Только как было быть товарищу Сталину в деле строительства социализма, если вся нефть СССР добывалась строго на землях мусульманского Айзербайджана, с токсичной для русских генетикой
-----------------------
Во времена Сталина азиатских народов в составе страны была небольшая доля, кроме тоог они тогда еще не смогли свить таких мощных струтур влияния а управленческих органах страны , что бы лобировать интересы своих соплемеников по домогательствам к руским женщинам.
----------------
Нонешний расклад не лучше
Нефть и газ России добывают строго на землях ханты и манси, а также примкнувших к ним ненцах
------------------
Ну не строго. В Поволжье к примеру есть нефть, в Коми и других местах. Просто в В Западной Сибири добывается львиная доля. И расклад как раз в разы лучше. Так как ханты и манси не являются угрозой русскому народы по многим причинам как в силу своей малочисленности, так и в силу особенностей своего социума. Совместное проживание в рамках одного государства не несет фатального ущерба ни русским ни этим малым народам.
---------------
Ямало Ненецкий и Ханто Мансийский округ платят ровно столько же, как Москва и Питер вместе взятые
--------------
А я могу вспомнить сколько туда приходилось вкладывать, когда эти месторождения разрабатывались в советские годы. Тем более мне самому приходилось там работать, правда не в самом начале этой эпопеи а позже в 1980-е годы.
------------------------
Как строить социализм, капитализм, глобализм или коммунизм, если строго говоря земли нефтеносных и газоносных регионов России ровно не за русскими?
-------------------------
Сначала давай разберемся кто, что и для чего хочет строить. Для меня например самое главное те тенденции которые позволят народ русский сохранить. А если это не получится, то все остальное строительство не имеет значения.
----------------------
Ни в 20..., ни в 21 веке...
Как?
----------------
Зарыть границы с центральной Азии и перекрыть возможности миграциий в страну и развиватся. Закрыть либеральный проект. Выкинуть из идеологии лживые евразийские теории. Это простой сценарий, А если детально разбиратся то есть ещё масса моментов которые можно использовать.
Просто в силу вашего критерия малости народов, чья токсичность не превышает максимум 4 процентов у татар..., до 0.42 процентов у айзербайджанцев
---------------------------
При чем тут проценты? При выборе одного варианта из двух при отсутвии иметь иной альтернативный выбор я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга? Дело не только в процентах, а в том что из себя представляют сами люди. Вы хоть раз видели что бы ханты собираясь в клановые структуры приезжая в какую нибудь местность захватывали целые выгодные отрасли, например рыночную торговлю вытесняя остальных, в том числе опускаясь до убийств? Вы видели что бы ханты или мордва вытравливали наркотой значительную часть молодого поколения у русских поселяясь мигрантами в городах? Вы видели что бы ханты при любом удобном случае стремились изнасиловать русскую девушку? Или найти одинокую русскую женьщину и начать сожительсвовать с ней только ради того, что бы споить её до смерти или травть наркотой на убой что бы в итоге отжать у неё дом- квартиру, и поселить потом туда половину своего аула . Или когда другой смуглый дал на базаре фальшивую культуру, торговец азиат начинает звонить в органы внутренних дел указывая номер машины давшего фальшивую купюру, представителям именно своего клана в МВД, не для того что бы наказать фальшивомнетчика, а тряхонуть их в пользу своих земляков. А если окажется свой то просто пожурить. То есть они создают параллельные неформальные сообщества в силовых структурах направленные далеко не на интересы общества а для лоббирования своих клановых корыстных интересов. И таких сравнений могу привести такую массу, что любые ханты, якуты , украинцы или мордва абсолютными ангелами будут на фоне южных гостей.
Дело в элементарном порядке в области национальных отношений
А этот порядок упирается в тот экономический порядок, что был при товарище Сталине
Социализм в Союзе наших многонациональных республик не допускал конвертацию советского рубля
Это на корню убивало смысл завоза в нашу страну наркотиков
Ибо при их реализации невозможно было превратить вырученные рубли в валюту, вывезти её и вновь ввезти товар наркотиков на рынок СССР
Убийства и изнасилования на меж национальной почве не имели опять таки экономической основы
Работа и заработок как правило были в достатке на местах проживания национальностей СССР
Узбеку или таджику не было смысла ехать в Вологду или Кострому абы насиловать белых женщин, ибо рынок рабочей силы, в том числе и женский, был востребован из собственных людских ресурсов
Аул оставался в ауле, а русская деревня в своей деревне
Спаивать, убивать и травить на национальной почве выходцам с юга не имело смысла уже хотя бы потому, что в Костроме просто холоднее большую часть года на фоне прикаспийских барханов и оазисов Бухары
Поэтому айзербайджанцы качали нефть, армяне курили коньяк, узбеки собирали хлопок и дыни, молдаване растили помидоры и виноград, а русские ткали полотно на своих текстильных комбинатах и собирали ракеты с атомоходами Ленин
Вывод
Дело не в токсичности азиатов
Дело в токсичности глобализма в погоне за рынками сбыта и прибылями
Ибо именно при такой токсичности вымирают не только русские
Яйца отваливаются у многих
Чистый пример виден на фоне вымирания жителей Латвии
При советской власти эта прибалтийская Республика после вхождения в СССР устойчиво плодилась с 1.8 миллиона в конце 40-х до 2.6 миллиона к моменту выхода из СССР к 1991 году
После выхода из Союза Латвию как отрубило
К настоящему 2022 году население этой республики аккурат вернулось к 1.9 миллиона
Более чем полвека пошли псу под хвост
И никакой Евросоюз вместе с НАТО ничего с этим поделать не могут
Да и не хотят
Ибо глобализм токсичен для наших народов любимого вами не южного климата
А этот порядок упирается в тот экономический порядок, что был при товарище Сталине
---------------------------
Но не совсем сталинский. Сталин жил в то время, когда диктовались иные проблемы, необходимые для решения в его время. Поэтому с изменинием условий и порядок подвергался трансформациям. Советский порядок сложившийся после Сталина мог работать только до тех пор, пока количество азиатов с их спецификой азиатских социальных отношений составляло решительное меньшинство. Но так как такой порядок с его социальным гарантиями являлся полезным навозом питательной почвой для опережающего роста азиатских народов, то в итоге на своем теле советский социализм взрастил такую угрозу, которая грозила похоронить все окончательно и русский народ и СССР. Все шло к тому, что взрастающие азиатские народы сожрут и социализм и русский народ в придачу. Поэтому и потребовалось начать демонтаж СССР, тем кто понимал эти процессы.
--------------------------
Это на корню убивало смысл завоза в нашу страну наркотиков
--------------------------
Смысл наркоторговли не столко в заработке сколько, в том что это является одним инструментов геноцида, порабощения сознания и усиления влияния тех кто контролирует подобные системы. Основой заработка это является для тупых и жадных, а вот неглупые но подлые тут имеют цели идущие дальше заработков.
-------------------------
Ибо при их реализации невозможно было превратить вырученные рубли в валюту, вывезти её и вновь ввезти товар наркотиков на рынок СССР
------------------------
Видели бы вы сколько во времена развитого социализма в азиатских республиках денег и золота откапывали во время громких уголовных типа хлопкового. И это была только вершина айсберга. А знаете куда в итоге пошли бы эти средства, что остались на подобных криминальных айсбергах под водой. На подкуп чиновников в Москве с последущим перехватом рычагов управления в Кремле и всей стране представителями восточных кланов и прихода к власти. К этому все шло.
---------------------
Убийства и изнасилования на меж национальной почве не имели опять таки экономической основы.
-------------------
Зато это основа куда более серьезной основы - социальной составляющей основы восточного мышления. Приезжайте для примера в любой афганский аул и начните там разговор с местными о чем угодно, хоть об ишаках, хоть про звезды. В конечном итоге в 99% случаев разговор сам собой все равно сведется к теме " а правдо что у вас в России девушки сами по себе с открытыми лицами просто так по улицам ходят?" Недоступность женщин в восточных обществах делает право обладанием женщиной куда болшей ценностью чем денги и остальная экономика порой. Для примера израильские спецслужбы при обследовании взорвавших себя арабских смертников часто сталкиваются с тем, что смертник перед взрывом свой мужской орган помещает в трубочку или что то подобное предохраняющего его от повреждения. А в чем дело? В том что по исламским понятиям попавшего в рай ублажают девушками. Вот смертник и защищает самое ценное ради чего он и пошел в рай . И какой эконмикой и деньгами вы остановите идущего на смерть ради этого? Болшинство восточных людей приезжающих в Россию или в европейские страны едут не из за того, что им кушать на родине нечего, а именно ради обладания европейскими девушками с вытекающей из этого агрессией, что в итоге ведет к самой серезной угрозе генофонду белых народов.
------------------
Работа и заработок как правило были в достатке на местах проживания национальностей СССР
------------------
Еще раз повторяю не ради заработка они сюда едут. В СССР их сдерживала в основном прописка и относительная малочисленность в то время, которя заставляла их действовать относительно осмотрительно в проявлении своей агрессии к белым. Но когда процент восточных людей вырос, это перестало сдерживать и на работу в европейскую часть России стали приезжать чаще и чаще. Прведу пример хотя бы по той же рязанской области. С 1979 по 1989 годы численность азербайджанцев в области увеличилась с 454 до 1777 ( в 3.9 раза) , узбеков с 387 до 749 ( в 1.9 раза), таджиков с 105 до 252 ( в 2.47 раза). Это было только начало.
Дело в токсичности глобализма в погоне за рынками сбыта и прибылями
----------------
Вы ошибаетсь. Цель глобализма не примитивная меркантильная прибыль, а абсолютная и тотальная власть глобалистов над обществом. Их цель превратить человечество в беспрекосоловное покорное тупое стадо поставленное в универсальное глобальное стойло. В котором глобалисты станут господами хозяевами и вершителями судеб людей превращенных в скотов. А деньги это всего лишь один из инструментов для досижения этой цели. Но что бы прийти глобалистам к этой цели им нужно истребить белую расу как помеху на их пути. Поэтому глобалисты и педалируют процесы разложения белых с последующей попыткой их полного истребления. Поэтому они и подводят расу к концу. Это четко спланированный план составляющий интересы заинтересованных в этом сил, а не случайные процессы.
как я понимаю, вы видите главную опасность в истреблении белой расы
Ок.
А деньги глобалистов это только инструмент для этого
И это Ок.
Неясна же сейчас только вот эта ваша мысль, которой вы поделились выше
... я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга?... (с)
И...?
Как это спасёт белую женщину?
И всю белую расу России
Китайцы юго восточной Азии разве имеют российскую прописку?
Китайские мужики будут с белой расой России более толерантными, чем таджики с узбеками?
Какими границами внутри одного государства с Китаем вы тогда сможете отгородить наших белых женщин
Меньшей духовной токсичностью?
Что, разве у юго восточных азиатов Шанхая и Уханя меньше их специфики азиатских социальных отношений, чем у южных азиатов Коканда или Самарканда?
И что мешает в этом едином государстве России и Китая создать такой порядок с его социальным гарантиями, который станет полезным навозом и питательной почвой для опережающего роста все тех же азиатских народов?
Вывод
Национализм это именно духовная токсичность, которая денежным инструментом решает главные задачи глобалистов по лишению белой расы ее защиты в рамках государственных границ
Справочно...
... Из-за гендерного дисбаланса многим китайским мужчинам трудно найти себе пару, а разрыв в количестве мужчин и женщин, скорее всего, продолжит расти.Это - следствие применения "политики одного ребенка", которая была отменена в 2015 году, но отголоски которой будут ощущаться еще несколько десятилетий.
По оценкам специалистов, к 2020 - 25годам число одиноких мужчин в Китае на 30 миллионов превысит число женщин, ищущих пару.
В своей книге "Демографическое будущее" американский политэкономист Николас Эберштадт приводит следующий прогноз: к 2030 году более четверти китайских мужчин от 30 до 40 лет будут холостяками.
__________________________
Ишо один вывод
ФорумчанинАлексей нашёл метод спасения 30 миллионам сильно озабоченных китайских мужчин без денег, наркотиков и прописки
Хватит ли у нас белых женщин для этого?
И что достанется тогда российским мужчинам?
Видимо одна прописка...
Во всяком случае все мужское население к 2022 году вместе взятое в Казахстане, Узбекистане и Таджикистане меньше этих 30 миллионов китайских мужиков, обречённых ноне жить без женщин
Неясна же сейчас только вот эта ваша мысль, которой вы поделились выше
... я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга?... (с)
---------------------------
- Вы выдернули цитату не объяснив к чему это относится. Вернусь к своей цитате опять для полной ясности.
"При выборе одного варианта из двух при отсутвии иметь иной альтернативный выбор я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга? "
Вы понимаете ПРИ ОТСУТСТВИИ ИНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Иная альтернатива еще не возникла и вряд ли возникнет вообще. У нас на 99% будет выбор или погибнуть от экспансии юга в Россию, или отгородится от них и защитится. Китай тут угрозы не представляет а упоминался для того что бы ответить на ваши измышления про проценты. Важность представляет сами качества людей с которыми имеешь дело а не проценты от человеческой единиц. А отсутствие иной альтернативы это когда остается всего один выбор из двух. Например сгореть оставаясь наверху или прыгнуть вниз с угрозой разбится.
------------
И...?Как это спасёт белую женщину?
-----------
Белую женщину спасет жесткий визовый режим с запретом миграций с Юга.
Вы видели что бы китаец хоть раз на улице нагло приставал к белой женщине. А вот южане им прохода не дают. Или ...В Китае несмотря на численной превосходство китайцев сохоанилось значительное количество малых народов, а вот в Турции к примеру тотальное стремление отуречить всех. То есть это разные подходы цивилизационного развития и китайский подход менее опасный. В случае объединения России со Средней Азией шанса сохранится русскому этносу нет абсолютно.
---------
Китайские мужики будут с белой расой России более толерантными, чем таджики с узбеками?
---------
А они всегда более толерантны в этом вопросе. Убей неверного это не у них.
-------
Какими границами внутри одного государства с Китаем вы тогда сможете отгородить наших белых женщин
-------
А какими границами вы станете отгороаживать русских от южан в случае восстановления в границах СССР?
------
Национализм это именно духовная токсичность, которая денежным инструментом решает главные задачи глобалистов по лишению белой расы ее защиты в рамках государственных границ
----------
Глупость сочинили не относящуюся к реальности. Национализм это основной враг глобализма.
----------
По оценкам специалистов, к 2020 - 25годам число одиноких мужчин в Китае на 30 миллионов превысит число женщин, ищущих пару.
И при этом в Китае остается много своюодных женщин не вступивших в брак.
Поэтому ваши домыслы глупы да еще на фоне того, что южане в отличии от китайцев имеют многоженство, что вызывает стремление владеть женщиннами любой ценой и без ограничений практически для всего их мужского населения. Поэтому если открыть границу с Юга , то сюда приедут с жаждой заполучить это не 30 миллионов китайцев, у которых холостыми собственные китаянки в Китае массой умудряются оставаться, а сотни миллионов южан готовых убивать ради достижения своих целей
------------------
ФорумчанинАлексей нашёл метод спасения 30 миллионам сильно озабоченных китайских мужчин без денег, наркотиков и прописки
--------
И к чему эта демагогия да еще с какой то пропиской ? Что бы южанину изнасиловать белую женщину прописка не нужна. Он накачен этим желанием особенностями своего социума без всякой прописки.
... иная альтернатива еще не возникла и вряд ли возникнет вообще. У нас на 99% будет выбор или погибнуть от экспансии юга в Россию, или отгородится от них и защитится. Китай тут угрозы не представляет а упоминался для того что бы ответить...
вы целую портянку посвятили все же именно Китаю
Со всем вашим знанием о домогательствах южных и китайских мужчин в пользу токсичности последних
Я вас за язык не тянул и ничего не выдергивал
Вы выбрали Китай в одно государство с Россией как лучшее для белой женщины
При этом увлеклись своей полемикой настолько, что даже не заметили, что граница России для южных самцов из Центральной Азии давно открыта
Ровно по вашим же утверждениям
Поэтому ваше... если открыть границу с Юга..., давно устарели
Но не устарело иное
Ваша чистая фантазия о том, что якобы при открытии границ, к нам должны хлынуть при этом сотни миллионов южан
Сие от глупости ваших эмоций
Ибо этих сотен миллионов голодных мужчин с юга на наших границах просто физически нет
Возьмите калькулятор и справочник по демографии наших соседей
Всмотритесь
И от вашего испуга останутся только сопли придуманных фантазий
Зато вы без испуга предлагаете открыть нашу границу еще и для вежливых самцов из Китая, как приемлимую вами альтернативу от последствий мужского насилия с юга
Понимаю
Это результат именно вашей испуганной глупости
Ибо национализм это отмычка для господства глобализма
А глобализм уничтожает белую расу ровно согласно вашим прозрениям
И вот здесь вы строго правы
Ваш национализм в виде протекционизма для 30 миллионов китайских холостяков с открытой вами росийской пропиской единого государства, немедленно завершит жалкие труды южных азиатов от Бишкека до Гянджи, которые бьются своими членами об белых женщин в поисках своей легализации
Да что бы некоторым простую вещь объяснить приходится стараться.
---------------
Именно тянули сравнивая попу с пальцем.
----------------
Вы выбрали Китай в одно государство с Россией как лучшее для белой женщины
--------------
Вы на самом деле тупой или у Вас троллинг примитивный такой такой? Я не выбрал Китай как необходимое условие, а написал что в случае "ОТСУТСТВИИ ИНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ" Зачем Вы пытаетсь извратить написанное мной и придать этому другой смысл? Я считаю, что Россия должна оставаться независимой и выстраивать собственную цивилизацию. Ни в какой Китай я при обычном развитии собыитий я не стремлюсь и не желаю . "Вы фразу "отсутстви иной альтернатиывы понимаете"? Или имете свои скрытые цели. Ибо когда человек тупит, то это часто указывает на наличие у него скрытых целей которые человек пытается спрятать под личиной тупизны. Но если на самом деле тупой, то еще раз объясняю "отсутствие альтернативы" - это такая ситуация когда не остается выбора кроме как или или. Если на Вас мчиться автомобиль и Вы что бы не попасть ему под колеса прыгнули в канаву, то это не повод про Вас утверждать, что Вы человек который стремится валяться в канаве. Поэтому не лепите мне глупости, что я стремлюсь объединить россию с Китаем в одно государство. Но если не останется выбора с кем интегрироватся со Средней Азией или Китаем, то я выберу Китай и многие другие выберет также.
---------------------
что даже не заметили, что граница России для южных самцов из Центральной Азии давно открыта
-------------------
Да я знаю. Глобалисты- космополиты группировки которых во властных рычагах нашей страны сильны стараются как можно быстрее заселить Россию мингрантами. Но слава богу что в управлении есть команды которые мешают им это делать по мере возможности и сдерживают эти потоки наплыва. И упраздение СССР помогает им сдерживать. В случае сохранения СССР потоки оказались куда более сильными. Кто победит -посмотрим, но я думаю что в итоге почвенники побют космополитов. А то что в этом идеологическом выборе Вы на сторону космополитов встали, с моей стороны оценок - Вам минус. Еще может оказаться что Вы сами не русский, а представитель восточной культуры, и добра России не желаете?
--------------
Ваша чистая фантазия о том, что якобы при открытии границ, к нам должны хлынуть при этом сотни миллионов южан
-----------
Да они и так рвуться всеми способами в белые страны любыми правдами и неправдами. Это видно пожалуй всем кроме Вас.
------------
Ибо этих сотен миллионов голодных мужчин с юга на наших границах просто физически нет
-----------
Да что Вы! Посчитайте весь исламский мир, который увеличивающися слой азиатов в составе союзной страны станет приглашать всесес сильнее и сильнее. К примеру в Афганистане таджиков болше чем в самом таджикистане и таджики нового союза станут давать Афганским таджикам союзные паспорта для вытеснения своими собратьями русских в России. Или Вам калькулятор подарить? Да и если даже в усеченном варианте собрать только имеющийся в наличии среднеазиатский молодняк, то немногочисленного поколения молодых руских девушек им не хватит. У русского этноса очень маленьки слой молодых людей. Не забывайте об этом. Поэтому такие союзы руским нафиг не нужны.
-----------
результат именно вашей испуганной глупости
-------------------
Наоборот Ваши рассуждения указывают глупость и ограничености , если у Вас в голове только калькулятор и проценты, но абсолютное отсутствие понятия о добре и зле и наполненности разных людей этим содержанием.
------------------
национализм это отмычка для господства глобализма
-------------
Еще раз поясни эту свою глупость. В чем национализм способствует глобализму? Если не способны связать двух слов в пояснении сказанного Вами, то эти Ваши слова пустые, за которые Вы не способны ответить.
и если вам давно понятно, что все границы РФ для южан давно нараспашку, а китайцев вы больше любите, чем южан..
ТО...
выручить белую женщину может только бутылочка кока колы
Переходим с вами для понимания сюжета общения на уровень анекдотов...
_________________
... Как-то раз в Америке собрались житель южных штатов, еврей и негр выпить виски. Открыли бутылку, а оттуда вылетает джинн:
- Извините, ребята, выпивки не получится, зато могу исполнить каждому по одному его желанию! Еврей: - Желаю, чтобы все евреи счастливо воссоединились на Земле обетованной, в Израиле. Джинн: - Сделано! Еврей исчез. Негр: - Желаю, чтобы все чёрные счастливо обрели свою прародину, Африку. Джинн: - Сделано! Негр исчез. Южанин: - А что, действительно все евреи в Израиле, а негры в Африке? Джинн: - Именно так! Южанин: - Мне бутылочку кока-колы, пожалуйста!
______________________
Если так понятнее, то уж ваш вопрос о национализме как отмычке для господства глобализма уж совсем детский
Ибо это проще кока колы
Самый доступный вам пример, это Национализм Третьего Рейха, вскормленный на деньги глобалистов и открывший им дверь в сегодняшний чудный новый мир
и если вам давно понятно, что все границы РФ для южан давно нараспашку
---------------------------
Эту распашку созданную глобалистами-космополитами постепенно и последовательно закрывают. Сходите на любой московский вокзал и найдите там хоить один поезд идущий в Среднюю Азию. Не найдете. На рпаво работы в рРоссии сначала вели патент, а теперь начинают вводить учет всех мигрантов на уровне биологической идентификации, но самое главно на карандаш начинают ставить все структуры которые приглашают мигрантов и пытаются завозить в страну. Так что все движется в правильном направлении.
---------------------------
а китайцев вы больше любите, чем южан..
--------------------------
Больше всего я люблю русских. А ктиайцы у меня вызывают болшее уважение в силу того, что основы их традиционной культуры направленны не на грабеж и насилие, а на созидание и достижение мирной жизни.
------------------------
то уж ваш вопрос о национализме как отмычке для господства глобализма уж совсем детский
----------------------
Вот хотя бы на детском уровне и объясните а не несите чепуху с полным отсутсвием элементарной логики.
-----------------------
Самый доступный вам пример, это Национализм Третьего Рейха, вскормленный на деньги глобалистов и открывший им дверь в сегодняшний чудный новый мир
-------------------------
И к чему этот набор фраз заходящих ум за разум? Или Вы пытпетесь сморозить глупость, что я адепт Третьего Рейха. Сильно вас разочарую ибо считаю Гитлера вредителем провокатором стравившего белые народы ради взаимного ослабления их, для последущего уничтожения белых азиатами. Был бы Гитлер реальным доброжелателем немецкому народу, то при нем бы численность турок в Германии не увеличилас. А с 1933 по 1938 год число турок живущих в Берлине увеличилась в 6 раз. И был бы Гитлер реальным другом немцев, то он ни за что бы не стал натравливать немцев на русских. А так он просто политический авантюрист проплаченный теми, кто желал стравить СССР и Германию в войне. Я это и без Вас знаю и Ваша бутылка кока-колы тут не причем.
" что большей беды и опасности для руских не исходит ни от кого кроме как от них. Юг сейчас самая серьезная опасность для русской цивилизации."
Вас послушать, так в пору уже под Норильск тикать и крепостными стенами окружаться. Сами ж говорили, что за одного битого двух небитых дают. Поэтому строить придется, но для всех (кто захочет).
А то спросют ТАМ когда время придет: что ж ты мил человек, Алексей Смирнов, веры православной.. К народу богоносному себя причислял, а сам как заяц по лесам шхерился да за валами отсиживался?
со совками спорить , что воду в ступе толочь это другие люди это как корообесы, уже иной челвоек, это существо с говном вместо мозга. Спорить с ними не надо надо просто их посылать нах.
если строить сосиализм ваш вонючий с Азией. через 10-20 лет тебя не будет (если ты славянкий дурчек) а будет одна азия. Тебя просто живьем таджики с армянами сожрут и не поперхнуться
При этом можно вспомнить и 13 век, когда представител азиатских народов в составе орд Батыя с радостью грабила русские города
Татаро-монгольское иго давно уже отменили. Фоменко и Носовский:
Карпини рассказывает, что когда он привез императору «монголов» грамоту от папы, ее потребовалось перевести. Возникает крайне интересный вопрос: на какой же язык перевели грамоту? Карпини пишет об этом так. «Мы поднесли грамоту и просили дать нам толмачей, могущих ПЕРЕВЕСТИ ЕЕ… Мы вместе с ними ТЩАТЕЛЬНО ПЕРЕЛОЖИЛИ ГРАМОТУ НА ПИСЬМЕНА РУССКИЕ И САРАЦИНСКИЕ И НА ПИСЬМЕНА ТАТАР; этот перевод был представлен Бату, и он читал и внимательно отметил его» [656], с. 73. Итак, оказывается, хан Батый свободно читал по-русски!
На рис. 119 приведена старинная миниатюра «Нашествие Батыя на русские города». Примечательно, что Батый изображен здесь как русский князь в лепестковой короне, в царском красном одеянии. Европейское лицо, борода, светлые волосы, рис. 120. Окружающие его «татары» выглядят как типичные казаки с оселедцами на головах.
Задумаемся на мгновение. Ведь в действительности все это звучит очень странно, если оставаться на внушенной нам точке зрения. Судите сами. Монгольский завоеватель — вероятно, даже не знавший русского языка, а тем более русской веры — начинает строить по всему им якобы завоеванному государству враждебные ему православные храмы. А русский митрополит тут же переезжает в Киев, КАК ТОЛЬКО ГОРОД БЫЛ ВЗЯТ «МОНГОЛОМ» БАТЫЕМ! Наше объяснение таково. Никакого иностранного завоевания тут на самом деле нет. Попросту русская военная власть — Орда ведет государственное строительство институтов Империи.
Итак, Плано Карпини сообщает нам, что вместо Батыя на выборы верховного хана прибывает почему-то русский князь Ярослав. Не возникла ли гипотеза позднейших историков о том, что Батый якобы «вместо себя» послал Ярослава лишь из желания согласовать свидетельство Карпини с той естественной мыслью, что лично Батый должен был участвовать в выборах верховного хана? Мы же видим здесь документальное свидетельство того, что ХАН БАТЫЙ — ЭТО ПОПРОСТУ РУССКИЙ КНЯЗЬ ЯРОСЛАВ. Это подтверждается и тем, что сын Ярослава Александр Невский был, как считают историки, «приемным» сыном Батыя!
Однако приведем любопытное свидетельство Татищева, согласно которому татарские послы именовали своего государя БАТЫЯ НЕ ХАНОМ, А ВЕЛИКИМ князем: «Прислал нас Батый, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ» [832], ч. 2, с. 231. Смущенный Татищев поспешно объясняет такой титул тем, что Батый якобы в то время еще не был ханом. Но это дела не меняет. Для нас тут важно, что ТАТАРСКИЙ ПРАВИТЕЛЬ ИМЕНОВАЛСЯ ВЕЛИКИМ КНЯЗЕМ.
А что же мы читаем о составе войск Батыя? Мы цитируем: «О составе войск Батыя оставлены записки венгерского короля и письмо к папе… „Когда, — писал король, — государство Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части было обращено в пустыню, и как овчарня была окружена различными племенами неверных, именно, русскими, бродниками с востока, болгарами и другими еретиками с юга“» [183], т. 1, с.31. Зададим простой вопрос: а где же здесь монголы? Упоминаются русские, бродники, болгары, то есть славянские племена
Плано Карпини, проезжая через якобы ТОЛЬКО ЧТО ПО КОРЕННЫЙ монголами Киев, почему-то не упоминает ни об одном монгольском начальнике. Десятским в Киеве преспокойно оставался, как и до Батыя, Владимир Ейкович [183], т. 1, с. 42. Первых татар Карпини увидел за городом Каневым. Таки образом, обнаруживается, что и многие важные командно-административные посты также занимали русские. Монгольские завоеватели превращаются в каких-то невидимок, которых почему-то «никто не видит».
посол короля Людовика IX Вильям Рубрикус, который, проезжая по нижнему течению Дона, писал: «Повсюду среди татар разбросаны поселения русов... ВСЕ ПУТИ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ОБШИРНОЙ СТРАНЕ ОБСЛУЖИВАЮТСЯ РУСАМИ; НА ПЕРЕПРАВАХ РЕК — ПОВСЮДУ РУСЫ» [183], т. 1, с. 52–53. Обратим внимание читателя, что Рубрикус едет по Руси всего через 15 лет после ее завоевания монголами.
Русь и Орда. Великая империя средних веков Носовский Глеб Владимирович
Хан Батый - это русский Иван Калита. На самом деле и Ивана Калиты не было, но верить в него можно.
Карпини пишет об этом так. «Мы поднесли грамоту и просили дать нам толмачей, могущих ПЕРЕВЕСТИ ЕЕ… Мы вместе с ними ТЩАТЕЛЬНО ПЕРЕЛОЖИЛИ ГРАМОТУ НА ПИСЬМЕНА РУССКИЕ И САРАЦИНСКИЕ И НА ПИСЬМЕНА ТАТАР; этот перевод был представлен Бату, и он читал и внимательно отметил его» [656], с. 73.
---------------
Батый читал грамоту на татрском языке. В 13 веке под теримном татары подразумевались именно монголы, так как слово монгол и Монголия тогда у европейцев не были широко распространены в обиходе и европейцы русские в том числе чаще всего их называли словом татары. Карпини же ясно сообщил" что переложили грамоту на письмена русские, сарацинские и письмена ТАТАР. Соответсвенно этот татрский перевод и был представлен Бату. Вот по татрски ( то есть по монгольски в современном понимании ) Батый эту грамоту и прочел. Вот настоящее название произведения Карпини
То есть монголов именовали татарами чего Карпини в своем поисании сам подтверждает в заглавии своего текста. Тех татар кого сейчас называют тарами как народа во времена Карпини еще не существовало. Одним из некоторых племен формирования современных волжских татра можно условно назвть древних волжских булгар , которые жили болшей части на территории современной Татарии , но они тогда они оставались еще славянами, хоть и были мусульманами под влиянием Хазарии еще с 10 века, и еще не были отуречены на тюрское наречие ( процесс этого начнется только с середины 13 века) после чего русские большинтсво тюркоговорящих к востоку от Руси объединят в одно определение татары.
Вам дилетантам не знающим истории и понятия не имеющими как и какой в древности народ каим именем назывался, проплаченные русофобские лжецы типа Фоменко и Носовского этементарными вещами голову пудрят.
-------------
Итак, оказывается, хан Батый свободно читал по-русски!
------------
У Карпини это нигде не сказано что Батый читал по русски ( бредятину мерзавца Носовского тут не подходит) ибо грамоту приходилось перекладывать и на татарсий ( то есть монгольский в современном понимании) язык. А для кого же еще старатся перводить на монгольский -татрский язык? А русский язык мог предназначатся и дя русских живших в Поволжье еще до Батыя и продолжавших жить там. Значительнвая часть Поволжья в те времена продолжала оставаться славянским этническим регионом, поэтому для этой части славян не входивших в русские княжества живших в Поволжье и продолжающих многим из их потомков там жить и сейчас , прилосьпришлось переводить на русский язык. И что? А сарацинские языки -это тюрксткие языки. Дело в том, что в батыево нашествие было вовлечено огромное количество тюрок из Центральной Азии, а потом после нашествия в отличии от основной массы монголов откочевавших в Монголию обратно эти центральноазиатские тюрки продолжали прибывать и заселять Поволжье. А так как тюрки эти в основном были мусульманами -то поэтому Карпини и назвал их срацинами что и означало слово мусульманин у европейцев. Поэтому язык тюрок мусульман входивших в орду Карпини и назвал сарацинскими. Особенно значительный прилив переселения этих тюрок в Поволжье пошел в этот регион после 1240 года, что кстати хорошо заметно из раскопок в тех местах. Вот для них и делался перевод на сарацинские ( то есть тюркские) языки.
Вы мне мозги не пытайтесь парить я историю древней Руси лучше подавляющего болшинства людей знаю.
--------------
Примечательно, что Батый изображен здесь как русский князь в лепестковой короне, в царском красном одеянии. Европейское лицо, борода, светлые волосы, рис. 120. Окружающие его «татары» выглядят как типичные казаки с оселедцами на головах.
--------------
А невеждам не знающим истрии читающим это Носовский забыл сообщить, что миниатюры в летописях с изображением Батыя рисовались не с натуры а спустя столетия. То есть рисовавший летопись монах никогда Батыя в глаза не видел, как и самих монголов. Он скоее всего никогда вообше никаких людей кроме русских в жизни не встречал. А фотографий тогда не было что бы показывать другие антропологические типы. Так как подавляющее болшинство русских людей вообще ни разу за всю жизнь на отходили от места своего проживания дальше чем за 40 верст, то такой мог видеть очень ограниченое число людей и исходить в своих рисунках из своих представлений. В 13 веке на Руси не могло быть ни каких дресск кодов красных царских одеяний, как и титул царь не использовался а князья внешним видом мало отличались от простых людей. Лепестковая корона это тоже плод фантазии рисовальщика, так как липестковые короны никогда не были замечены не толко на князьях .но и даже после объявления титула царя в 1547 году ни разу такой тип корон не использовался.
-----------------------
Судите сами. Монгольский завоеватель — вероятно, даже не знавший русского языка, а тем более русской веры — начинает строить по всему им якобы завоеванному государству враждебные ему православные храмы.
---------------------
И каие православные храмы Батый или другие монголо -татры построили. Что за бед!" развалины разрушенных татро-монголами храмов показать могу например остатки Десятинной церкви в Киеве или храмов на городище Старой Рязани показать могу. А вот ни одного храма построенного Батыем вы предъявить не сможете. Лапшу евразийствующих фантазеров пожалуйста снимите с ушей.
-----------------------
А русский митрополит тут же переезжает в Киев, КАК ТОЛЬКО ГОРОД БЫЛ ВЗЯТ «МОНГОЛОМ» БАТЫЕМ!
--------------------
Мирополит II Киевский был избран митрополитом в Киеве около 1243 года. А Батый раззорял Киев в 1240-м Что Новсовский несет ахинею? Где "тут же"? Уже почти три года прошло как Батый со своей ордой ушел из Киева и больше не появлялся. В 1243 году Батый кочевал уже со своими людьми в Поволжье приблизительно между теми местами, где сейчас расположены города Саратов и Астрахань. При этом кочевал обычно по левому берегу и прилегающей к этому берегу заволжской степной зоны, летом к северную часть в основном на территории современного Энгельского района Саратовской области в основном на приволжских заливных лугах Сазанки чуть южнее Энгельса , так же в долине реки Болшой Караман севернее Энгельса ,а к зиме со своими людьми он откочевывал к югу где теплее преиущественно в район, где сейчас расположенно село Селитренное Харабалинского района Астраханской области. Там зимой очень незначительный снежный покров и людям Батыя проще было зимой прокормить лошадей. В Киеве никаой татро-могольской орды в 1243 году уже не было. Татро монголы там уже все раззорили и там по существу мало что осталось грабить. А вот появление мирополита в такой обстановке уместно для поддержки выжившего там населения.
----------------------
татарские послы именовали своего государя БАТЫЯ НЕ ХАНОМ, А ВЕЛИКИМ князем: «Прислал нас Батый, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
----------------------
А какие конкретно послы Носовский сообщить забыл! Скорее всего в сообщениях Татищева великим князем Батый назвал летописей задним числом. И то надо проверить называл ли он его так или Носовкий аллегорию прикрутил. А если назвал, то ничего тут удивительного. Брежнева например в западной пресе иногда называли не званием генеральныый секретарь а полее понятным для уха западного обывателя словом президент. Или императоры Византии называли себя не словом император а словом базивлес. А мы всвоих источниках его императором кличем. И что теперь...? Сказку сочинять что Византийская империя была русским государством?
------------------------
Когда, — писал король, — государство Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части было обращено в пустыню, и как овчарня была окружена различными племенами неверных, именно, русскими, бродниками с востока, болгарами и другими еретиками с юга“
------------------------
Может быть конкретную ссылку на этого монаха дадите? А не выднуто непонятно что и перекаверканое Носовским? Перед монголо-татрским нашетвием от венгерских монахов про Батыя сохранились сведения только от дного монаха по имени Юлиан. Других вегров в то время там пока не замечено. Я смотрел его хотел проверить и таких фраз пока не нашел. А поисковики выдают по фраза ссылки не на исторический документ а цитирование из книг лжецов борзописцев типа Фоменко.
что касается подлинных записей юлиана то там четкое отличие от русскмх от войск батые как о различных явлениях.
Вот к примеру
"Восседая в такой пышности, он послал войска по разным странам, то есть за море, как мы думаем; и вы также слышали, что он там совершил. Другое же многочисленное войско послал он к морю на всех куманов, которые и бежали в венгерские края. Третье войско, как я сказал, осаждает всю Русь."
То есть для Юлиана войска Батыя не Русь, а враги Руси, которые уже осаждали Русь, когда он из поволжских степей.
-------------------
Зададим простой вопрос: а где же здесь монголы
------------------
Еще раз невеждам от истории не знающих и не понимающих историю совсем. Монголов называли тогда татарами. Точнее татарами назвали все войско Батыя в котором этнических тюрок поднятых на грабеж Руси было болше чем самих монголов.
-----------------
Упоминаются русские, бродники, болгары, то есть славянские племена
----------------
Если упоминаются то токо как пострадавшие от нашествия.
Плано Карпини, проезжая через якобы ТОЛЬКО ЧТО ПО КОРЕННЫЙ монголами Киев, почему-то не упоминает ни об одном монгольском начальнике.
------
А толлко бараны не знающие истории не понимают, что татаро-монголы не жили на русских землях, поэтому никаких начальников в русских городах после раззорения не могло быть. Набег это дело такое. Набежали ограбили и быстро пока оседлые русские не успели собраться в какуюто не было заметную силу способную нанести урон татро-монголам смывались к себе опять в степь с добычей. Жить на русских землях и быть какими-то не было начальниками эти грабители в принциапе не могли . Они могли только быстрым набегом раззорить некоторую местность и прятатся недосягаемыми для русских в степях , требуя дани как рекетиры мзды за то что они получив дань не станут делать следующий набег. выдумывать из них какую то силу способную на постоянную окукупации русских княжеств -это дикий бред и фантазии .
---------------------
Рубрикус, который, проезжая по нижнему течению Дона, писал: «Повсюду среди татар разбросаны поселения русов... ВСЕ ПУТИ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ОБШИРНОЙ СТРАНЕ ОБСЛУЖИВАЮТСЯ РУСАМИ; НА ПЕРЕПРАВАХ РЕК — ПОВСЮДУ РУСЫ»
--------------------
Забавно что Носовкий автора этих описаний обозвал на латинский манер Рубрикусом, хотя на самом деле в истории автора этих описаний называют именем Гильом де Рубрук. Опять что ли запутать кого то хочет, что бы дилетант пытающися проверить тексты этого автора по интернет поиску не смог их найти подробностей? Типа как в мультике " тайнус собраниес через тритцатьс минутас"
Я уже писал выше что Поволжье в то время было заселено славянами. Дон заселен был славянами так же как и Поволжье. Просто населения там было более редкое по сравнению с земледельческими районами лесных ареалов обитания славянства. В таких степных засушливых зонах земледелия могло быть только очаговым, поэтому плотности населения в этих регионах не могли а в основном встречались мелкие поселения в долинах рке. Это та часть славян которую до этого называли сарматами. Потом, после распада Золотой Орды значительная часть этих славян стали зваться казаками. Вот этих славян живших в степной зоне западные путешественники и называют русскими, потому как от русских они практически были не отличимы ни по внешности ни по языку. Но это не монголо-татры а славянское население, которое не было объединено в Русские княжества князей рода Рюриковичей, а оставались за пределами этих княжеств в волго-донских степях. Когда монголо-татры захватили эти степные территории с местным славянским населением то после боев все улеглось и местным славянам пришлось договорится с татаро-миноголами, что они не вредят татро-монголам и татро-монголы обещали не вредить им. Тем более татро-монголы были заинтерсованны, что бы с помощью этих славян остававшихся на своих местах проживания содержать степную инфраструктуру, переправы через реки, опорные пункты для купеческих караванов или типа почтовых ямов .и.т.д
Что тут необычного? Необычно только для тех кто не знает истории.
Сколько километров по-твоему и дней или недель-месяцев мог продолжаться набег?
----------------------
А для кочевников это естественное поведение перемещаться. Он к земле не привязан и спокойно может перемещаться в набеге кочуюя по территории и питаясь с неё. А сколько времни затрачивалось, то это хорошо видно по развороту событий того времени. Орды Бытыя напали на Рязань и Рязанское княжество в декабре 1237 года и разорив Рязанское княжество и Владимирское княжество вышли из набега через Козельск в конце марта 1238 года. То есть этот набег у них длился 3.5 месяца после чего они ушли в степи на отдых и реализацию добычи. Почему они нападали Зимой. Да потому что незнакомой для них русской местности они могли передвигатся только по замершим скованным льдом рекам и ориентироватся по ним и не заблудиться, да и от контр ударов русских в случае нападений из голых лесов легче избежать , так как зеленой листвы зимой нет и лес далеко просматривается вглубь. Вернувшись на теплое время в степи им там пришлось подавить остатки половецких сопротивлений. Поэтому набеги на Русь в зиму 1238 года не были сильными и вероятно требовалось время для подтягивания неовых сил из Центральной Азии. Поэтому в Русских землях их натиск был сосредоточен на Муром и окресные города только к зиме 1238-39 годов. Со стороны степей, где сейчас г. Тамбов по реке Цна двигаясь на север к Мокше и далее по Оке они громили мелкие поселения в этой зоне, включая более крупный Муром. Вряд ли на это у них ушло более двух месяцев. Но точных сведений нет. В летописях точных дат по дням не сохранилось по отношению к этому набегу. Но так как эта местность была немноголюдная то не думаю, что там у татро-монгол пришлось истратиь много сил. Потом осенью 1939 года татро- монголы напали уже на Чернигов. Сам Чернигов был взят в октябре, но некоторые мелкие городки вокруг раззорялись еше позже вплоть до 1240-го года. То есть на эту компанию грабежа ушло вряд ли больше 4 месяцев . Следующее нападение на Киев произощло уже практически через год в ноябре 1240 года. Осада Киева по имеющимся сведениям длилась с 28 ноября по 6 декабря. То есть около 8 дней. Дальше ломанувшись в Галицко Волынское княжество татаро-монголы особого сопротивления не встретили, так как князь Даниил Галицкий покинул свое княжество и отказался от организации серьезного сопротивления. И после это монголо татры ломанулись в Европу в основном на равнины Венгрии и Польши.
Так что если посчитать, то на Руси в общей сложности набеги татро-монгольских орд Батыя длились по времени в суме ок 11-12 месяцев за 4 года. Это не так мног и и не столь изматывающе для кочевников многократно превосходящих русских во всех отдельно взятых штурмуемых ими городах. Тогда самый крупный город Киев вряд ли имел более 40-45 тыс жителей вместе со стариками бабами и детьми. А центры других княжеств были еще меньше, как правило столицы княжеств от 3 до 8 тысяч, а численность удельных центров вообще исчислялась сотнями человек . Кроме Киева еще крупный горд взятый Батыем был Владимир, где численность населения могла достигнуть 25 тысяч? Чернигов мог иметь более 10 -15 тысяч но я но не уверен. Так что крупному кочевому войску собраному с огромных степных просторов Евраазии такие неболшие города отдельно взятыми набегами раззорять было под силу. Многие из сегодняшних обывателей просто не представляют какие мелкие населенные пункты в основной своей массе были тогда на Руси, да и вообще в Европе, в условиях натурального хозяйства.
------------------
Могли кочевники далеко от лагеря набег устраивать?
-------------------
А куда кочевая орда пришла там и лагерь. Какие проблемы? Они же не оседлые, что бы к определенному месту привязанными быть.
------------------
На счет добычи так её с собой и возили, с собой же и пермещали и девушек захваченных в полон на своих ногах или при необходимости в кибитку её посадят. Девушки ценились очень дорого. В бусурманских странах с многоженством мужику порой приходится всю жизнь работать и копить на колым, что бы получить жену. Так что за полонянок хорошо платили и был смысл таскать их за собой.
--------------
да своих жен-детей-скотину содержать?
---------------------
Так набег же идет по чужей территории, которую агрессору не жалко грабить и разорять. В результате набега есть и корм и на что содержать. Как у саранчи которая идет по полю и есть все на своем пути. Пока саранча двигается ей корма хватает. Неужели Вы думаете что деревня в которой русские крестьяне что бы пережить зиму запасы болшие делают агрессору нет чем поживиться и найти что покушать? Напрмер подошли татаро-монголы к Рязани окружили её со всех сторон. А вокруг десятки деревень. Раньше деревни хоть и мелкие были но очень часто попадались, возле любго клочка земли где возможно сделать поле возникала деревня, а многие поселух вообще даже без полей обходились рыбалкой и охотой. И такое бывало, Неужели за пять дней штурма. Рязании в сотние другой деревень вокруг штурмуемого города монголо татры еды себе не найдут.? Еще сколько. Им за глаза еды этой хватит. Каждый крестьянский дом имет запасы на несколько зимних месяцев для многодетной семьи, так убив хозяев этих домов и изять эти запасы сделанные на зиму, порезать крестьянскую скотину и.т.д , Содержать Орду в этой местности всего каких то несколько жалких дней на массовом разорении окрестных мелких деревень, это вообще не проблема.
Стоит ли игра свеч? Конечно. Возможно с виду не очень, но в подвалах наверняка горы золота и брильянтов.
----------------------------------------
А Вы родитесь старой в стране где многоженство и лицо женское не показывают. Где за жизнь увидиш лиццо своей мамы и еще нескольких лиц женского пола из домашней родни Где богатый человек имеет несколько жен, а то т кто беднее ни одной. И остается или кулаком удовлетволрять или по овцам бегать. Что бы накопить на колым и иметь хоть бы одну самую неприглядную многие мужики всю жизнь работают. Там это дело ( иметь женк) зачастую стоило пожалуй дороже чем сейчас ипотеку выплатить. Большой слой мужчин там в Азии за всю жизнь накопить на женщину для себя и не мог. То есть молодая девушка в таких условиях стоит очень дорого. И поставь себя на место монголо- татрского воина. Если ты этнический монгол и добыча в виде девушки тебе лично не нужна, то продав ее южнее Руси в мусульманский регион ты за неё выручишь столько средств, что значительно разбогатеешь. А если представитель центрально-азиатских мусульманских народов влившихся в состав орд Батыя то и подавно быстро с другими южанами подобным тебе язык найдешь, или себе оставишь. Всю историю, основной целью набегов хоть монголо- татр, хоть крымских татр и почих вочточных лоюдей , хоть турецких пиратов на прибрежные части Европы были именно женщины. Это являлось основной целью добычи. А девки в руссих деревнях красивые.
"Иначе бы вы не пытались в рамках одного государства пытатся совместить абсолютно несовместимые нарорды. Что к кровавым месивам приводит и приводило всегда в истории. "
Это какие это народы не совместимы? Те, что векам жили вместе в России?
Это какие это народы не совместимы? Те, что векам жили вместе в России?
В России или СССР? Если брать территории Средне Азии , то регионы Кавказа и Средней Азии присоединялись всего то 19 веке. А до этого русскими рабынями сворованными набегами на окраинные деревни на рынках Бухары всего около 150 лет назад перестали торговать. К чему эти лозунги? Историю нужно знать, да и в людях разбиратся.
Так если обречённый, ну и освободи человечество...от лишнего груза. Начни с себя.
Или не пори чушь про обреченность.
Право он имеет, ну надо же, умище так и прет. Вот и подорасы тоже право имеют... так они и отвечали за свои пидорасьи наклонности по Уголовному колексу. А теперь дорвались, панмаш, до свободы. Каждому подавай по персональному островку Эпштейна.
136-му. А до вас когда? Правда особого вреда от таких как ты нет из-за маленького масштаба личности но и пользы особой тоже. Своих мыслей да еще вопреки обстоятельствам не добиться в принципе.
marshrut-moskva
Только как было быть товарищу Сталину в деле строительства социализма, если вся нефть СССР добывалась строго на землях мусульманского Айзербайджана, с токсичной для русских генетикой
-----------------------
Во времена Сталина азиатских народов в составе страны была небольшая доля, кроме тоог они тогда еще не смогли свить таких мощных струтур влияния а управленческих органах страны , что бы лобировать интересы своих соплемеников по домогательствам к руским женщинам.
----------------
Нонешний расклад не лучше
Нефть и газ России добывают строго на землях ханты и манси, а также примкнувших к ним ненцах
------------------
Ну не строго. В Поволжье к примеру есть нефть, в Коми и других местах. Просто в В Западной Сибири добывается львиная доля. И расклад как раз в разы лучше. Так как ханты и манси не являются угрозой русскому народы по многим причинам как в силу своей малочисленности, так и в силу особенностей своего социума. Совместное проживание в рамках одного государства не несет фатального ущерба ни русским ни этим малым народам.
---------------
Ямало Ненецкий и Ханто Мансийский округ платят ровно столько же, как Москва и Питер вместе взятые
--------------
А я могу вспомнить сколько туда приходилось вкладывать, когда эти месторождения разрабатывались в советские годы. Тем более мне самому приходилось там работать, правда не в самом начале этой эпопеи а позже в 1980-е годы.
------------------------
Как строить социализм, капитализм, глобализм или коммунизм, если строго говоря земли нефтеносных и газоносных регионов России ровно не за русскими?
-------------------------
Сначала давай разберемся кто, что и для чего хочет строить. Для меня например самое главное те тенденции которые позволят народ русский сохранить. А если это не получится, то все остальное строительство не имеет значения.
----------------------
Ни в 20..., ни в 21 веке...
Как?
----------------
Зарыть границы с центральной Азии и перекрыть возможности миграциий в страну и развиватся. Закрыть либеральный проект. Выкинуть из идеологии лживые евразийские теории. Это простой сценарий, А если детально разбиратся то есть ещё масса моментов которые можно использовать.
Простой человек.
... тогда вообще выходит по вашим уверениям, ...
...
что для русских и их белых женщин нет никаких проблем...
Дословно
... Совместное проживание в рамках одного государства не несет фатального ущерба ни русским ни этим малым народам... (с)
Если смотреть на процентное содержание малых народов России по отношению к русским, то именно нет никакого фатального ущерба
Просто в силу вашего критерия малости народов, чья токсичность не превышает максимум 4 процентов у татар..., до 0.42 процентов у айзербайджанцев
Об этом говорит статистика
А с ней трудно спорить
Выкидывание же в рамках предложенной вами евразийский теории, подлежит ровно 0.45 процента казахов
Остальные малые народы на территории России живут строго в европейской части
Дословно...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Просто в силу вашего критерия малости народов, чья токсичность не превышает максимум 4 процентов у татар..., до 0.42 процентов у айзербайджанцев
---------------------------
При чем тут проценты? При выборе одного варианта из двух при отсутвии иметь иной альтернативный выбор я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга? Дело не только в процентах, а в том что из себя представляют сами люди. Вы хоть раз видели что бы ханты собираясь в клановые структуры приезжая в какую нибудь местность захватывали целые выгодные отрасли, например рыночную торговлю вытесняя остальных, в том числе опускаясь до убийств? Вы видели что бы ханты или мордва вытравливали наркотой значительную часть молодого поколения у русских поселяясь мигрантами в городах? Вы видели что бы ханты при любом удобном случае стремились изнасиловать русскую девушку? Или найти одинокую русскую женьщину и начать сожительсвовать с ней только ради того, что бы споить её до смерти или травть наркотой на убой что бы в итоге отжать у неё дом- квартиру, и поселить потом туда половину своего аула . Или когда другой смуглый дал на базаре фальшивую культуру, торговец азиат начинает звонить в органы внутренних дел указывая номер машины давшего фальшивую купюру, представителям именно своего клана в МВД, не для того что бы наказать фальшивомнетчика, а тряхонуть их в пользу своих земляков. А если окажется свой то просто пожурить. То есть они создают параллельные неформальные сообщества в силовых структурах направленные далеко не на интересы общества а для лоббирования своих клановых корыстных интересов. И таких сравнений могу привести такую массу, что любые ханты, якуты , украинцы или мордва абсолютными ангелами будут на фоне южных гостей.
Простой человек.
... тогда вы, Алексей, некорректно выражаете свою мысль
...
Дело, выходит вовсе не в Азии
Дело в элементарном порядке в области национальных отношений
А этот порядок упирается в тот экономический порядок, что был при товарище Сталине
Социализм в Союзе наших многонациональных республик не допускал конвертацию советского рубля
Это на корню убивало смысл завоза в нашу страну наркотиков
Ибо при их реализации невозможно было превратить вырученные рубли в валюту, вывезти её и вновь ввезти товар наркотиков на рынок СССР
Убийства и изнасилования на меж национальной почве не имели опять таки экономической основы
Работа и заработок как правило были в достатке на местах проживания национальностей СССР
Узбеку или таджику не было смысла ехать в Вологду или Кострому абы насиловать белых женщин, ибо рынок рабочей силы, в том числе и женский, был востребован из собственных людских ресурсов
Аул оставался в ауле, а русская деревня в своей деревне
Спаивать, убивать и травить на национальной почве выходцам с юга не имело смысла уже хотя бы потому, что в Костроме просто холоднее большую часть года на фоне прикаспийских барханов и оазисов Бухары
Поэтому айзербайджанцы качали нефть, армяне курили коньяк, узбеки собирали хлопок и дыни, молдаване растили помидоры и виноград, а русские ткали полотно на своих текстильных комбинатах и собирали ракеты с атомоходами Ленин
Вывод
Дело не в токсичности азиатов
Дело в токсичности глобализма в погоне за рынками сбыта и прибылями
Ибо именно при такой токсичности вымирают не только русские
Яйца отваливаются у многих
Чистый пример виден на фоне вымирания жителей Латвии
При советской власти эта прибалтийская Республика после вхождения в СССР устойчиво плодилась с 1.8 миллиона в конце 40-х до 2.6 миллиона к моменту выхода из СССР к 1991 году
После выхода из Союза Латвию как отрубило
К настоящему 2022 году население этой республики аккурат вернулось к 1.9 миллиона
Более чем полвека пошли псу под хвост
И никакой Евросоюз вместе с НАТО ничего с этим поделать не могут
Да и не хотят
Ибо глобализм токсичен для наших народов любимого вами не южного климата
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
А этот порядок упирается в тот экономический порядок, что был при товарище Сталине
---------------------------
Но не совсем сталинский. Сталин жил в то время, когда диктовались иные проблемы, необходимые для решения в его время. Поэтому с изменинием условий и порядок подвергался трансформациям. Советский порядок сложившийся после Сталина мог работать только до тех пор, пока количество азиатов с их спецификой азиатских социальных отношений составляло решительное меньшинство. Но так как такой порядок с его социальным гарантиями являлся полезным навозом питательной почвой для опережающего роста азиатских народов, то в итоге на своем теле советский социализм взрастил такую угрозу, которая грозила похоронить все окончательно и русский народ и СССР. Все шло к тому, что взрастающие азиатские народы сожрут и социализм и русский народ в придачу. Поэтому и потребовалось начать демонтаж СССР, тем кто понимал эти процессы.
--------------------------
Это на корню убивало смысл завоза в нашу страну наркотиков
--------------------------
Смысл наркоторговли не столко в заработке сколько, в том что это является одним инструментов геноцида, порабощения сознания и усиления влияния тех кто контролирует подобные системы. Основой заработка это является для тупых и жадных, а вот неглупые но подлые тут имеют цели идущие дальше заработков.
-------------------------
Ибо при их реализации невозможно было превратить вырученные рубли в валюту, вывезти её и вновь ввезти товар наркотиков на рынок СССР
------------------------
Видели бы вы сколько во времена развитого социализма в азиатских республиках денег и золота откапывали во время громких уголовных типа хлопкового. И это была только вершина айсберга. А знаете куда в итоге пошли бы эти средства, что остались на подобных криминальных айсбергах под водой. На подкуп чиновников в Москве с последущим перехватом рычагов управления в Кремле и всей стране представителями восточных кланов и прихода к власти. К этому все шло.
---------------------
Убийства и изнасилования на меж национальной почве не имели опять таки экономической основы.
-------------------
Зато это основа куда более серьезной основы - социальной составляющей основы восточного мышления. Приезжайте для примера в любой афганский аул и начните там разговор с местными о чем угодно, хоть об ишаках, хоть про звезды. В конечном итоге в 99% случаев разговор сам собой все равно сведется к теме " а правдо что у вас в России девушки сами по себе с открытыми лицами просто так по улицам ходят?" Недоступность женщин в восточных обществах делает право обладанием женщиной куда болшей ценностью чем денги и остальная экономика порой. Для примера израильские спецслужбы при обследовании взорвавших себя арабских смертников часто сталкиваются с тем, что смертник перед взрывом свой мужской орган помещает в трубочку или что то подобное предохраняющего его от повреждения. А в чем дело? В том что по исламским понятиям попавшего в рай ублажают девушками. Вот смертник и защищает самое ценное ради чего он и пошел в рай . И какой эконмикой и деньгами вы остановите идущего на смерть ради этого? Болшинство восточных людей приезжающих в Россию или в европейские страны едут не из за того, что им кушать на родине нечего, а именно ради обладания европейскими девушками с вытекающей из этого агрессией, что в итоге ведет к самой серезной угрозе генофонду белых народов.
------------------
Работа и заработок как правило были в достатке на местах проживания национальностей СССР
------------------
Еще раз повторяю не ради заработка они сюда едут. В СССР их сдерживала в основном прописка и относительная малочисленность в то время, которя заставляла их действовать относительно осмотрительно в проявлении своей агрессии к белым. Но когда процент восточных людей вырос, это перестало сдерживать и на работу в европейскую часть России стали приезжать чаще и чаще. Прведу пример хотя бы по той же рязанской области. С 1979 по 1989 годы численность азербайджанцев в области увеличилась с 454 до 1777 ( в 3.9 раза) , узбеков с 387 до 749 ( в 1.9 раза), таджиков с 105 до 252 ( в 2.47 раза). Это было только начало.
таблица тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Рязанской_области
---------------
Дело в токсичности глобализма в погоне за рынками сбыта и прибылями
----------------
Вы ошибаетсь. Цель глобализма не примитивная меркантильная прибыль, а абсолютная и тотальная власть глобалистов над обществом. Их цель превратить человечество в беспрекосоловное покорное тупое стадо поставленное в универсальное глобальное стойло. В котором глобалисты станут господами хозяевами и вершителями судеб людей превращенных в скотов. А деньги это всего лишь один из инструментов для досижения этой цели. Но что бы прийти глобалистам к этой цели им нужно истребить белую расу как помеху на их пути. Поэтому глобалисты и педалируют процесы разложения белых с последующей попыткой их полного истребления. Поэтому они и подводят расу к концу. Это четко спланированный план составляющий интересы заинтересованных в этом сил, а не случайные процессы.
Простой человек.
... запутались сами и запутал читателей
...
как я понимаю, вы видите главную опасность в истреблении белой расы
Ок.
А деньги глобалистов это только инструмент для этого
И это Ок.
Неясна же сейчас только вот эта ваша мысль, которой вы поделились выше
... я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга?... (с)
И...?
Как это спасёт белую женщину?
И всю белую расу России
Китайцы юго восточной Азии разве имеют российскую прописку?
Китайские мужики будут с белой расой России более толерантными, чем таджики с узбеками?
Какими границами внутри одного государства с Китаем вы тогда сможете отгородить наших белых женщин
Меньшей духовной токсичностью?
Что, разве у юго восточных азиатов Шанхая и Уханя меньше их специфики азиатских социальных отношений, чем у южных азиатов Коканда или Самарканда?
И что мешает в этом едином государстве России и Китая создать такой порядок с его социальным гарантиями, который станет полезным навозом и питательной почвой для опережающего роста все тех же азиатских народов?
Вывод
Национализм это именно духовная токсичность, которая денежным инструментом решает главные задачи глобалистов по лишению белой расы ее защиты в рамках государственных границ
Справочно...
... Из-за гендерного дисбаланса многим китайским мужчинам трудно найти себе пару, а разрыв в количестве мужчин и женщин, скорее всего, продолжит расти.Это - следствие применения "политики одного ребенка", которая была отменена в 2015 году, но отголоски которой будут ощущаться еще несколько десятилетий.
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Неясна же сейчас только вот эта ваша мысль, которой вы поделились выше
... я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга?... (с)
---------------------------
- Вы выдернули цитату не объяснив к чему это относится. Вернусь к своей цитате опять для полной ясности.
"При выборе одного варианта из двух при отсутвии иметь иной альтернативный выбор я с китайцами в одно государство объединюсь, но только не с народами Центральной Азии и Юга? "
Вы понимаете ПРИ ОТСУТСТВИИ ИНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Иная альтернатива еще не возникла и вряд ли возникнет вообще. У нас на 99% будет выбор или погибнуть от экспансии юга в Россию, или отгородится от них и защитится. Китай тут угрозы не представляет а упоминался для того что бы ответить на ваши измышления про проценты. Важность представляет сами качества людей с которыми имеешь дело а не проценты от человеческой единиц. А отсутствие иной альтернативы это когда остается всего один выбор из двух. Например сгореть оставаясь наверху или прыгнуть вниз с угрозой разбится.
------------
И...?Как это спасёт белую женщину?
-----------
Белую женщину спасет жесткий визовый режим с запретом миграций с Юга.
Вы видели что бы китаец хоть раз на улице нагло приставал к белой женщине. А вот южане им прохода не дают. Или ...В Китае несмотря на численной превосходство китайцев сохоанилось значительное количество малых народов, а вот в Турции к примеру тотальное стремление отуречить всех. То есть это разные подходы цивилизационного развития и китайский подход менее опасный. В случае объединения России со Средней Азией шанса сохранится русскому этносу нет абсолютно.
---------
Китайские мужики будут с белой расой России более толерантными, чем таджики с узбеками?
---------
А они всегда более толерантны в этом вопросе. Убей неверного это не у них.
-------
Какими границами внутри одного государства с Китаем вы тогда сможете отгородить наших белых женщин
-------
А какими границами вы станете отгороаживать русских от южан в случае восстановления в границах СССР?
------
Национализм это именно духовная токсичность, которая денежным инструментом решает главные задачи глобалистов по лишению белой расы ее защиты в рамках государственных границ
----------
Глупость сочинили не относящуюся к реальности. Национализм это основной враг глобализма.
----------
По оценкам специалистов, к 2020 - 25годам число одиноких мужчин в Китае на 30 миллионов превысит число женщин, ищущих пару.
И при этом в Китае остается много своюодных женщин не вступивших в брак.
Вот примеры
https://zen.yandex.ru/media/tut_vam_ne_tam/luchshe-ne-medlit-chto-jdet-devushek-v-kitae-kotorye-ne-vyshli-zamuj-do-27-let-5ff0e908af142f0b1751b240
или вот
Почему молодые китайцы не хотят вступать в брак?
https://www.epochtimes.ru/pochemu-molodye-kitajtsy-ne-hotyat-vstupat-v-b...
Поэтому ваши домыслы глупы да еще на фоне того, что южане в отличии от китайцев имеют многоженство, что вызывает стремление владеть женщиннами любой ценой и без ограничений практически для всего их мужского населения. Поэтому если открыть границу с Юга , то сюда приедут с жаждой заполучить это не 30 миллионов китайцев, у которых холостыми собственные китаянки в Китае массой умудряются оставаться, а сотни миллионов южан готовых убивать ради достижения своих целей
------------------
Форумчанин Алексей нашёл метод спасения 30 миллионам сильно озабоченных китайских мужчин без денег, наркотиков и прописки
--------
И к чему эта демагогия да еще с какой то пропиской ? Что бы южанину изнасиловать белую женщину прописка не нужна. Он накачен этим желанием особенностями своего социума без всякой прописки.
Простой человек.
... и эта ваша демагогия была предсказуема...
...
Если на ваше
... иная альтернатива еще не возникла и вряд ли возникнет вообще. У нас на 99% будет выбор или погибнуть от экспансии юга в Россию, или отгородится от них и защитится. Китай тут угрозы не представляет а упоминался для того что бы ответить...
вы целую портянку посвятили все же именно Китаю
Со всем вашим знанием о домогательствах южных и китайских мужчин в пользу токсичности последних
Я вас за язык не тянул и ничего не выдергивал
Вы выбрали Китай в одно государство с Россией как лучшее для белой женщины
При этом увлеклись своей полемикой настолько, что даже не заметили, что граница России для южных самцов из Центральной Азии давно открыта
Ровно по вашим же утверждениям
Поэтому ваше... если открыть границу с Юга..., давно устарели
Но не устарело иное
Ваша чистая фантазия о том, что якобы при открытии границ, к нам должны хлынуть при этом сотни миллионов южан
Сие от глупости ваших эмоций
Ибо этих сотен миллионов голодных мужчин с юга на наших границах просто физически нет
Возьмите калькулятор и справочник по демографии наших соседей
Всмотритесь
И от вашего испуга останутся только сопли придуманных фантазий
Зато вы без испуга предлагаете открыть нашу границу еще и для вежливых самцов из Китая, как приемлимую вами альтернативу от последствий мужского насилия с юга
Понимаю
Это результат именно вашей испуганной глупости
Ибо национализм это отмычка для господства глобализма
А глобализм уничтожает белую расу ровно согласно вашим прозрениям
И вот здесь вы строго правы
Ваш национализм в виде протекционизма для 30 миллионов китайских холостяков с открытой вами росийской пропиской единого государства, немедленно завершит жалкие труды южных азиатов от Бишкека до Гянджи, которые бьются своими членами об белых женщин в поисках своей легализации
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
вы целую портянку посвятили все же именно Китаю
-------------------------
Да что бы некоторым простую вещь объяснить приходится стараться.
---------------
Именно тянули сравнивая попу с пальцем.
----------------
Вы выбрали Китай в одно государство с Россией как лучшее для белой женщины
--------------
Вы на самом деле тупой или у Вас троллинг примитивный такой такой? Я не выбрал Китай как необходимое условие, а написал что в случае "ОТСУТСТВИИ ИНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ" Зачем Вы пытаетсь извратить написанное мной и придать этому другой смысл? Я считаю, что Россия должна оставаться независимой и выстраивать собственную цивилизацию. Ни в какой Китай я при обычном развитии собыитий я не стремлюсь и не желаю . "Вы фразу "отсутстви иной альтернатиывы понимаете"? Или имете свои скрытые цели. Ибо когда человек тупит, то это часто указывает на наличие у него скрытых целей которые человек пытается спрятать под личиной тупизны. Но если на самом деле тупой, то еще раз объясняю "отсутствие альтернативы" - это такая ситуация когда не остается выбора кроме как или или. Если на Вас мчиться автомобиль и Вы что бы не попасть ему под колеса прыгнули в канаву, то это не повод про Вас утверждать, что Вы человек который стремится валяться в канаве. Поэтому не лепите мне глупости, что я стремлюсь объединить россию с Китаем в одно государство. Но если не останется выбора с кем интегрироватся со Средней Азией или Китаем, то я выберу Китай и многие другие выберет также.
---------------------
что даже не заметили, что граница России для южных самцов из Центральной Азии давно открыта
-------------------
Да я знаю. Глобалисты- космополиты группировки которых во властных рычагах нашей страны сильны стараются как можно быстрее заселить Россию мингрантами. Но слава богу что в управлении есть команды которые мешают им это делать по мере возможности и сдерживают эти потоки наплыва. И упраздение СССР помогает им сдерживать. В случае сохранения СССР потоки оказались куда более сильными. Кто победит -посмотрим, но я думаю что в итоге почвенники побют космополитов. А то что в этом идеологическом выборе Вы на сторону космополитов встали, с моей стороны оценок - Вам минус. Еще может оказаться что Вы сами не русский, а представитель восточной культуры, и добра России не желаете?
--------------
Ваша чистая фантазия о том, что якобы при открытии границ, к нам должны хлынуть при этом сотни миллионов южан
-----------
Да они и так рвуться всеми способами в белые страны любыми правдами и неправдами. Это видно пожалуй всем кроме Вас.
------------
Ибо этих сотен миллионов голодных мужчин с юга на наших границах просто физически нет
-----------
Да что Вы! Посчитайте весь исламский мир, который увеличивающися слой азиатов в составе союзной страны станет приглашать всесес сильнее и сильнее. К примеру в Афганистане таджиков болше чем в самом таджикистане и таджики нового союза станут давать Афганским таджикам союзные паспорта для вытеснения своими собратьями русских в России. Или Вам калькулятор подарить? Да и если даже в усеченном варианте собрать только имеющийся в наличии среднеазиатский молодняк, то немногочисленного поколения молодых руских девушек им не хватит. У русского этноса очень маленьки слой молодых людей. Не забывайте об этом. Поэтому такие союзы руским нафиг не нужны.
-----------
результат именно вашей испуганной глупости
-------------------
Наоборот Ваши рассуждения указывают глупость и ограничености , если у Вас в голове только калькулятор и проценты, но абсолютное отсутствие понятия о добре и зле и наполненности разных людей этим содержанием.
------------------
национализм это отмычка для господства глобализма
-------------
Еще раз поясни эту свою глупость. В чем национализм способствует глобализму? Если не способны связать двух слов в пояснении сказанного Вами, то эти Ваши слова пустые, за которые Вы не способны ответить.
Простой человек.
... я уже понял, Алексей, что вы мало воспримаете доводы
...
и если вам давно понятно, что все границы РФ для южан давно нараспашку, а китайцев вы больше любите, чем южан..
ТО...
выручить белую женщину может только бутылочка кока колы
Переходим с вами для понимания сюжета общения на уровень анекдотов...
_________________
... Как-то раз в Америке собрались житель южных штатов, еврей и негр выпить виски. Открыли бутылку, а оттуда вылетает джинн:
- Извините, ребята, выпивки не получится, зато могу исполнить каждому по одному его желанию!
Еврей:
- Желаю, чтобы все евреи счастливо воссоединились на Земле обетованной, в Израиле.
Джинн:
- Сделано!
Еврей исчез. Негр:
- Желаю, чтобы все чёрные счастливо обрели свою прародину, Африку.
Джинн:
- Сделано!
Негр исчез. Южанин:
- А что, действительно все евреи в Израиле, а негры в Африке?
Джинн:
- Именно так!
Южанин:
- Мне бутылочку кока-колы, пожалуйста!
______________________
Если так понятнее, то уж ваш вопрос о национализме как отмычке для господства глобализма уж совсем детский
Ибо это проще кока колы
Самый доступный вам пример, это Национализм Третьего Рейха, вскормленный на деньги глобалистов и открывший им дверь в сегодняшний чудный новый мир
Удачи...
Штанина комментов подходит к концу
Да и кока кола даже у глобалистов не бесконечна
Они перешли на раздачу вакцины...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
и если вам давно понятно, что все границы РФ для южан давно нараспашку
---------------------------
Эту распашку созданную глобалистами-космополитами постепенно и последовательно закрывают. Сходите на любой московский вокзал и найдите там хоить один поезд идущий в Среднюю Азию. Не найдете. На рпаво работы в рРоссии сначала вели патент, а теперь начинают вводить учет всех мигрантов на уровне биологической идентификации, но самое главно на карандаш начинают ставить все структуры которые приглашают мигрантов и пытаются завозить в страну. Так что все движется в правильном направлении.
---------------------------
а китайцев вы больше любите, чем южан..
--------------------------
Больше всего я люблю русских. А ктиайцы у меня вызывают болшее уважение в силу того, что основы их традиционной культуры направленны не на грабеж и насилие, а на созидание и достижение мирной жизни.
------------------------
то уж ваш вопрос о национализме как отмычке для господства глобализма уж совсем детский
----------------------
Вот хотя бы на детском уровне и объясните а не несите чепуху с полным отсутсвием элементарной логики.
-----------------------
Самый доступный вам пример, это Национализм Третьего Рейха, вскормленный на деньги глобалистов и открывший им дверь в сегодняшний чудный новый мир
-------------------------
И к чему этот набор фраз заходящих ум за разум? Или Вы пытпетесь сморозить глупость, что я адепт Третьего Рейха. Сильно вас разочарую ибо считаю Гитлера вредителем провокатором стравившего белые народы ради взаимного ослабления их, для последущего уничтожения белых азиатами. Был бы Гитлер реальным доброжелателем немецкому народу, то при нем бы численность турок в Германии не увеличилас. А с 1933 по 1938 год число турок живущих в Берлине увеличилась в 6 раз. И был бы Гитлер реальным другом немцев, то он ни за что бы не стал натравливать немцев на русских. А так он просто политический авантюрист проплаченный теми, кто желал стравить СССР и Германию в войне. Я это и без Вас знаю и Ваша бутылка кока-колы тут не причем.
Простой человек.
Алексей Смирнов
" что большей беды и опасности для руских не исходит ни от кого кроме как от них. Юг сейчас самая серьезная опасность для русской цивилизации."
Вас послушать, так в пору уже под Норильск тикать и крепостными стенами окружаться. Сами ж говорили, что за одного битого двух небитых дают. Поэтому строить придется, но для всех (кто захочет).
А то спросют ТАМ когда время придет: что ж ты мил человек, Алексей Смирнов, веры православной.. К народу богоносному себя причислял, а сам как заяц по лесам шхерился да за валами отсиживался?
И что ж ты ответишь? Не шмогла я, не шмогла?
со совками спорить , что
со совками спорить , что воду в ступе толочь это другие люди это как корообесы, уже иной челвоек, это существо с говном вместо мозга. Спорить с ними не надо надо просто их посылать нах.
если строить сосиализм ваш
если строить сосиализм ваш вонючий с Азией. через 10-20 лет тебя не будет (если ты славянкий дурчек) а будет одна азия. Тебя просто живьем таджики с армянами сожрут и не поперхнуться
Херун
Как бы вас там арабы не сожрали...
Владимир136
Алексей Смирнов
Татаро-монгольское иго давно уже отменили. Фоменко и Носовский:
Калиф Иван
Носовский Глеб Владимирович
https://history.wikireading.ru/160409
https://history.wikireading.ru/9499
Русь и Орда. Великая империя средних веков
Носовский Глеб Владимирович
Хан Батый - это русский Иван Калита. На самом деле и Ивана Калиты не было, но верить в него можно.
Бандит
Карпини пишет об этом так. «Мы поднесли грамоту и просили дать нам толмачей, могущих ПЕРЕВЕСТИ ЕЕ… Мы вместе с ними ТЩАТЕЛЬНО ПЕРЕЛОЖИЛИ ГРАМОТУ НА ПИСЬМЕНА РУССКИЕ И САРАЦИНСКИЕ И НА ПИСЬМЕНА ТАТАР; этот перевод был представлен Бату, и он читал и внимательно отметил его» [656], с. 73.
---------------
Батый читал грамоту на татрском языке. В 13 веке под теримном татары подразумевались именно монголы, так как слово монгол и Монголия тогда у европейцев не были широко распространены в обиходе и европейцы русские в том числе чаще всего их называли словом татары. Карпини же ясно сообщил" что переложили грамоту на письмена русские, сарацинские и письмена ТАТАР. Соответсвенно этот татрский перевод и был представлен Бату. Вот по татрски ( то есть по монгольски в современном понимании ) Батый эту грамоту и прочел. Вот настоящее название произведения Карпини
ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ,ИМЕНУЕМЫХ НАМИ ТАТАРАМИ
https://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini/part5.phtml
То есть монголов именовали татарами чего Карпини в своем поисании сам подтверждает в заглавии своего текста. Тех татар кого сейчас называют тарами как народа во времена Карпини еще не существовало. Одним из некоторых племен формирования современных волжских татра можно условно назвть древних волжских булгар , которые жили болшей части на территории современной Татарии , но они тогда они оставались еще славянами, хоть и были мусульманами под влиянием Хазарии еще с 10 века, и еще не были отуречены на тюрское наречие ( процесс этого начнется только с середины 13 века) после чего русские большинтсво тюркоговорящих к востоку от Руси объединят в одно определение татары.
Вам дилетантам не знающим истории и понятия не имеющими как и какой в древности народ каим именем назывался, проплаченные русофобские лжецы типа Фоменко и Носовского этементарными вещами голову пудрят.
-------------
Итак, оказывается, хан Батый свободно читал по-русски!
--------------
А невеждам не знающим истрии читающим это Носовский забыл сообщить, что миниатюры в летописях с изображением Батыя рисовались не с натуры а спустя столетия. То есть рисовавший летопись монах никогда Батыя в глаза не видел, как и самих монголов. Он скоее всего никогда вообше никаких людей кроме русских в жизни не встречал. А фотографий тогда не было что бы показывать другие антропологические типы. Так как подавляющее болшинство русских людей вообще ни разу за всю жизнь на отходили от места своего проживания дальше чем за 40 верст, то такой мог видеть очень ограниченое число людей и исходить в своих рисунках из своих представлений. В 13 веке на Руси не могло быть ни каких дресск кодов красных царских одеяний, как и титул царь не использовался а князья внешним видом мало отличались от простых людей. Лепестковая корона это тоже плод фантазии рисовальщика, так как липестковые короны никогда не были замечены не толко на князьях .но и даже после объявления титула царя в 1547 году ни разу такой тип корон не использовался.
-----------------------
Судите сами. Монгольский завоеватель — вероятно, даже не знавший русского языка, а тем более русской веры — начинает строить по всему им якобы завоеванному государству враждебные ему православные храмы.
---------------------
И каие православные храмы Батый или другие монголо -татры построили. Что за бед!" развалины разрушенных татро-монголами храмов показать могу например остатки Десятинной церкви в Киеве или храмов на городище Старой Рязани показать могу. А вот ни одного храма построенного Батыем вы предъявить не сможете. Лапшу евразийствующих фантазеров пожалуйста снимите с ушей.
-----------------------
А русский митрополит тут же переезжает в Киев, КАК ТОЛЬКО ГОРОД БЫЛ ВЗЯТ «МОНГОЛОМ» БАТЫЕМ!
--------------------
Мирополит II Киевский был избран митрополитом в Киеве около 1243 года. А Батый раззорял Киев в 1240-м Что Новсовский несет ахинею? Где "тут же"? Уже почти три года прошло как Батый со своей ордой ушел из Киева и больше не появлялся. В 1243 году Батый кочевал уже со своими людьми в Поволжье приблизительно между теми местами, где сейчас расположены города Саратов и Астрахань. При этом кочевал обычно по левому берегу и прилегающей к этому берегу заволжской степной зоны, летом к северную часть в основном на территории современного Энгельского района Саратовской области в основном на приволжских заливных лугах Сазанки чуть южнее Энгельса , так же в долине реки Болшой Караман севернее Энгельса ,а к зиме со своими людьми он откочевывал к югу где теплее преиущественно в район, где сейчас расположенно село Селитренное Харабалинского района Астраханской области. Там зимой очень незначительный снежный покров и людям Батыя проще было зимой прокормить лошадей. В Киеве никаой татро-могольской орды в 1243 году уже не было. Татро монголы там уже все раззорили и там по существу мало что осталось грабить. А вот появление мирополита в такой обстановке уместно для поддержки выжившего там населения.
----------------------
татарские послы именовали своего государя БАТЫЯ НЕ ХАНОМ, А ВЕЛИКИМ князем: «Прислал нас Батый, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
----------------------
А какие конкретно послы Носовский сообщить забыл! Скорее всего в сообщениях Татищева великим князем Батый назвал летописей задним числом. И то надо проверить называл ли он его так или Носовкий аллегорию прикрутил. А если назвал, то ничего тут удивительного. Брежнева например в западной пресе иногда называли не званием генеральныый секретарь а полее понятным для уха западного обывателя словом президент. Или императоры Византии называли себя не словом император а словом базивлес. А мы всвоих источниках его императором кличем. И что теперь...? Сказку сочинять что Византийская империя была русским государством?
------------------------
Когда, — писал король, — государство Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части было обращено в пустыню, и как овчарня была окружена различными племенами неверных, именно, русскими, бродниками с востока, болгарами и другими еретиками с юга“
------------------------
Может быть конкретную ссылку на этого монаха дадите? А не выднуто непонятно что и перекаверканое Носовским? Перед монголо-татрским нашетвием от венгерских монахов про Батыя сохранились сведения только от дного монаха по имени Юлиан. Других вегров в то время там пока не замечено. Я смотрел его хотел проверить и таких фраз пока не нашел. А поисковики выдают по фраза ссылки не на исторический документ а цитирование из книг лжецов борзописцев типа Фоменко.
что касается подлинных записей юлиана то там четкое отличие от русскмх от войск батые как о различных явлениях.
Вот к примеру
"Восседая в такой пышности, он послал войска по разным странам, то есть за море, как мы думаем; и вы также слышали, что он там совершил. Другое же многочисленное войско послал он к морю на всех куманов, которые и бежали в венгерские края. Третье войско, как я сказал, осаждает всю Русь."
Вот прямая ссылка на текст Юлиана
https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ungarn/XIII/1220-1240/Izv_veng_...
То есть для Юлиана войска Батыя не Русь, а враги Руси, которые уже осаждали Русь, когда он из поволжских степей.
-------------------
Зададим простой вопрос: а где же здесь монголы
------------------
Еще раз невеждам от истории не знающих и не понимающих историю совсем. Монголов называли тогда татарами. Точнее татарами назвали все войско Батыя в котором этнических тюрок поднятых на грабеж Руси было болше чем самих монголов.
-----------------
Упоминаются русские, бродники, болгары, то есть славянские племена
----------------
Если упоминаются то токо как пострадавшие от нашествия.
Плано Карпини, проезжая через якобы ТОЛЬКО ЧТО ПО КОРЕННЫЙ монголами Киев, почему-то не упоминает ни об одном монгольском начальнике.
------
А толлко бараны не знающие истории не понимают, что татаро-монголы не жили на русских землях, поэтому никаких начальников в русских городах после раззорения не могло быть. Набег это дело такое. Набежали ограбили и быстро пока оседлые русские не успели собраться в какуюто не было заметную силу способную нанести урон татро-монголам смывались к себе опять в степь с добычей. Жить на русских землях и быть какими-то не было начальниками эти грабители в принциапе не могли . Они могли только быстрым набегом раззорить некоторую местность и прятатся недосягаемыми для русских в степях , требуя дани как рекетиры мзды за то что они получив дань не станут делать следующий набег. выдумывать из них какую то силу способную на постоянную окукупации русских княжеств -это дикий бред и фантазии .
---------------------
Рубрикус, который, проезжая по нижнему течению Дона, писал: «Повсюду среди татар разбросаны поселения русов... ВСЕ ПУТИ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ОБШИРНОЙ СТРАНЕ ОБСЛУЖИВАЮТСЯ РУСАМИ; НА ПЕРЕПРАВАХ РЕК — ПОВСЮДУ РУСЫ»
--------------------
Забавно что Носовкий автора этих описаний обозвал на латинский манер Рубрикусом, хотя на самом деле в истории автора этих описаний называют именем Гильом де Рубрук. Опять что ли запутать кого то хочет, что бы дилетант пытающися проверить тексты этого автора по интернет поиску не смог их найти подробностей? Типа как в мультике " тайнус собраниес через тритцатьс минутас"
Я уже писал выше что Поволжье в то время было заселено славянами. Дон заселен был славянами так же как и Поволжье. Просто населения там было более редкое по сравнению с земледельческими районами лесных ареалов обитания славянства. В таких степных засушливых зонах земледелия могло быть только очаговым, поэтому плотности населения в этих регионах не могли а в основном встречались мелкие поселения в долинах рке. Это та часть славян которую до этого называли сарматами. Потом, после распада Золотой Орды значительная часть этих славян стали зваться казаками. Вот этих славян живших в степной зоне западные путешественники и называют русскими, потому как от русских они практически были не отличимы ни по внешности ни по языку. Но это не монголо-татры а славянское население, которое не было объединено в Русские княжества князей рода Рюриковичей, а оставались за пределами этих княжеств в волго-донских степях. Когда монголо-татры захватили эти степные территории с местным славянским населением то после боев все улеглось и местным славянам пришлось договорится с татаро-миноголами, что они не вредят татро-монголам и татро-монголы обещали не вредить им. Тем более татро-монголы были заинтерсованны, что бы с помощью этих славян остававшихся на своих местах проживания содержать степную инфраструктуру, переправы через реки, опорные пункты для купеческих караванов или типа почтовых ямов .и.т.д
Что тут необычного? Необычно только для тех кто не знает истории.
Простой человек.
Алексей Смирнов
"развалины разрушенных татро-монголами храмов показать могу например остатки Десятинной церкви в Киеве"
А церковь эта Десятинная - она точно православная была?
Набег это дело такое. Набежали ограбили и быстро...
Сколько километров по-твоему и дней или недель-месяцев мог продолжаться набег?
Могли кочевники далеко от лагеря набег устраивать? Добычу надо же где-то складывать, да своих жен-детей-скотину содержать?
Евгений2
Сколько километров по-твоему и дней или недель-месяцев мог продолжаться набег?
----------------------
А для кочевников это естественное поведение перемещаться. Он к земле не привязан и спокойно может перемещаться в набеге кочуюя по территории и питаясь с неё. А сколько времни затрачивалось, то это хорошо видно по развороту событий того времени. Орды Бытыя напали на Рязань и Рязанское княжество в декабре 1237 года и разорив Рязанское княжество и Владимирское княжество вышли из набега через Козельск в конце марта 1238 года. То есть этот набег у них длился 3.5 месяца после чего они ушли в степи на отдых и реализацию добычи. Почему они нападали Зимой. Да потому что незнакомой для них русской местности они могли передвигатся только по замершим скованным льдом рекам и ориентироватся по ним и не заблудиться, да и от контр ударов русских в случае нападений из голых лесов легче избежать , так как зеленой листвы зимой нет и лес далеко просматривается вглубь. Вернувшись на теплое время в степи им там пришлось подавить остатки половецких сопротивлений. Поэтому набеги на Русь в зиму 1238 года не были сильными и вероятно требовалось время для подтягивания неовых сил из Центральной Азии. Поэтому в Русских землях их натиск был сосредоточен на Муром и окресные города только к зиме 1238-39 годов. Со стороны степей, где сейчас г. Тамбов по реке Цна двигаясь на север к Мокше и далее по Оке они громили мелкие поселения в этой зоне, включая более крупный Муром. Вряд ли на это у них ушло более двух месяцев. Но точных сведений нет. В летописях точных дат по дням не сохранилось по отношению к этому набегу. Но так как эта местность была немноголюдная то не думаю, что там у татро-монгол пришлось истратиь много сил. Потом осенью 1939 года татро- монголы напали уже на Чернигов. Сам Чернигов был взят в октябре, но некоторые мелкие городки вокруг раззорялись еше позже вплоть до 1240-го года. То есть на эту компанию грабежа ушло вряд ли больше 4 месяцев . Следующее нападение на Киев произощло уже практически через год в ноябре 1240 года. Осада Киева по имеющимся сведениям длилась с 28 ноября по 6 декабря. То есть около 8 дней. Дальше ломанувшись в Галицко Волынское княжество татаро-монголы особого сопротивления не встретили, так как князь Даниил Галицкий покинул свое княжество и отказался от организации серьезного сопротивления. И после это монголо татры ломанулись в Европу в основном на равнины Венгрии и Польши.
Так что если посчитать, то на Руси в общей сложности набеги татро-монгольских орд Батыя длились по времени в суме ок 11-12 месяцев за 4 года. Это не так мног и и не столь изматывающе для кочевников многократно превосходящих русских во всех отдельно взятых штурмуемых ими городах. Тогда самый крупный город Киев вряд ли имел более 40-45 тыс жителей вместе со стариками бабами и детьми. А центры других княжеств были еще меньше, как правило столицы княжеств от 3 до 8 тысяч, а численность удельных центров вообще исчислялась сотнями человек . Кроме Киева еще крупный горд взятый Батыем был Владимир, где численность населения могла достигнуть 25 тысяч? Чернигов мог иметь более 10 -15 тысяч но я но не уверен. Так что крупному кочевому войску собраному с огромных степных просторов Евраазии такие неболшие города отдельно взятыми набегами раззорять было под силу. Многие из сегодняшних обывателей просто не представляют какие мелкие населенные пункты в основной своей массе были тогда на Руси, да и вообще в Европе, в условиях натурального хозяйства.
------------------
Могли кочевники далеко от лагеря набег устраивать?
-------------------
А куда кочевая орда пришла там и лагерь. Какие проблемы? Они же не оседлые, что бы к определенному месту привязанными быть.
------------------
На счет добычи так её с собой и возили, с собой же и пермещали и девушек захваченных в полон на своих ногах или при необходимости в кибитку её посадят. Девушки ценились очень дорого. В бусурманских странах с многоженством мужику порой приходится всю жизнь работать и копить на колым, что бы получить жену. Так что за полонянок хорошо платили и был смысл таскать их за собой.
--------------
да своих жен-детей-скотину содержать?
---------------------
Так набег же идет по чужей территории, которую агрессору не жалко грабить и разорять. В результате набега есть и корм и на что содержать. Как у саранчи которая идет по полю и есть все на своем пути. Пока саранча двигается ей корма хватает. Неужели Вы думаете что деревня в которой русские крестьяне что бы пережить зиму запасы болшие делают агрессору нет чем поживиться и найти что покушать? Напрмер подошли татаро-монголы к Рязани окружили её со всех сторон. А вокруг десятки деревень. Раньше деревни хоть и мелкие были но очень часто попадались, возле любго клочка земли где возможно сделать поле возникала деревня, а многие поселух вообще даже без полей обходились рыбалкой и охотой. И такое бывало, Неужели за пять дней штурма. Рязании в сотние другой деревень вокруг штурмуемого города монголо татры еды себе не найдут.? Еще сколько. Им за глаза еды этой хватит. Каждый крестьянский дом имет запасы на несколько зимних месяцев для многодетной семьи, так убив хозяев этих домов и изять эти запасы сделанные на зиму, порезать крестьянскую скотину и.т.д , Содержать Орду в этой местности всего каких то несколько жалких дней на массовом разорении окрестных мелких деревень, это вообще не проблема.
Простой человек.
И овес для лошадок
заботливые крестьяне заблаговременно припасли...
набег же идет по чужей
Стоит ли игра свеч?
Конечно. Возможно с виду не очень, но в подвалах наверняка горы золота и брильянтов.
Бандит
Стоит ли игра свеч? Конечно. Возможно с виду не очень, но в подвалах наверняка горы золота и брильянтов.
----------------------------------------
А Вы родитесь старой в стране где многоженство и лицо женское не показывают. Где за жизнь увидиш лиццо своей мамы и еще нескольких лиц женского пола из домашней родни Где богатый человек имеет несколько жен, а то т кто беднее ни одной. И остается или кулаком удовлетволрять или по овцам бегать. Что бы накопить на колым и иметь хоть бы одну самую неприглядную многие мужики всю жизнь работают. Там это дело ( иметь женк) зачастую стоило пожалуй дороже чем сейчас ипотеку выплатить. Большой слой мужчин там в Азии за всю жизнь накопить на женщину для себя и не мог. То есть молодая девушка в таких условиях стоит очень дорого. И поставь себя на место монголо- татрского воина. Если ты этнический монгол и добыча в виде девушки тебе лично не нужна, то продав ее южнее Руси в мусульманский регион ты за неё выручишь столько средств, что значительно разбогатеешь. А если представитель центрально-азиатских мусульманских народов влившихся в состав орд Батыя то и подавно быстро с другими южанами подобным тебе язык найдешь, или себе оставишь. Всю историю, основной целью набегов хоть монголо- татр, хоть крымских татр и почих вочточных лоюдей , хоть турецких пиратов на прибрежные части Европы были именно женщины. Это являлось основной целью добычи. А девки в руссих деревнях красивые.
Простой человек.
Алексей Смирнов
"Иначе бы вы не пытались в рамках одного государства пытатся совместить абсолютно несовместимые нарорды. Что к кровавым месивам приводит и приводило всегда в истории. "
Это какие это народы не совместимы? Те, что векам жили вместе в России?
Aleksey2
Это какие это народы не совместимы? Те, что векам жили вместе в России?
В России или СССР? Если брать территории Средне Азии , то регионы Кавказа и Средней Азии присоединялись всего то 19 веке. А до этого русскими рабынями сворованными набегами на окраинные деревни на рынках Бухары всего около 150 лет назад перестали торговать. К чему эти лозунги? Историю нужно знать, да и в людях разбиратся.
Простой человек.
Смирнову. Знать,
Смирнову. Знать, разбираться. Ему хорошо и без этого.
А ты чего с забора слез?
А ты чего с забора слез? Обреченный представитель человечества...
Владимир136
136-му. Имею право. Что
136-му. Имею право. Что такое свобода слова знаешь? На оппозиционных сайтах она должна быть по определению.
Так если обречённый, ну и
Так если обречённый, ну и освободи человечество...от лишнего груза. Начни с себя.
Или не пори чушь про обреченность.
Право он имеет, ну надо же, умище так и прет. Вот и подорасы тоже право имеют... так они и отвечали за свои пидорасьи наклонности по Уголовному колексу. А теперь дорвались, панмаш, до свободы. Каждому подавай по персональному островку Эпштейна.
Владимир136
136-му. А до вас когда?
136-му. А до вас когда? Правда особого вреда от таких как ты нет из-за маленького масштаба личности но и пользы особой тоже. Своих мыслей да еще вопреки обстоятельствам не добиться в принципе.
Отправить комментарий