|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 10 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ДОСТАЛИ МЕНЯ С ЭТИМ МАРСОМ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 10 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Химик
"И безветренных дней в отличие от Земли практически нет."
Какой там ветер в вакуумной камере?
Это, кстати, легко
Это, кстати, легко проверить. В вакуумной камере. На оборонных предприятиях такие есть, да много где, я думаю. Если кто сейчас сталкивается, с таким оборудованием, проверить очень легко ,хотя и так понятно, результат легко предсказуем. То, что пыль летает в воздухе, а тем более висит ,это только больным людям непонятно.
Владимир136
136-му. Дык в вакуумной
136-му. Дык в вакуумной камере давление на несколько порядков меньше чем на поверхности Марса. Тебе и твоим братьям по диагнозу понять это в принципе невозможно. Что заставляет висеть серебристые облака на Земле на высоте 80-90 км?
16-я придурь
И ты, дебил, еше свистишь, что на заводе работал? Давление в вакуумной камере можно регулировать, и устанавливать любое значение. Для тебя, особо одаренного, приведу понятную аналогию : как поток воды в кране...
Галоперидол рулит...
Владимир136
А2-му. В вакуумной камере
А2-му. В вакуумной камере давление гораздо меньше чем на поверхности Марса. И в отличие от Марса там одинаковые условия, давление и температура. На Марсе и огромные перепады температур и скачки давления из-за замезания и испарения углекислого газа и эффект масштаба из-за больших размеров. На Земле турбопауза граница турбулентности атмосферы находится на высоте 90 км. И про серебристые облака на высоте 80-90 км от поверхности Земли ты тоже не слышал.
<В вакуумной камере давление
<В вакуумной камере давление гораздо меньше чем на поверхности Марса. >
Вот же тупая шиза. А что, в этой камере нельзя создать условия как на Марсе?
<И про серебристые облака на высоте 80-90 км от поверхности Земли ты тоже не слышал. >
А они что, состоят из пыли?
Гене. Из чего-то. ЕМНИП из
Гене. Из чего-то. ЕМНИП из кристаллов льда но это не важно. Что значит как на Марсе? Совсем как на Марсе нужна камера сопоставимых с ним размеров. Я же не зря писал про масштабный фактор. А еще перепады температуры и давления. Полноценный ураган в домашней лаборатории не создашь.
Полноценный ураган в домашней лаборатории не создашь.
Элементарно, Ватсон!
Приглашаешь робота Федора с дрелью, он буравит стену, получаешь ураган, как в "Необыкновенных приключениях итальянцев в России" в сцене в самолёте.
А насчет кристаллов льда - дельная мысль. Наука говорит, что марсианские шапки состоят из сухого льда - замерзшей углекислоты. И "пыль во время бурь" может быть теми же кристалликами, подкрашенными отраженными от грунта лучами солнца.
Жене2-му. Здраво.
Жене2-му. Здраво.
Химик
"В вакуумной камере давление гораздо меньше чем на поверхности Марса."
Вот же урод!!!
"Строго говоря, техническим вакуумом называют газ в сосуде или трубопроводе с давлением ниже, чем в окружающей атмосфере. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC#%D0%A...
А2-му. Ну и? Как насчет в
А2-му. Ну и? Как насчет в ней перепадов давления и температуры, сопоставимых с марсианскими? Не говоря о размерах чтобы рукотворной буре было где разгуляться?
И такие камеры есть.
И такие камеры есть. Называются климатические. Есть даже камеры соляного тумана. Именно в таких, испытываются сборочные блоки морского вооружения. Какие только условия ни создают, чтобы как можно более полно и строго проводить испытания боевой аппаратуры. В чем сложность то ? В том что ты об этом никогда не слышал?
Владимир136
Химик
"Как насчет в ней перепадов давления и температуры, сопоставимых с марсианскими?"
Какие там перепады давления, когда само давление на Марсе в 160 раз ниже земного?
пишешь непонятно зачем.
пишешь непонятно зачем. "химик", бля. за что сидел-то, балезный?
вся пыль на Марсе из одного источника - pikabu.ru/story/otkuda_beretsya_marsianskaya_pyil_6054230
башкой бы кто подумал - а на Луне откуда пыль? и расстояние до горизонта на Марсе с высоты тележки 2,5 км. а высота атмосферы в десять раз больше. пыль атмосферы греется на марсе сильнее его поверхности, что и создает эффект ее постоянного лета. не забываем, что марсианская пыль очень мелкая.
на Земле такая мелкая пыль осаживается водяными парами, дождями. что характерно - при засухах 1973, 2010 года небо в над сухими сетями было серо-голубым только блтже к зениту, а так строго серым. в подмосковье же небо было куда как более голубым и привычным! влажность, господа!
Инвалиду. Я не то что не
Инвалиду. Я не то что не сидел а даже и не привлекался. Как быть с разреженностью атмосферы Марса? Там правда и сила тяжести 0.4 от земной. Пыль в отсутствие ветра должна быстро оседать. Постоянное присутствие пыли от постоянных ветров. Как-то так.
Не
Не привлекадся...
-------
Ага. Только в дурку регулярно.
Владимир136
"данные с современных телескопов о пыльных бурях на Марсе "
Что говорят о скорости ветра во время этих самых бурь?
Ты видимо хорошо изучил матчасть, просвети нас, лапотных
И почему пыль "не задуло марсианским ветром" под этот артефакт "марсианской гальки"?
Жене2-му. С такими деталями
Жене2-му. С такими деталями не ко мне. Достоверность артефакта?
НАСА в Твиттере божатся, что они нашли
twitter.com/NASAPersevere/status/1377328024991846400
"NASA's Perseverance Mars Rover
@NASAPersevere
31 мар.
While the helicopter is getting ready, I can’t help checking out nearby rocks. This odd one has my science team trading lots of hypotheses.
It’s about 6 inches (15 cm) long. If you look closely, you might spot the row of laser marks where I zapped it to learn more"
Оне по нём лазером как бы пуляли.
Да'с, основная проблема,
Да'с, основная проблема, отсутствие не образования, а логики. Если разница дневных и ночных температур "огромна", на "атмосфере" (коя, по китайским данным, имеет толщину 125 км) можете ставить жирный крест. Разряженная газовая среда (с непонятным зонированием слоёв) планеты, летящей в космосе по орбите, отмеченной хвостом её пыли.
Геннадий
Интересна история с этой пылью - там одно с другим не вяжется. Скажем, "Пылевые бури, хорошо наблюдавшиеся на снимках, сделанных с орбитальных аппаратов, оказались слабозаметными при съёмке с посадочных аппаратов. Прохождение пылевых бурь в местах посадок этих космических станций отмечалось лишь по резкому изменению температуры, давления и очень слабому потемнению общего фона неба. Слой пыли, осевшей после бури в окрестностях мест посадок «Викингов», составил лишь несколько микрометров. Все это свидетельствует о довольно низкой несущей способности марсианской атмосферы". Это не всё о количестве пыли в атмосфере.
"Таким образом, общий вес пылевых частиц в атмосфере Марса за период глобальных пылевых бурь может доходить до 108 — 109 т, что соизмеримо с общим количеством пыли в земной атмосфере[15]".
Общее количество пыли в Земной атмосфере это среднее между количеством пыли в городах и над океаном. Площадь поверхности Марса 0,283 земной, следовательно во время самых страшных пылевых бурь на Марсе пыли в этой буре всего в 3,5 раза больше, чем в тайге при тихой погоде.
Но даже эти рассчёты излишни. Если какой-то экран препятствует видимости, то он одинаково препятствует зрению как с одной стороны, так и с другой. Если на Марсе есть пыль в атмосфере, способная экранировать свет звёзд для наблюдателя с поверхности Марса, то эта пыль должна эранировать и поверхность Марса для наблюдателя с Земли. Ведь детали поверхности Марса светятся гораздо слабее звёзд! А их без проблем различали с древности! И астрономы с Земли никогда не жаловались на пыль при наблюдении поверхности Марса. Вот статья "Марс" из энциклопедии XIX века: "Самое благоприятное время для наблюдения - во время противостояний, когда планета видна в полночь в меридиане и когда расстояние ее от земли наименьшее. Тогда в сильные трубы различают на поверхности М. пятна, принимаемый за материки и океаны; Скиапарелли составил подробную карту поверхности М. и нашел, что материки занимают вдвое более места, чем океаны и моря, а в 1877 г. открыл даже так назыв. каналы или узкие, по большей части двойные, проливы, соединяющие отдельные моря".
И никто никогда и близко не упоминал, что какие-то бури мешают наблюдать. Планетой бурь считалась Венера.
Байки про пыль возникли с полётами американцев на Марс.
Геннадию
Инересно, что в энциклопедическом словаре Брокгауза даже 1912 года нет ни слова о наличии атмосферы на Марсе, куда уж тут рассуждать о пыльных бурях, увиденных в телескоп.
Юрий Игнатьевич, про
Юрий Игнатьевич, про марсианский вертолёт: сколько вертолётов может летать на Земле на высоте 32 км? Хуцпа про вертолёт на Марсе, это что-то запредельное. Или отчаянная попытка честных инженеров из НАСА (если такое чудо существует) показать полную абсурдность всего "марсианского проекта". Летающий над Москвой трамвай ничуть не менее реален.
ответ Ю. Мухину о пыли в атм. Марса
"Байки про пыль возникли с полётами американцев на Марс." Читаем журнал Природа 1959 год № 6 стр. 13
https://priroda.ras.ru/
"покрыващих «материки» планеты. Вообще, пылевые бури на Марсе в 1956 г. были значительно интенсивнее, чем в прошлые годы. В конце августа и в первой половине сентября пылевые облака покрывали значительную часть диска Марса. Из-за этого умень шался контраст между темными и светлыми местами поверхности планеты и различные ее детали оказывались скрытыми от наблюдателя. С 29 августа пылевые облака повисли над "морями " Марса.
Ю. Мухин ; " Если какой-то экран препятствует видимости, то он одинаково препятствует зрению как с одной стороны, так и с другой. Если на Марсе есть пыль в атмосфере, способная экранировать свет звёзд для наблюдателя с поверхности Марса, то эта пыль должна экранировать и поверхность Марса для наблюдателя с Земли".
Нет не одинаково. Днем с Земли не видно МКС пролетающую над поверхностью Земли, а с МКС мельчайшие детали земной поверхности видны прекрасно.
Александр 2
"Нет не одинаково. Днем с Земли не видно МКС пролетающую над поверхностью Земли, а с МКС мельчайшие детали земной поверхности видны прекрасно."
А при чем тут оптика, дурачек? У тебя уже МКС и земля имеют одинаковые угловые размеры? Тебе так сложно понять, что крупный предмет виден, а мелкий - нет?
Не все так просто со звездами...
Добрый вечер, Юрий Игнатьевич!
>Если какой-то экран препятствует видимости, то он одинаково препятствует зрению как с одной стороны, так и с другой.
В общем случае, неверно. Существуют "односторонние зеркала" (препятствуют зрению с одной стороны, но позволяют все видеть с другой. Для их работы требуется разная освещенность помещений.
> Если на Марсе есть пыль в атмосфере, способная экранировать свет звёзд для наблюдателя с поверхности Марса, то эта пыль должна эранировать и поверхность Марса для наблюдателя с Земли.
То есть, следуя этой логике, если земная атмосфера не позволяет днем видеть звезды с поверхности Земли, то и внешний (космический) наблюдатель днем не увидит поверхность через атмосферу? Ваша логика неверна, на мой взгляд. Как тогда быть с миллионами спутниковых снимков?
Вообще говоря, дискуссия носит "больной характер". Надо определить термины: что значит "видеть" или "не видеть"? Глазом? В цифровом изображении?
Технически, звезды можно наблюдать и днем с поверхности Земли. Надо только увеличить разрешающую способность прибора (угловое разрешение). Глаз человека имеет угловое разрешение что-то около 1 угловой минуты. Возьмите телескоп, добейтесь углового разрешения в 1 секунду - и сможете днем видеть звезды до +2..3 звездной величины.
Будет рассеянный свет (фон) "забивать" звезды (точечные объекты малой яркости) или нет - в большой мере, это вопрос разрешения оптики и качества "регистрирующией" матрицы.
Кроме того, возможность наблюдения зависит от того, как Вы накапливаете и обрабатываете данные (фотометрию). Можно иметь 8 бит на пиксель (256 градаций серого), 16 бит (65536 градаций). Электронная микроскопия часто использует 24 бита (и более) на пиксель - малоконтрастрые объекты не сливаются с фоном и могут быть выявлены при анализе.
Обсуждать изображения с интернета часто просто бессмысленно, если они в формате JPG. Этот формат (сжатие с потерями) просто убивает малоконтрастные детали и генерирует артефакты.
Черный
"Как тогда быть с миллионами спутниковых снимков? "
Очень просто - для таких снимков выбирают безоблачную погоду в снимаемом районе. А вы что подумали?
Ослабление света при прохождении светофильтра
Не совсем так: при наблюдении из космоса ослабляющее влияние вляние атмосферы значительно больше чем при наблюдении с поверхности планеты!
Если, к примеру, яркость света при прохождении атмосферы из космоса до поверхности падает в 3 раза - то при обратном отражении от поверхности в космос это будет ещё раз ослабление в 3 раза, то есть всего - 9, т.е. 3 в квадрате! И это не считая частичного (и значительного!) поглощения света при отражении от повехности.
Эффект тот же что и при наблюдении за водителем машины через тонированное стекло: его не видно, а он видит всех снаружи.
Но этот факт только подчёркивает Вашу правоту. На чёрном небе марса должно быть яркое солнце и немерцающие яркие звёзды одновременно.
не понял - из космоса ты
не понял - из космоса ты смотришь на Землю, а с Земли - в космос. чего ты увидеть-то хочешь, балезный миркомозг, т. е. микроэлектроник!? себя в космосе по отражению от Земли? или тебя, простую душу, поражает тот факт, что без атмосферы поверхность будет освещена в 9 раз ярче?
и, кстати, про "в 9 раз".
и, кстати, про "в 9 раз". это, как его, в школе не проходили вот это:
Зако́н Бугера — Ламберта — Бера (также просто закон Бугера[1]) — физический закон, определяющий ослабление параллельного монохроматического пучка света при распространении его в поглощающей среде.
Закон выражается следующей формулой:
{\displaystyle I(l)=I_{o}e^{-k_{\lambda }l}}
,
где {\displaystyle I(l)}
— интенсивность света, прошедшего слой вещества толщиной {\displaystyle l}
, {\displaystyle I_{0}}
— интенсивность света на входе в вещество, {\displaystyle k_{\lambda }}
— показатель поглощения (не путать с безразмерным показателем поглощения {\displaystyle \kappa }
, который связан с {\displaystyle k_{\lambda }}
формулой {\displaystyle k_{\lambda }=4\pi \kappa /\lambda }
, где {\displaystyle \lambda }
— длина волны)[2].
Показатель поглощения определяется свойствами вещества и в общем случае зависит от длины волны λ поглощаемого света. Эта зависимость называется спектром поглощения вещества.
в твоём случае l выросла в 2 раза, остальное должен осилить.
Отправить комментарий