|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
ТАКТИКА УБЕЖДЕНИЯ КОВИДИДИОТОВ В ИХ ОШИБКЕ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
Ковид19 - смертельно опасное заболевание, с которым надо боротьс
А вот немцы с вами не согласны
"Как отмечает автор Максим Карев в своей статье, немецкие власти препятствуют изучениям смертности людей после прививки против коронавируса. До того, как в страну пришла пандемия коронавируса, они вели себя по-другому.
Так, отмечается, что в 97-м году прошлого столетия Институт имени Роберта Коха в ФРГ, несмотря на отсутствие финансирования, детально исследовал смерть 11-летнего ребенка, который болел гриппом.
Когда в мире началась пандемия коронавируса, Институт имени Роберта Коха буквально развернулся на 180 градусов. Теперь исследователи препятствуют проведению вскрытия умерших после вакцинации против ковида."
Как же бороться, не изучая?
Евгений2: Как же бороться, не изучая?
Вы для начала дайте ссылку на статью Максима Карева, пожалуйста.
Пожалуйста
Исходник вроде тут
Дойче Велле несколько ранее писала "Институт имени Коха вначале был против вскрытий
На начальном этапе эпидемии коронавируса в Германии государственный Институт имени Роберта Коха (RKI), координирующий в стране борьбу с инфекционными заболеваниями, из соображений безопасности не рекомендовал производить вскрытия умерших пациентов с наличием в организме SARS-CoV-2. Еще в начале апреля RKI на своем сайте настоятельно рекомендовал "избегать осмотра внутренних органов, производить вскрытия или другие действия, вызывающие аэрозольную утечку"."www.dw.com/ru/что-нового-узнали-о-коронавирусе-немецкие-патологоанатомы/a-53263756 Ну, у них там был скандал - все умершие "от ковида" оказались и без того обреченными на смерть из-за других болезней.
Евгений2: Пожалуйста, Исходник вроде тут
Очень "интересный" "исходник" - краткий, как надпись на заборе.
Очень "интересный" профессор, патологоанатом Петер Ширмахер и его исследование: "из 40 умерших в течение 14 дней после прививки от COVID-19, 30-40% умерли от причин, связанных с прививкой".
Так всё-таки 30 или 40 % ? А может 38 % ? А может 32,4 % ? Ничего не скажешь - "могучее" "исследование"!
2-й источник тоже интересный. Начнём с того, что "немцы не согласны" аж в апреле прошлого года (статья за 28.04.2020).
Далее.
=Еще в начале апреля RKI на своем сайте настоятельно рекомендовал "избегать осмотра внутренних органов, производить вскрытия или другие действия, вызывающие аэрозольную утечку".
=
А чего не продолжаете? "Затем институт изменил свое мнение, а заместитель его директора Ларс Шаде (Lars Schaade) на пресс-конференции в Берлине даже специально указал на важность производить вскрытия как можно чаще".
=Ну, у них там был скандал - все умершие "от ковида" оказались и без того обреченными на смерть из-за других болезней.
=
А чего опять не продолжаете? Далее всю статью уточняется эта мысль и в итоге: "Что же до дискуссии об умерших "от" или "с" COVID-19, то Давид Хорст настаивает на формулировке "от". Да, говорит он, у всех умерших была та или иная хроническая болезнь, но не настолько серьезная, чтобы от нее умереть. "Я считаю очень важным не допустить возникновения представления, что коронавирус не опасен, потому что эти люди, мол, так или иначе бы умерли, - сказал Хорст в интервью. - Без коронавируса они в настоящий момент были бы живы"".
А чего там продолжать?
Эти шахермахеровские штучки мы знаем. На сайте они разместили внятное прямое указание - не вскрывать, а потом на пресс-конференции невнятно пробормотали, что хорошо бы... "специально указал на важность производить вскрытия как можно чаще".
Любой чиновник скажет - пресс-конференция не документ. Вот один важный человек тоже высказывался не раз "вакцинация должна быть строго добровольной", и куда его слова послали?
Евгений2: Эти шахермахеровские штучки мы знаем.
"Штучки" я пока ваши увидел: выдрали цитаты из контекста так, чтобы продавить свою точку зрения - и как оказалось, ложную.
=На сайте они разместили внятное прямое указание - не вскрывать, а потом на пресс-конференции невнятно пробормотали, что хорошо бы...
=
Условно-сослагательного наклонения не вижу. Наоборот, утвердительное: "Затем институт изменил свое мнение".
=Любой чиновник скажет - пресс-конференция не документ.
=
"Тем временем Институт Роберта Коха отозвал свою рекомендацию о нежелательности вскрытий. Президент ИРК Ларс Шааде сказал: "В первоначальной рекомендации не значилось, что вообще не стоит проводить вскрытий, просто их следовало проводить в исключительных случаях. Конечно, верно, что именно в случае нового заболевания необходимо проводить как можно больше вскрытий, соблюдая соответствующие меры предосторожности"".
Президент Федерального союза немецких патологов Карл-Фридрих Бюрриг считает прежнюю рекомендацию ляпсусом. Как он говорит, его союз направил письмо всем патологам и призвал их проводить вскрытие умерших от Covid 19".
И это не просто пустые слова в статье:
Немецкие специалисты рассказали, что выясняется при вскрытии жертв коронавируса
за 23 апреля 2020
https://centralasia.media/news:1612900
Там много рассказывается, что обнаружилось при вскрытиях.
Кучма Николай
Почитал я эту ссылку...и ...остался в недоумении. Утверждается, что сейчас при вскрытии врач не особо интересуется, от чего человек умер, а интерес вызывает, к примеру, какой было опухоль, доброкачественной, или злокачественной. Это как, это почему? Вообщем, после таких сентенций, доверять статье не приходится.
Владимир136
Это как в фильме Формула любви
- Больной перед смертью потел?
- Это хорошо!
В разгар ажиотажа в начале пандемии кучу народа потащили на ИВЛ и кислородные аппараты, не считаясь с тем, что не было в достаточном количестве квалифицированных медработников, умеющих правильно с ними работать. Работали офтальмологи, проктологи и прочие, ибо платили за красную зону хорошо, а обещали вообще золотые горы. Помните, больницы горели, аппараты ломались, как-то потом даже мельком упомянули, что Самсунг отозвал несколько тысяч(!) изначально бракованных аппаратов выпущенных аккурат под пандемию.
И что?
Где хоть одно заключение патологоанатома о смерти в результате несоблюдения элементарных правил применения этой техники?
Где обращения в суд по поводу неправомерного обращения в кому пациентов даже без их согласия или по поводу сожженных чрезмерным количеством кислорода легких?
Евгений2
=Работали офтальмологи, проктологи и прочие
Где обращения в суд по поводу неправомерного обращения в кому пациентов
=
А я говорил и повторяю: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Разделять надо опасность заболевания (медицинский аспект) и систему здравоохранения (общественный аспект).
Юрий Игнатьевич лежал в больнице и после возмущался: "Где пульмонолог? Почему нет пульмонолога?" Вы возмущаетесь: "Вместо специалистов, определяющих необходимость в ИВЛ, поставили "офтальмологов, проктологов и прочих"".
А пресловутая министр Голикова ещё в конце 2019 года затыкала рот возмущающимся медикам: "Чего возмущаетесь? Мы ж вам зарплату подняли!" А как они подняли? Взяли и, грубо говоря, штат больниц в два или более раз сократили, а оставшимся зарплату из освободившихся средств повысили.
Характерная гуманистическая черта советской медицины - избыточность койко-мест в больницах, что Лукашенко и сохранил в Белоруссии. Сегодня койки пустуют, часть штата врачей, сестёр, нянечек болтается как бы без дела, но зарплату получает. Завтра же хлынул поток пациентов - этот резерв в дело и вступает.
Людоедская же либерасья система в РФ стремится к "эффективности": "А чего это столько врачей, сестёр, нянечек болтается без дела и зарплату получает? Сократить! Оптимизировать!!" Вот и "оптимизировали". А Юрий Игнатьевич теперь удивляется-возмущается: "Где пульмонолог?" А нету в штате, ибо штат сократили и на всех теперь не хватает! Медперсонал - это вам не оловянные солдатики, которых когда не надо - сложил в коробку, когда надо - вынул из коробки.
Только вот с вашей стороны не слышно почему-то претензий к путинской либерасьей системе, а слышны только крики: "Где пульмонолог? Почему вместо него хирург-офтальмолог, проктолог и прочие? У-у, врачи-рвачи! Лишь бы побольше денег урвать!"
Совершенно с вами согласен
Нынешняя система здравоохранения ущербна.
В советской системе была не избыточность коек, а разумный запас.
Евгений2: Нынешняя система здравоохранения ущербна.
Слабо сказано. Людоедская система.
=В советской системе была не избыточность коек, а разумный запас.
=
Да, это звучит более правильно.
Владимир136
=Утверждается, что сейчас при вскрытии врач не особо интересуется, от чего человек умер
=
С самого начала статьи говорится и повторяется: "разрешили вскрывать тела умерших от коронавируса". То есть к моменту вскрытия уже известно, что он умер с наличием у него вируса SARS-COV-2 и с признаками, характерными для заболевания Covid-19. А дальше уточняется, к каким осложнениям дополнительных заболеваний мог привести обнаруженный вирус SARS-COV-2. Или вы предлагаете по несколько раз проводить ПЦР-тестирование - до вскрытия, после вскрытия?
По "евангилиям" от "кучм",
По "евангилиям" от "кучм", оказывается не паталогоанатом устанавливает причину смерти, а бумажка, с которой труп прибывает в морг на вскрытие:). Паталогоанатом, оказывается, только "осложнения" ищет. После вашей смерти, предлагаю первоочередным вскрытие вашей черепной коробки - на предмет проверки гипотезы о родстве с Винни-Пухом
Кучма Николай
Детский сад какой-то. КАК можно установить, что человек умер от ковида? Нашли в тканях отказавшего органа, к примеру, большое количество вирусов? Или как? Алгоритм опишите, я пока нигде не встречал.
Владимир136
Владимир136: КАК можно установить, что человек умер от ковида?
Я не медик, потому могу ошибаться или что-то упустить, но за прошедший год с лишним, прочтя кучу научно-популярных статей, могу сказать следующее:
Высокая температура + положительный результат ПЦР-тестирования + положительный анализ крови на соответствующие антитела + потеря обоняния (стоматолог, у которой я постоянно лечусь, переболела тяжело в июле прошлого года, я у неё был в ноябре. Так вот она сказала, что до сих пор - 4 месяца спустя - запахи не чувствует) + одышка, переходящая в состояние, когда человек задыхается. Как я рассказывал, мой умерший в июле прошлого года коллега задыхался. В августе этого года разговаривал со своим другим бывшим коллегой. Он пролежал 2 недели в июле в больничке, тоже рассказывал, что и теперь после выписки одышка, тяжело с этажа на этаж подниматься. Да и по телефонному разговору я слышал, как ему ещё тяжело говорить.
В статье про эту одышку тоже говорится:
""У минимального числа пациентов было обнаружено воспаление легких. То, что мы увидели под микроскопом, было тяжелым нарушением микроциркуляции в легких", - говорит он.
По словам Цанкова, это означает, что кислородный обмен был нарушен, чем и объясняется затруднение дыхания у пациентов с Covid-19 в отделениях интенсивной терапии".
Заметьте, что эта деталь установлена уже именно после вскрытия.
"У миним. числа пациентов было обнаружено воспаление легких"
Странно этот Цанков изъясняется. Минимальное количество - это сколько - один, ноль или вообще "полтора землекопа"?
То есть все практически без этого "минимального количества" не имели воспаления легких, пневмонии у них не было?
А лечили их от неё. Странно это.
Евгений2: Странно этот Цанков изъясняется
Может, он неудачно выразился - имел в виду "нековидное" воспаление лёгких? Вообще-то, данный кусок приводится вне контекста, поэтому ничего определённого сказать не могу.
По вашей ссылке:
"Цанков считает, что он выявил определенные диагностические признаки. «У всех обследованных было повышенное кровяное давление, а большинство пациентов имели значительный лишний вес», - говорит профессор. Кроме того, это были преимущественно мужчины"
О повышенном давлении можно было и из медкарты узнать, насчет лишнего веса - для этого обязательно резать?
Ну а насчет пола - это вообще шедевр, если бы эксперт еще уточнил, что эти "преимущественно мужчины" были или не были того же пола до лечения, то можно было бы понять, что его заключения имеют какое-то отношение к его прямой специальности.
Он бы еще рассказал про цвет глаз или волос!
"Президент Федерального союза немецких патологов Карл-Фридрих Бюрриг считает прежнюю рекомендацию ляпсусом. Как он говорит, его союз направил письмо всем патологам и призвал их проводить вскрытие умерших от Covid 19. В Рейнско-Вестфальском техническом университете Ахена на прошлой неделе был заведен регистр, где будут обобщаться результаты исследований."
Как говорится, джентльменам верят на слово.
Где письмо?
Где регистр?
Евгений2
=О повышенном давлении можно было и из медкарты узнать, насчет лишнего веса - для этого обязательно резать?
=
А где там говорится, что резали для того, чтобы узнать о повышенном давлении и лишнем весе?
=Ну а насчет пола - это вообще шедевр
=
Вы утверждаете, что у мужчин и женщин одинаковый организм? Может, у мужчин есть характерная жирность бёдер и ягодиц? Может, у мужчин ещё есть и скрытая способность рожать?
=Как он говорит, его союз направил письмо всем патологам и призвал их проводить вскрытие умерших от Covid 19.
Как говорится, джентльменам верят на слово.
Где письмо?
Где регистр?
=
Вы не джентльмен? А вот они - джентльмены. Он не просто говорит: "его союз направил письмо". В статье, если вы не заметили, приводятся - самое главное - ПЛОДЫ этого письма:
"На сегодняшний день там проведены вскрытия 20 умерших от Covid-19";
"у двух третей наблюдались повреждения коронарных сосудов";
"медики из группы Цанкова исследовали и повреждения ткани легких у умерших".
А Гамбургский судебный медик Клаус Пюшель вообще проигнорировал рекомендацию ИРК: "Между 22 марта и 11 апреля в Университетской клинике Гамбург-Эппендорф он произвел вскрытие 65 пациентов, умерших от коронавируса".
Сначала нужно объявить
Сначала нужно объявить эпидемию, кою, в отличие от пандемии, просто по телеящику не нарисуешь, нужно следовать рекомендациям того же Минздрава по оценке эпидсостояния регионов. А это состояние, в зависимости от регионов и периодов (как показывает практика гриппа) разное.
ЧПить регионы по этим условиям... бардака будет больше, чем в борделе во время наводнения, да и не для того "пандемию" объявляли, чтобы реально деньгами разбрасываться (мы баксы, кои и нужно было обесценивать эмиссией, не печатаем)
В Казахстане ни хера никаких
В Казахстане ни хера никаких ЧП не было и нету. Давали со скандалами по 49 тыщщ теньге, но только каким-то многодетным и нищим со справкой.
Гость Алексашка-дурачок: В Казахстане ни хера никаких ЧП не было
О введении чрезвычайного положения в Республике Казахстан
15 марта 2020 года
https://www.akorda.kz/ru/legal_acts/decrees/o-vvedenii-chrezvychainogo-p...
Мэрси! А в РФ было все то же
Мэрси! А в РФ было все то же самое с другим названием -- "лох-и-даун", и никаких денег ни там ни тут никто не раздавал. Это кое-кто с жырной Европой путает.
Да. Тогда чй-то пару десятков в день болело -- жизнь кончилась!!! Сейчас аж 30 000, и -- еще 9 стран открыты для разноса заразы, всякие кино, кафе. тиатры и стадионы работают!
Что за удивительные метаморфозы?
А это всё то же подражание "цивилизоватым" странам. Казахи, кстати, решили подражать Китаю.
Гость Алексашка-дурачок
=никаких денег ни там ни тут никто не раздавал.
=
У вас семь пятниц на неделе? Выше вы говорили про какие-то "49 тыщщ теньге".
Кучма Николай
Многодетным и нищим, вы не заметили ?
Владимир136
Владимир136
Гость Алексашка-дурачок во 2-м комменте заявил: "никаких денег ни там ни тут никто не раздавал". Вы не заметили?
Кучма Николай
Ну так многодетные и нищие это пока-что явное меньшинство. Чего уж так к словам цепляться? Подавляющее большинство никаких пособий не получало, о чем и речь идет.
Владимир136
Владимир136: многодетные и нищие это пока-что явное меньшинство.
"Нищие" - это в трактовке Алексашки-дурачка, а на деле это звучит так:
Выплата 42500 тенге: что необходимо знать гражданам
16 Июля 2020 17:35
https://www.inform.kz/ru/vyplata-42500-tenge-chto-neobhodimo-znat-grazhd...
Кучма Николай: человек в маске защищает окружающих
Я переболел. Даже если остался носителем, то от них, по данным ВОЗ, не заражаются. Почему я должен ность маску, в которой я задыхаюсь? Что, и мое больное сердце -- моя проблема, и трусость ковидпаникеров -- тоже моя? Может, вы все-таки будете решать свои проблемы сами?
У них нет проблем, проблема
У них нет проблем, проблема была у их родителей, - в момент зачатия и проблема неожиданная.
Отправить комментарий