторону не светлых русских воинов до последней капли крови воевавших с батыевой грязью и в итоге победившей её хоть и через столетия, а сами желаете прозиционировать себя с батыевой грязю и грабительством , то тут Ваши проблемы. Опускть себя ниже такого плинтуса -это удел придурков на занющих и не понимающих истории.
-----------------------
На хрена было товарищу Батыю затевать всю эту беготню по Руси именно с поздней осени по раннюю весну
Ровно с лютой и снежной зимой посередине?
Нешто ему летнего сезона было бы мало
------------------
Какой раз объясняю этот долбодятлский вопрос а свиделели секты Фоменко пропускают его мимо ушей. Если бы Батый напал летом, то с вероятностью 90% заблудился бы в Руских лесах. Войну в русских условиях татро-монголам удобней вести именно зимой. Так как замерзшие реки по котором часто двигались захватчики становились удобными дорогами и ориентирами . Летом так стремительно пердвигатся невозможно, так как реки из удобный путей превращаются летом в препятсвия мешающему темпу набега. А скорость и стремительность тоже играло решающую роль для татро-монголов. Чем стремительней наступление, тем сложнее русским собаться в крупные формирования для отпора и тем меньше потерь у самих воинов Батыя. Или для обороны местности успеют собратся где-то три четыре населенных пункта, или десяток другой. Разница тут понятная. То есть чем серезней задержка в набеге , тем больше вероятности нарваться на более организованное сопротивление местных. А лишние потери татро-монголам не нужны. Кроме того летом леса стоят в листве, что очень силно усложнило бы агрессору ведение боевых дейтвий. И нужны В летних лесах проще устраивать засаду и наносить урон агрессору. А татро-монглам это надо, что бы постоянно в засалы из зеленый лесов на них нападали. И еще фактор, на Руси все люди делали запасы продовольствия и кормов для скота на зиму. Поэтому зимой у русских людей болшие запасы еды и кормов, что очень упрощало восможности кормить болшую армию из раззоряемых этих запасов. А летом питаться было бы сложнее. Напдешь на деревню а там хлеб еще не вырос корма для скотины еще не успли наготовить, комаров тучи, по местности летом татро-монголам не пройти не проехать и засады изк каждого леса, да еще и потерятся и сгинуть среди лесов и болот можно . Нахера это татро-монголам надо? Поэтому они умней были чем Вы думаете и напали зимой. Фоменко с Носовский тут идиоты, раз таких вещей не понимают. Но им пофигу. Им надо разрушить историческую память русского народа и опустить Россию в лживую грязь. За это им их брехню и оплачивают.
----------------
от 300 до 900 тысяч голов Какая держава выдержит прокорм этой толпы???!!! Эти лошади в зимнее время должны сожрать все запасы сена от Волжской Булгарии до Парижа
-----------------
Глупости в том же начале 20 века поголовье лошадей в России сотавляло ок 35 миллионов и не сожрали от Волги до Парижа. Чушь не несите.
------------------
Как такое вторжение в зимнее время обеспечить не то что овсом или накошеным летом сеном из расчёта 20-30 лошадей на русскую деревню, а просто даже подножным русским снегом
Ведь сожрут же эти пришлые лошади пржевальского все сараи до крыш!!!
----------------
В современной Монголии сейчас ок 2 миллионов голов лощадей. И и что то не сожрали. Монголы им даже сено не запасают, там лошади живут в основном на подножном корму. А если монгольским прийти в русску делевню, где запасы сделаны на зиму то что для 20 деревенских лошадок будут кушать 150 дней ( холодный период в России) то на два дня хватит 15000 монгольским лошадями с одной деревни. 150 делим на 2 и уножвем на 20 . Это с одной деревни, а тогда деревень были многие тыщи. Кроме того и просто травы под снегом в разы в России же болше. Это не пустынная монгольская степь которая просто приближается к поверхности Марса с русскими травяными покровами. Это попутно и плюс к деревенским запасам дополгнительный прокорм этим лошадям. Так что никаой фантастики нет. И пускай Фоменко с Носовским мозги тут не парят своими измышлениями.
Это какое-то магическое число. Немцы в июне 41 двигались именно с таким темпом. Что даёт основания гордиться мобильностью зеленоглазых кочевников в средние века.
Ну конечно, у них же не было "Тигров", которым через 50 моточасов положено было капиталку движку делать, и дотошные немцы этого придерживались. Не было полевых кухонь, возимых МАНами и прочими грузовиками, которые надо было в пути разворачивать время от времени и суп-кашу варить, кочевник и вяленой воблой с горстью овса на скаку перекусит. А на грабеж номады сильно не тратили время - сена пук для лошадки грабанут - и в путь дальше...
136-му. Кто ж его бил?
136-му. Кто ж его бил? Кажись сама верхушка довела его ручки?
Да выше я писал ; кто бил, а
Да выше я писал ; кто бил, а кто спички подносил , кто керосинчиком плескал. Нацики. Без идеологической многоплановой обработки народа, никакая верхушка ничего бы не сделала. То есть ваша помощь, была просто бесценна, в деле разрушения страны.
Владимир136
136-му. Трудности
136-му. Трудности советского быта кто организовал? Кажись власть? То-то же.
Тn
16й , ты дурак что-ли? Не в курсе, сколько людей в войну погибло? Вся европейская часть страны в руинах лежала. Так, навскидку, не менее 30-40 процентов жилого фонда было уничтожено.
А еще , ты про страдания своей задницы забыл постонать, из-за отсутствия туалетной бумаги. Давай, не стесняйся...
Рано тебя выписали. Ремиссия нестойкая. Давай назад, в стационар.
Владимир136
136-му. Про бумагу это к
136-му. Про бумагу это к Бурмаку. Но трудности были. Отчего ж тогда такая движуха в перестройку была? А погибло в ВОВ отчего? Одной из причин были "ум" и "совесть" руководства.
16-я придурь
Нет, ты явно недолечился . Погибло в ВОВ, придурок, оттого что немцы стреляли. А советские люди, никак не хотели баварского с сосисками. Несогласные они были, нивкакую. Вот немцы твои, и оторвались по полной на мирном населении. Ибо армейские потери, были порядка 8 миллионов. А все остальные, это мирные советские граждане. Сейчас лукаво не вспоминают про это, оно и понятно , почему. Набить как на бойне 18 миллионов безоружных людей...это ли не "достижение" "цивилизованной" Европы?
Про движуху в катастройку, это ты у родителей спрашивай. И у себя.
Владимир136
136-му. А РККА в 1941-1942
136-му. А РККА в 1941-1942 стрелять было особо нечем. Из-за "мудрости" и "благородства" начальства. Смертность в тылу была в 1.5 раза выше чем на захваченных территориях из-за дикого голода и непосильного труда. А с себя тебе спросить слабо? Неисполнение присяги и проч.
А ты откуда казлина знаешь ,
А ты откуда казлина знаешь , про смертность в тылу? И опять же, а кто этот дикий голод и непосильный труд нам принес? Не твой ли запад любимый?
Ты казел душной, у меня присягу принимал? Не помню я тебя... так и вали давай, козе в трещину.
Владимир136
136-му. От Проходящего.
136-му. От Проходящего. Насчет присяги. Не исполнил? Что и требовалось доказать.
TNABN
"Правда? Советский проект забрал миллионы русских жизней и при падении тоже. Сейчас его обломки продолжают забирать жизни."
Шо? Это какие миллионы жизней и когда?
TNABN
Советский проект забрал миллионы русских жизней и при падении тоже. Сейчас его обломки продолжают забирать жизни. Хотя вы правы, были ли иные варианты перехода от аграрного общества к индустриальному? С ростом производительности труда и проч.
-------
Советский проект выдернул Россию из гибели в прокрустовом ложе глобализации. Поэтому все это было оправданно. Иначе иной сценарий был бы вообще фатальный. При этом значиельная часть жертв советского периода лежит на совести космополитов которые вставляли палки в проект посторения СССР как суверенного государства.
Простой человек.
TNABN
Иногда исход некоторым виден сразу например по соотношению сил.
-------------------
В соотношении сил необратимые процессы пока не случились. У Росии и в более широком смысле белой ву расы есть возможности сохранить выработать противоядие против глобализма с его космополитизмом и возродится. И грядущий глобальный кризис может стать переломным моментом в этом излечении.
Простой человек.
Смирнову. Насчет
Смирнову. Насчет возродится. Тут уж лекарство не должно быть опаснее болезни.
TNABN
Тут уж лекарство не должно быть опаснее болезни
-------------------------
А Вы иное лекарство предложить способны?
Простой человек.
Смирнову. Я нет. Я вообще
Смирнову. Я нет. Я вообще считаю человечество тупиковым видом. Низкая живучесть и плодовитость по сравнению с животными. Отсюда зависимость от общества и искусственной среды обитания. Искусственная среда обитания давит на естественную. Хотя первобытные племена это опровергают но слабым вроде меня там места нет. Такова моя точка зрения.
TNABN
Я вообще считаю человечество тупиковым видом.
------------------------
А я считаю что уныние грех. А мизантропию считаю неормальным помешательством.
----------------------
Низкая живучесть и плодовитость по сравнению с животными. Отсюда зависимость от общества и искусственной среды обитания. Искусственная среда обитания давит на естественную.
------------------------
Если бы человечесвтво было тупиково то вымерло еще бы до мамонтов.
-------------------------
Хотя первобытные племена это опровергают но слабым вроде меня там места нет.
-------------------------
Некоторые и сейчас живут на стадии первобытного общества и даже выходить из этого не желают. В амазонии или Новой Гвинее на таких еще можно наткнутся. На счет слабости, то что считать слабостью? Любой самый сильный тигр пораженный подлой болзню ослабнет если не найдет иммунитета. А если выздоровеет опять станет жизнеспособным. Поэтому если человечество выработает иммунитет против яда либерально-космополитического человеконенавистнечестива, то шансы на дальнейшее развития у людей могут быть доволльно оптимистичными.
Простой человек.
Смирнову. Согласен что
Смирнову. Согласен что уныние и мизантропия нехорошо но от фактов трудно отмахнуться. Человечество недолго существует а уже успело и природу попортить и себе навредить. Хотя если быть разумным то шансы есть. Надо делать ставку на это.
Вы не правы. Пишите мне в PM, пообщаемся.
[QUOTE]
Лада , [url=http://viporno.ru/adult-porno-bolshie-siski-trans-gruppi-325/yaponskie-transi-foto-2021-10-31-938.php]японские трансы фото[/url] [url=http://viporno.ru/adult-chitat-porno-rasskazi-pro-geev-112/seksualnie-transi-foto-2021-10-30-928.php]сексуальные трансы фото[/url] [url=http://viporno.ru/adult-chitat-porno-rasskazi-pro-geev-112/gey-znakomstva-ufa-2021-08-22-171.php]гей знакомства уфа[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-gey-porno-russkie-menti-636/molodogo-russkogo-geya-trahayut-dvumya-chlenami-2021-10-18-765.php]молодого русского гея трахают двумя членами[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-porno-kuni-gei-iznasilovanie-223/porno-video-transi-2021-08-18-131.php]порно видео трансы[/url] [url=http://viporno.ru/adult-sin-spit-seks-gey-porno-194/gey-trahaet-v-rot-russkiy-2021-10-06-630.php]гей трахает в рот русский[/url] [url=http://viporno.ru/adult-gey-porno-rasskaz-chechentsi-967/uzbeki-tolpoy-trahayut-russkogo-geya-v-popu-2021-10-16-739.php]узбеки толпой трахают русского гея в попу[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-gey-porno-russkie-menti-636/gey-porno-russkih-onlayn-skachat-besplatno-2021-09-21-455.php]гей порно русских онлайн скачать бесплатно[/url] [url=http://viporno.ru/adult-porno-bolshie-siski-trans-gruppi-325/trans-foto-onlayn-2021-10-30-926.php]транс фото онлайн[/url] Отличная идея и должным образом
[b]вудман ретро кастинг [/b] Могу порекомендовать зайти на сайт, где есть много информации на интересующую Вас тему. В этом что-то есть. Спасибо за информацию, может, я тоже могу Вам чем-то помочь?
[url=http://uvelicheniegrudi.ru/forum/topic/543-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5/?page=3#comment-328829]нормально мени понравилось[/url] [url=https://nwaip.ru/%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%82%d1%8b-%d1%88%d0%bb%d1%8e%d1%85-%d0%ba%d0%b0%d0%ba%d1%83%d1%8e-%d1%83%d1%81%d0%bb%d1%83%d0%b3%d1%83-%d0%bf%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c/#comment-492]Предлагаю Вам посетить сайт, на котором есть много информации по этому вопросу.[/url] 62e4b76
[/QUOTE]
purketa , http://heroshop24.ru/map67.php http://gaytest.ru/adult-porno-bolshoy-chlen-gey-pidori-445/porno-foto-tr... http://viporno.ru/adult-porno-bolshie-siski-trans-gruppi-325/foto-porno-... http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-gey-porno-russkie-menti-636/tr... http://heroshop24.ru/2021-yaponochki-2/luchshie-besplatnie-porno-filmi-2... http://pornoteens.ru/2021-eblya/molodaya-nachalnitsa-hochet-v-anal-porno... http://gaytest.ru/adult-seks-russkih-zrelih-gey-dedushek-238/transi-posl... http://gaytest.ru/adult-porno-bolshoy-chlen-gey-pidori-445/porno-foto-kr... http://slutmalolet.ru/2021-gruppovuha/porno-film-lesbi-aziatki-s-molodim... А есть другой выход?
Не может быть
[b]Галина ,[/b]
По моему мнению Вы не правы. Я уверен. Давайте обсудим. Пишите мне в PM, поговорим.
Большое спасибо за информацию, теперь я буду знать.
[QUOTE]
dandtothegnai , [url=http://viporno.ru/adult-gey-porno-rasskaz-chechentsi-967/uzbeki-tolpoy-trahayut-russkogo-geya-v-popu-2021-10-16-739.php]узбеки толпой трахают русского гея в попу[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-porno-kuni-gei-iznasilovanie-223/chernie-belih-gei-2021-08-27-209.php]черные белых геи[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-gey-porno-russkie-menti-636/videozapisi-russkoe-gey-porno-vk-2021-09-08-322.php]видеозаписи русское гей порно вк[/url] [url=http://viporno.ru/adult-trans-znakomstva-moskve-obyavlenie-noviy-701/transi-trahayut-foto-2021-10-19-788.php]трансы трахают фото[/url] [url=http://viporno.ru/adult-sin-spit-seks-gey-porno-194/porno-geev-chernie-ebut-chernih-2021-08-15-101.php]порно геев черные ебут черных[/url] [url=http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-gey-porno-russkie-menti-636/porno-onlayn-gei-minet-russkie-2021-09-27-517.php]порно онлайн геи минет русские[/url] [url=http://viporno.ru/adult-trans-znakomstva-moskve-obyavlenie-noviy-701/zhestkiy-seks-geev-2021-08-14-95.php]жесткий секс геев[/url] [url=http://viporno.ru/adult-porno-bolshie-siski-trans-gruppi-325/popal-v-gey-klub-2021-09-01-253.php]попал в гей клуб[/url] [url=http://viporno.ru/adult-trans-znakomstva-moskve-obyavlenie-noviy-701/porno-foto-transi-v-rot-2021-10-29-907.php]порно фото трансы в рот[/url] Боюсь, что я не знаю.
[b]порно с полной [/b] Большое спасибо за информацию, теперь я не допущу такой ошибки. Я конечно, прошу прощения, но это мне не совсем подходит. Может, есть ещё варианты?
[url=https://yoomoney.ru/transfer/quickpay?requestId=343835373133333431365f63313661323132306330346339643635663032666562643362353562626231343632326636653939]Я извиняюсь, но, по-моему, Вы не правы. Предлагаю это обсудить.[/url] [url=http://www.bestbooks.ru/gosti/index.php?&mots_search=&lang=russian&skin=&&seeMess=1&seeNotes=1&seeAdd=0&code_erreur=ur9mdHpeXX]Спасибо за объяснение, чем проще, тем лучше…[/url] 4_0e9d7
[/QUOTE]
ducksleepincho , http://pornoteens.ru/2021-porno-vrachi/porno-molodie-hudie-lizhut-nogi-k... http://gaytest.ru/adult-gey-porno-video-ebut-molodih-667/geya-russkogo-p... http://gaytest.ru/adult-gey-porno-video-ebut-molodih-667/gey-porno-onlay... http://slutmalolet.ru/2021-unizhenie/besplatniy-prosmotr-inostrannih-por... http://viporno.ru/adult-smotret-besplatno-porno-kuni-gei-iznasilovanie-2... http://gaytest.ru/adult-seks-russkih-zrelih-gey-dedushek-238/skachat-rus... http://viporno.ru/adult-gey-porno-rasskaz-chechentsi-967/gey-znakomstva-... http://gaytest.ru/adult-skachat-russkoe-gey-porno-roliki-241/russkiy-muz... http://heroshop24.ru/2021-nudisti-9/prosto-porno-kino-2021-10-16-1055.php Охотно принимаю.
Рзвините Р·Р° то, что вмешиваюсь… РњРЅРµ знакома эта ситуация. Приглашаю Рє обсуждению. Пишите здесь или РІ PM.
[b]Рогнеда ,[/b]
Прелестный ответ
http://viporno.ru/adult-gey-p
Спасибо конечно... Хоть тут частенько упоминаются такого рода отклонения, но это только в виде мощного политического аргумента, а не с целью найти партнёра для интимных отношений.
Евгений2
И овес для лошадок заботливые крестьяне заблаговременно припасли...
-------------------------
Стандартный вопрос недоумков свидетелей секты Фоменко желающих оболгать и покрыть позором своих героических русских предков ведщих самую светлую героическую борьбу в грязь на базе лжи Фоменко и Носовского.
Овечаю этим тшеславным болванам, купленным за мелкий прайс в русофобию
С момента своего возникновения в Монголии лошади обходились без овса и не померли. С какого будуна монголькой лошади привыкшей к куда более жестким монгольским условиям на русским равнинам пропадать? Для неё русские равнины в плане температурных режимов даже подножного корма вообще курорт. А с учетом того что русские крестяне делали запасы на зиму для своей крестьянской скотины, еды у монгольских лошадок было и подавно за глаза. Десятоки монгольских лошадей за один день даже не способны за одинь день столько кормов сожрать, сколько один крестянин для своей скотины на зиму заготоавливал. Крестьянской скотине это на полгода запасалось, а десятку другому монгольским лошадкам за один день не под силу такой объем кормов сожрать. Монголо татры в одном мести долго не задерживались, находясь в движении. Так что новая кормаовая база с новых раззоряемых по пути крестьянских дворов поступала в их рацион ежедневно.
Простой человек.
Ну да, слыхали
Приучал цыган лошадь без овса обходиться, почти получилось, да кобыла подвела - сдохла!
Монголы от УланБатора до Киева за пару дней доскакали, еще и пограбить успели?
Евгений2
Приучал цыган лошадь без овса обходиться, почти получилось, да кобыла подвела - сдохла!
-------------------------------------------
В Монголии лошади без овса живут и не дохнут. Или Вы сказки будете что в Монголии лошадей нет. Напомю что коневодство это ордно из основных занятий монголов.
------------------------------
Монголы от УланБатора до Киева за пару дней доскакали, еще и пограбить успели?
_________
А им не надо было из Улан - Баторв скакать потому что их владения к 1240 году уже были у границ Киевского княжетва. Долбодятлы верующие Фоменам элементарной истории не знают и им не доступно понять, что монголо-татры расширяли свою империю в евразийских степях напротяжении многих лет как подойти к Киеву. При этом в эту империю входила масса племен народов, многие которые вместе с монголами напали на Киев, а не одни только этнические монголы Элементарныек вещи знать надо.
Простой человек.
"В Монголии лошади без овса живут и не дохнут."
А вы были в
ПарижеМонголии?Евгений2
А вы были в
ПарижеМонголии?------------------------------------
В любом случае видно, что Вы там не были. Монголы до 20 века не занимались земледелием. Мало того они презирали его и сильно упирались когда их пытались к земледелию научить. Откуда у них овес? А лошадей на душу населения у них было болше всех практически всегда. То есть Вы не только в истории , но и экономической географии полный профан. Только после образования Монгольской народной республики предпринимались огромные усилия по развитию растениводства, а механизированная обработка земли там стала развиваться только в 1950 годы. А до этого вообще без овса обходились. И если сейчас овес в Монголии и выращивается, то для основной массы лошадей выпасаемых кочевым образом он практически недоступен. У кочавых скотоводов просто нет технической возможности возить за собой запасы овса. А до 1950 -х годов вообще мало какая лошадь в Монголии овес видела вообще в своей жизни.
Простой человек.
... Охххх, Женя..., вот зарекался я комментировать подобные темы
...
Ан высеры местных псевдо историков с бубенчиками на шляпах все же вынуждают
Итак...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
24 декабря Батый берет курс на Коломну
Какая держава выдержит прокорм этой толпы???!!!
Эти лошади в зимнее время должны сожрать все запасы сена от Волжской Булгарии до Парижа
Простой человек.
Ну понятно, одного боялись дети степей - русских злых комаров
Да и подледную ловлю уважали
... наш бубенчик видел и Ожск, и Борисов Глебов и древнюю
...
Москву
И даже Киев брал тоже зимой, боясь заблудиться в степях Украины
Глубокая подледная клиника
Это навсегда...
"Hic Rhodus, hic salta"
50 километров. ежедневно!
Это какое-то магическое число. Немцы в июне 41 двигались именно с таким темпом. Что даёт основания гордиться мобильностью зеленоглазых кочевников в средние века.
Ну конечно, у них же не было "Тигров", которым через 50 моточасов положено было капиталку движку делать, и дотошные немцы этого придерживались. Не было полевых кухонь, возимых МАНами и прочими грузовиками, которые надо было в пути разворачивать время от времени и суп-кашу варить, кочевник и вяленой воблой с горстью овса на скаку перекусит. А на грабеж номады сильно не тратили время - сена пук для лошадки грабанут - и в путь дальше...
Отправить комментарий