|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 22 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
НАВАЛЬНОМУ – НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ МИРА! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 22 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
Немного субъективных
Немного субъективных комментариев к видеоматериалам.
К недоступному уже ролику из Казани о толчке в спину идущей в ботинках (!?) на высоких каблуках девушке каким-то типом в штатском на проходящего «космонавта», после чего она схватилась ему за плечи, опасно подвернув ноги, и была тут же, похоже, задержана, а толкнувший - сразу ушёл к стоящим рядом полицейским. В этой ситуации бросилось в глаза стремительность, взаимопонимание в этой, по-видимому, спонтанной провокации незнакомых между собой полицейских из разных структур: «космонавта» из нацгвардии, штатского из центра «Э» и полицейских, которые сразу поняли, что штатский — свой, а не — террорист-экстремист. Как только в суде квалифицировать нападение на «космонавта» еле двигающейся по снежной каше, похоже даже не с акции протеста, девушке, чуть не сломавшей ноги? Судья ведь должен полностью отодвинуть подальше здравый смысл и стать явным соучастником полицейской провокации. И похоже, что задержание за простое участие в несанкционированном, но мирном протесте, не устраивало полицию категорически. Нужны были именно массовые нападения на правоохранителей для статистики. А не единичные постановочные драки под ждущую камеру.
Специально смотрел только один репортаж «Вести недели» по акциям 31 января, но там сделано мозаикой фрагментов, малоинформативной для оценки, но с достаточными признаками постановок и неестественностью ситуаций.
Тут интересен комментарий из гущи акции участника хотя бы нескольких конфликтных публичных мероприятий с задержаниями и судами. Например, из бывших нацболов или игпр-овцев.
Мой вывод: Уже по по одному ролику из Казани можно говорить о факте преднамеренной спланированной полицейской провокации для дальнейших ограничения свободы проведения публичных мероприятий и усиления правоохранительных органов. Дальше - в СК РФ или ГП РФ?
и что теперь делать ?
Навальный в тюрьме, ФБК разгромлен, Платошкин закрыт, Зю -гнида. Делать теперь что,за кого голосовать в сентябре ?Чем ближе осень,тем чаще этот вопрос будет задаваться. Видимо,придётся брать на вооружение старую русскую поговорку:"из двух зол выбирают меньшее"
а можно и не выбирать какое
а можно и не выбирать какое г.вно жрать...пусть сами-сами...
marshall
"из двух зол выбирают меньшее"
Добро надо выбрать - проголосовать ногами.
После слов "Практически все
После слов "Практически все до одного СМИ России подло пишут," идет разоблачение выдумок СМИ. К оригинальному тексту приговора не высказано претензий.
Аналогично, к идеям Маркса в изложении Маркса у него нет претензий (прочитать мозгов не хватает), он разоблачает чужие сплетни про Маркса.
Как такой прием подмены тезиса называется?
Что? после 30 декабря он не условно осужденный потому что не имеет судимость?
В законе
1) "Иметь условное осуждение" и "иметь судимость" не одно и то же.
Кто не верит - см. закон, например Статья 74 УК "может постановить об отмене условного осуждения и о снятии с осужденного судимости.".
2) "быть осужденным" и быть "считаться судимым" не одно и то же.
Кто не верит - см. закон, Статья 86 УК "Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня".
Блогерский юрист
"Что? после 30 декабря он не условно осужденный потому что не имеет судимость?"
Тебе уже два дня назад все пояснили по навальному, а тебе все доходит медленнее, чем до жирафа, юрист из дурдома!
http://www.ymuhin.ru/comment/reply/2310/684343
И не дойдет пока к
И не дойдет пока к оригинальному тексту приговора не высказано претензий. По вашей ссылке тема доп.наказания, а не про судимости.
Блогерский юрист
"По вашей ссылке тема доп.наказания, а не про судимости."
Ну так прокуратура предъявила Навальному претензии за неявку в УФСИН, и за это Навального посадили. А по ссылке вам пояснили, почему Навальный не обязан был туда ходить, и, стало быть, сидит не законно.
Эта байки журналистов, а по
Эта байки журналистов, а по ссылке их разоблачение. Суд тут при чем? К оригинальному тексту приговора почему нет высказано претензий? Судьи не в СМИ работают.
Блогерский юрист
"Эта байки журналистов..."
Отлично! Слушаем от вас суровую правду жизни по Навальному!
Ну, и делаем выводы - журналисты в государственных СМИ, вроде новостной ТВ программы Время, Радио Россия и др. кормят граждан байкам! Ну, так юрист установил!
Этот клоун ни разу в
Этот клоун ни разу в заявлении в квалификационную коллегию судей о нарушении нашим-вашим судьей закона, не обвинил суд в нарушении законов.
А как ЕСПЧ может считать
А как ЕСПЧ может считать приговор необоснованным, если он не занимается рассмотрением дела? ЕСПЧ не выносит и не отменяет приговоры. Он рассматривает и оценивает саму процедуру, при этом обвиняемый может оставаться вполне себе виновным. Виновному Начальному присудили сумму за не вполне удовлетворившую ЕСПЧ процедуру, а не за приговор.
SPR
"Он рассматривает и оценивает саму процедуру, при этом обвиняемый может оставаться вполне себе виновным. "
Процедура для того и прописывается в законе, что бы исключить пристрастность следствия. А так, к примеру, на вас навесить по 10 убийств и краж, "рассмотреть" ваше дело в суде без участия сторон - и пожалуйста - вы "виновный", нарушена была-то только процедура! Поэтому если нарушена процедура - суд фиктивный, вполне возможен приговор невиновному.
Aleksey2
На самом деле и сама процедура не является для ЕСПЧ прямым интересом. Если просмотреть список по компетенции Европейского суда по правам человека, то он точно отражает название суда.
Суд интересует, нарушены ли были права подателя жалобы. На справедлевое судебное рассмотрение его дела в том числе. Кроме того, суд интересует, это было сделано из политических соображений или нет, но это уже влияет на размер компенсации и содержании рекомендаций ЕСПЧ правительству страны.
Собственно, нарушение процедуры ЕСПЧ интересует постольку-постольку, потому что если сама процедура нарушила права подателя жалобы, в понимании судей ЕСПЧ, то вот вам уже более широкое толкование компетенции суда.
Хотя, так понимаю, вы просто ответили SPR на конкретное замечание и не стали углубляться.
То есть решение ЕСПЧ не
То есть решение ЕСПЧ не может быть основанием для отмены приговора. Почему он и ограничивается назначением суммы выплаты или же отказ от оной. А у Юрия Игнатьевича ЕСПЧ превратился в высшую судебную инстанцию, в мировой высший суд.
SPR
Формально, Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод обладает большей юридической силой, чем национальное законодальтсво. Но по факту, никаких рычагов у ЕСПЧ заставить выполонить свое решение нет. Тем не менее, РФ ратифицировала Конвенцию и тем признала право ЕСПЧ выносить решения по фактам нарушения прав граждан РФ, подавшим соответствующую жалобу, при соблюдении всех условий для такой подачи. ЕСПЧ выносит решение в виде определения, что некие права были нарушены. Например, ст. 6 Конвенции "Право на справедливое судебное разбирательство".
ЕСПЧ не обладает правом отмены приговоров, но вправе рекомендовать РФ устранить выявленные нарушения и обязать выплатить денежную компенсацию. Неустранение выявленных нарушений влечет за собой возможность новой подачит жалобы. Поэтому Мухин и обратил внимание, что по Навальному и рекомендации не выполняются, но и отказа в этом нет. Навальный не может подать повторную жалобу по этим фактам, потому что, формально, у него не исчерпаны возможности обжалования в РФ.
Надо сказать, что в некотором роде ЕСПЧ является высшим судом для Европы, так как и Аппелляционный суд, и Кассационный, тоже не рассматривают дело по существу. Они, как и ЕСПЧ, призваны найти нарушения, только в отличие от ЕСПЧ, такие нарушения носят строго формальный, действительно процедурный характер. И, в случае выявленных нарушений, если по мнению судей, эти нарушения повлияли на справедливость решения, даже сугубо формально, дело отправляется в суд первой инстанции на повторное рассмотрение. ЕСПЧ не может этого сделать, но может рекомендовать судебной системе виновной страны сделать это самостоятельно. В деле Навального, Верховный суд не отсказывается это сделать, но и не делает. А уж как процедурно затянуть дело - задача бюрократическая. Тут ведь еще момент. ОТправление на повторное рассмотрение отменяет приговор. Так что, при затягивании такого решения, затягивается отмена приговора и он остается действующим.
Что там конкретно по срокам, пусть юристы расскажут. Я только принципы изложил.
Тут не мешает понимать разницу между рекомендацией и возможностью обязать - отсутствие соответствующего, четкого, формального механизма. Обязать - это некоей процедурой напрямую предписать конкретному органу сделать то-то и то-то. Например, обязать правительство выплатить компенсацию в таком-то размере. А рекомендация, несмотря на кажущуюся обязательность выполнения, выглядит так: мы тут выявили нарушения Конвенции, так вы там, что-то с этим сделайте, а то, теоретически, Совет Европы может поставить вопрос о вашем исключении из Совета.
Одессит
"На самом деле и сама процедура не является для ЕСПЧ прямым интересом. Если просмотреть список по компетенции Европейского суда по правам человека, то он точно отражает название суда. "
Ну, человек имеет право на справедливый суд. В случае с Навальным это его право нарушено. Поясните, каким образом можно признать суд несправедливым, а решение его оставить в силе?
Aleksey2
Есть понятие предписания, приказа. ЕСПЧ этим не занимается.
Одесситу
Позвольте возразить. Как я понял из публикаций выдержек решения ЕСПЧ по Навальному ЕСПЧ не увидел криминала в деяниях Навального (там указано, что Навальный осуществлял обыкновенную предпринимательскую деятельность). Нарушений процессуальных норм национального законодательства в ходе судебного разбирательства вообще ЕСПЧ не рассматривает, поскольку во многих европейских странах нет как такого процессуального законодательства. ЕСПЧ допускает, что Навальный действительно допустил уголовное преступление с точки зрения национального российского законодательства, но само по себе это деяние с точки зрения ЕСПЧ не является каким-либо преступлением на территории Европы, а раз так, то права Навального нарушены, а стало быть ему полагается выплатить компенсацию, независимо от того совершил ли он нарушение россиского законодательства, в том числе уголовно наказуемое деяние или не совершил, правильно квалифицировал суд это деяние или нет, соответствует ли решение российскому законодательству или нет.
В разных странах есть разные уголовные законы. Где то за поедание свинины наказывают смертной казнью, где - то за посещение в шапке церкви полагается смерная казнь (например в Великобритании) Вот пришли вы в церковь в шапке, вас поймали и приговорили к смертной казни, но суд сжалился и заменил смерную казнь на уплату штрафа в сумме 1 фунт, то вы обратившись в ЕСПЧ можете получить компенсацию.
Здравосмысл Наумыч Разумеев
"Нарушений процессуальных норм национального законодательства в ходе судебного разбирательства вообще ЕСПЧ не рассматривает ..."
Здрастье, заинька, пожалуйста!
Ст. 6 конвенции прав человека и основных свобод "Право на справедливое судебное разбирательство ":
"1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. ..."
https://base.garant.ru/2540800/8b7b3c1c76e91f88d33c08b3736aa67a/#friends
А может быть справедливым суд прошедший с нарушениями закона?
Одессит
" Есть понятие предписания, приказа. ЕСПЧ этим не занимается."
Здрасьте, пожалуйста!
РФ ратифицировал Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, поэтому это - часть законодательства РФ. ЕСПЧ констатирует нарушение конвенции (в случае Навального - в РФ), а стало быть и законодательства и присуждает компенсацию потерпевшим за это нарушение. А суд с нарушением законов - не суд, соответственно в случае с Навальным российские власти должны пересмотреть дело, а не сажать его по этому делу.
Aleksey2
На замечание про здрасте и пожалуйста я что должен ответить?) До свидания и спасибо?
Я еще раз объясняю. Предписать и приказать - это обязать процедурно некий орган выполнить свое решение. Например, ЕСПЧ прямо указывает правительству РФ необходимость выплаты компенсации и ее размер - по сути и содержанию это приказ. Причем приказ не на деревню дедушке, а конкретному органу.
А указание на нарушения прав - это не приказ и не обязательство. Это сообщение кому-то вообще о самом факте. И не более. Обязано РФ что-то по этому факту делать? Да. Так в чем разница?
Если на примере, идет милиционер и видит, как хулиган бьет по очкам прохожего и требует закурить. Обязан что-то милиционер с этим сделать? Да. Но если не хочет делать, он включает дурачка, что типа не замечает. И вот открывается окно и какая-та гражданка кричит милиционеру, что фулюганы прохожего обижают. Она сообщает о самом факте, но приказать милиционеру не может.
Разницу понимаете? Я так понял, что нет.
Что делает
милиционерВерховный суд? Идет к хулигану, но не торопясь. Что может сделать гражданка в окне? Ничего.Одессит
"Например, ЕСПЧ прямо указывает правительству РФ необходимость выплаты компенсации и ее размер - по сути и содержанию это приказ. Причем приказ не на деревню дедушке, а конкретному органу.
А указание на нарушения прав - это не приказ и не обязательство."
Вообще то это - указание на незаконность приговора, вы это - понимаете? ЕСПЧ доказал, что осуждение Навального было не законно!
Aleksey2
Это - мнение. Обязывающее мнение, так как РФ подписала Конвенцию. Но это не приказ. Ну что вы как ребенок. ЕСПЧ не обладает правом отмены приговора. Он указывает на недостатки, а выводы делать предоставляет судебной системе страны, в данном случае РФ.
Одессит
"Ну что вы как ребенок. ЕСПЧ не обладает правом отмены приговора. Он указывает на недостатки, а выводы делать предоставляет судебной системе страны, в данном случае РФ. "
А вы то что, как ребенок? Ну вот вас в РФ задержали, долбанули дубинкой по затылку и вырубили. Далее следователь пишет нужные ему ваши показания в протокол, обмакивает ваш палец в спецчернила и ставит вместо вашей подписи отпечаток вашего пальца, в протоколе поясняя, что вы - не грамотный. Далее - жалоба в ЕСПЧ, ЕСПЧ указывает, что обвинения не доказано, а власти РФ значит - ноль реакции, так вы себе представляете?
Aleksey2
Зачем мне это представлять? И вам не надо. Можно посмотреть. Именно это с вашим обожамым Навальным и происходит.
Протестующих находит московский "Старший брат"
О пользе медицинских масок
"Московские силовики задействовали систему "Умный город" для поиска протестующих - причем не только тех, кто дрался с полицией, но и тех, кто просто стоял в стороне. Накажут ли в итоге всех участников?
23 января молодой москвич Антон вместе с отцом посетил митинг в центре столицы. Спустя неделю к нему домой пришли сотрудники полиции. Его обвинили в участии в несанкционированной акции протеста. В качестве доказательства предъявили снимок c уличной камеры видеонаблюдения возле Елисеевского магазина на Тверской улице, где в тот день была толпа протестующих. Антона доставили в отдел полиции, и в итоге суд признал его виновным в нарушении законодательства о массовых акциях, рассказал Антон Би-би-си. Ареста удалось избежать - молодой человек отделался обязательными работами.
Еще одному москвичу, 28-летнему Алексею, повезло меньше. Ему на основе данных с камер дали 10 суток ареста, из которых он провел в спецприемнике в Сахарове только один день: апелляционная инстанция снизила срок. На снимке с камеры, который и стал главным доказательством его вины, он зафиксирован 23 числа в районе дома №17 по Тверской, на подходах к Пушкинской площади, рассказал Алексей Би-би-си.
Обоим также поставили в вину скандирование лозунгов, наподобие "Свободу Навальному!" Фотография звуков, естественно, не передает.
Как "Умный город" ищет людей
За те 10 лет, что Сергей Собянин занимает пост мэра, московское правительство потратило более 500 млрд рублей на всевозможные системы по сбору информации о гражданах, писала ранее Би-би-си. Один из ключевых элементов этой цифровой инфраструктуры - разветвленная система видеонаблюдения на улицах и в общественных учреждениях. По состоянию на начало прошлого года она включала в себя почти 200 тысяч камер, данные с которых стекаются в единый центр хранения и обработки данных.
С 2020 года уличные камеры, а также камеры в метро подключены к системе распознавания лиц. Она работает следующим образом. Силовики могут загрузить в нее фотографию разыскиваемого лица - например, снимок, который тот делал для получения паспорта. После этого можно проследить весь его путь за последние дни по точкам, где человек попал в объектив камеры. Более того, можно установить и его текущее место жительства. Подъездные камеры, подключенные к системе распознавания лиц, делят всех входящих на группы "чужой" и "свой"
Чтобы идентифицировать участника акции протеста, силовики могут использовать данные сотовых операторов, говорит экс-сотрудник силовых органов. Действующая технология помогает определить, какие телефоны подключались к базовым станциям в определенное время и в определенном месте с точностью до пяти-семи метров. Для быстрого вычисления активистов силовики использовали последнюю версия СОРМ (система оперативно-розыскных мероприятий).
"Для этого используются видео из репортажей журналистов, операторов центра "Э" МВД и записи с городских камер. Толпа в видео делится на сектора и каждый из них анализируется. В первую очередь проверяются люди, участвовавшие в стычках с полицией", - говорит собеседник Би-би-си. Дальше силовики находят фотографии владельцев выявленных телефонов и так же загоняют их в систему распознавания лиц.
Большинство участников последних акций протеста были в масках. Александр Кабаков, сооснователь компании NtechLab, чья нейросеть и используется московской мэрией, ранее говорил The Bell, что маска "не защищает от алгоритма". Одновременно исследование Национального института стандартов и технологий США, проведенное этим летом, показало, что системы распознавания по всему миру не справляются с идентификацией людей в масках, причем больше всего проблем для алгоритмов создают черные маски. www.bbc.com/russian/features-56000110"
Почему БИБИСИ проиллюстрировало статью об Антоне и Алексее фото некоего Вадима непонятно, маленький подлог снижает накал пафоса статьи.
Если слегка воспользоваться логикой, то может сложиться впечатление, что людей вывели, причем большинство в масках, для тренировки искусственного интеллекта и системы распознавания.
Не зря такие деньги потрачены - на пять дворцов хватит
это кое-кто от жизни
это кое-кто от жизни современной отстал. ну, "Умный город", ну и что? сам понимаешь, что из 500 половину потратили на дворцы, дачи, яхты, самолеты, ракеты в виде салютов. предметы необходимой роскоши. вместо нормальных камер - китайское гафно по 50 баксов... некстати - все электронное вздорожало в 2 раза... чё-то в защиту Овального, не иначе. что он сдох.
ты лучше, милай, поинтересуйся, сколько раз в Лондоне ты за милю пути в камеру попадешь! 6 раз. а то еще некоторые Китай любят. там вообще камеры по Пекину стоят через 50 метров. а народ обязан не то что маски таскать, а кредиты брать и расплачиваться. не возьмешь - твой социальный статус будет низкий! даже проездной не купишь, или еще какой билет на самолет или поезд. так товарищи коммунисты заботятся о том, что бы лишних денег у толп народа не скапливалось!
Не, честно говоря, статья дебильная.
"Молодой москвич Антон" - в Москве десятки тысяч молодых Антонов, а то и больше. Уж если считают, что неправильно был задержан, так надо конкретизировать, кто именно, и занимался ли он чем нехорошим в тот момент или на самом деле он был в гостях у бабушки в Простоквашино, а под око камеры попал его двойник.
Чего-то он там нарушал, по мнению Би-Би-Си, - он что, организовывал митинг или транспарант рисовал или какие жесты неприличные показывал? Или он виноват только в том, что масочный режим нарушал, в отличие от сообразительных рядом находящихся?
Кстати, интересный вопрос - а самого Собянина этот "Умный город" отслеживает и идентифицирует, или тот входит в список "неприкасаемых"? Помнится, у Алексея было кино про эти камеры, так там показали целые районы, свободные от видеонаблюдения. Если бы митингующие туда ломанулись, так их бы и не зафиксировали.
Отправить комментарий