Если бы вы прочитатли не только заголовок, то поняли бы. что ни о каком отставании США от России в докладе конгрессу не говорится. Скорее даже наоборот.
Доклад относится к сказкам путина о новом оружии с прицелом на дополнительные ассигнования Пентагону. Пилить бабло все любят.
По поводу обрушения знания "Соломон бразерс" ("третьего небоскрёба"). Я наблюдал его в прямом эфире. В то время западные телеканалы в России уже были, но всё же ещё были мало доступны. Однако я тогда находился в Европе, и следил за происходящим, щёлкая между кнопками CNN, BBC и NBC.
Спасательными работами руководил началник пожарного департамента Нью-Йорка (города). Каждый час он подходил к журналистам и сообщал текущую ситуацию. И вот в районе 11 вечера (5 вечера в Нью-Йорке) он среди прочего мельком упомянул, что огонь он пожаров перекинулся в Соломон Бразерс. Но ничего страшного, ситуация под контролем, пожарные вот-вот локализуют возгорание. Через несколько часов он сказал, что ситуация оказалась серьёзнее чем они думали, пожар в знании разгорается, и они уже начинают опасаться зза прочность конструкций. Наконец ещё через полчаса или час (был третий час ночи, девятый час в Нью-Йорке) он вне очереди созвал журналистов и сказал, что хана - справиться с огнём не удалось, в здании объявлена полная эвакуация, обрушение неизбежно.
Естественно, после этого телекамеры всех каналов смотрели на это здание. Оно уже сильно дымилось, видны были языки пламени. Но нельзя сказать что это было какое-то с рёвом вырывающееся адское пламя. Так, пожар как пожар. И вот, минут через 15 после заявления пожарника здание начало плавно так оседать. При этом оно не разваливалось, только немного скособочилось. Впечатление было как будто здание на лифте опускают в подземную шахту.
Я всё это к чему. Что обрушение не было внезапным и необъяснимым. О пожаре объявили за несколько часов до гибели. Небоскрёб это ведь не хрущёвка. Вес здания несут не кирпичи, а стальные мачты. А сталь имеет замечательное свойство - при нагревании она становится мягкой как пластилин. Чем и пользуются кузнецы уже 3000 лет. Вот и представьте, что будет если мачта, на которой "висит" небоскрёб, вдруг из стальной преврратится в пластилиновую
Теперь что касается разброса обломков. Конечно же одна ракета не может разорвать весь лайнер на куски. Разваливается он встречным потоком воздуха. Самолёт спроектирован так, что без проблем выдерживает встречный поток при штатном режиме полёта - когда ось фюзеляжа примерно совпадает с вектором скорости. Но лайнер совершенно не приспособлен летать на "запредельных углах атаки" (грубо говоря, лететь "днищем вперёд"). При скорости под 1000 км/ч на таких углах атаки лайнер просто разрывает на куски - отрывает крылья, переламывает фюзеляж и т.д. Ведь это же огромная бандура сделанная из тоненького листа алюминия, укреплённого композитной конструкцией (она очень напоминает картонную ячейку для яиц).
Так вот, теперь почему в Иране лайнер упал одним куском, а на Донбасе разлетелся на большой площади. Потому что на Донбасе самолёт сбили на высоте 10 км. А в Иране - 2400 метров. В Иране самолёт стал падать, но просто не успел набрать скорость, при которой его разорвёт потоком воздуха. Поэтому он упал одним куском. А на Донбасе лайнер падал с огромной высоты, набрал скорость и был разорван на куски ещё в воздухе. Дальше каждый кусок падал сам по себе. Причём куски были самой разной формы - а значит самой разной аэродинамики. Скажем двигатель - это тяжёлая компактная штука, он падает вниз как топор. А оторваное крыло вполне способно планировать десятки км - оно собственно для этого и проектировалось.
Так что сравнивать падение двух боингов нелепо. Если уж сравнивать - то нужно сравнить падение в Иране с состоянием малайского боинга на тот момент, когда с высоты 10000 он снизился до 7600 (ровно на столько же "снизился" лайнер в Тегеране)
Про двигатель, падающий, как топор. Сравните падение двигателя в Локкерби (пробил асфальт и полностью зарылся в грунт) и двигатели, преспокойненько себе лежащие на мягком донбасском чернозёме, нисколечки в него не зарывшиеся! blef-nasa.livejournal.com/6783.html
Даже лопатки направляющего аппарата турбины не поотламывались!
С какой высоты упал этот двигатель?
При падении тела массой 1 тонна с высоты 1 км при земной гравитации из потенциальной переходит в кинетическую в соответствии с формулой mgh 9,8 МДж. Как легко подсчитать, 7 тонн с высоты 10 км - это 686 МДж. При столкновении с землёй вся эта энергия не может бесследно исчезнуть, а должна пойти на деформацию двигателя и выброс грунта. Причём, этот процесс длится очень мало, так что вполне сравним с взрывом. При взрыве 1 кг тротила выделяется энергия примерно 4,8 МДж. 686 МДж - это энергия взрыва 143 кг тротила - вполне приличная авиабомба! И где это? Куда бесследно испарились 686 МДж энергии?
Ну ты и знаток, молодец, васярман нумер 2! Скорость всех тел падающих в атмосфере под воздействием потенциального поля в конце концов становится одинаковой. Из-за трения об атмосферу. Для произведеня разрушения упавшего тела важна удельная энергия - его кинетическая энергия поделенная на его же массу. Не менее важно время торможения тела при столкновении с землей, т. е. то, что меряют при краш-тестах. Это ускорение. Его, как критерий механической прочности, указывают везде и всюду. От микросхем до винчестеров. Вот в рашке показывали такой на 100 жэ.
Итак, чем мягче почва, тем целее приземлившееся изделие, чем дольше оно катится, скользит по земле при столкновении тем тоже целее. Удельная энергия всех упавших с 10 км тел одинаковая. При ударе-столкновении с большой скоростью что асфальт, что чернозем, что вода - никакой разницы нет. Кто прыгал с вышки в воду знает. Удар о землю падающего свододно тела и взрыв - процессы совершенно разные. Отличаются мощностью раз в 1000
Потому что лайнер состоит из отдельных больших кусков, сшитых между собой заклёпками. Естественно именно по этим швам и утилизируют, и ветром разрывает
Чего-чего набрал? Скорость? То есть, от скорости в 900 км в час он не развалился, а при падении набрал скорость максимум в 300 км и развалился... Ага.. Ну, бывает. Что касается противоположной спорческой стороны, то рейс 109 Москва-Чита в 1973 году вам в помощь.
Высота полета на момент взрыва 6500 метров. Разброс обломков на протяжении 10 км. Десяти, Ватсон!
<<Наш Мир устроен совсем не так как ты думаешь, это должно быть очевидно всем кто осмелился зарегистрироваться на форум. Если бы я был председателем правительства, то помимо казни ВСЕХ главных редакторов СМИ, я бы отдал приказ всем журналистам своей страны сделать по пятьдесят телепередач на каждого в которых они должны разоблачить постановки по всему Миру, за отказ журналист лишается звания журналист и звания человек и лишается нахрен гражданства. В Иране делали симпозиум "Антихолокост" и президент Ахмадинежад заявил что американцы сами взорвали башни-близнецы, была слабая надежда, однако дальше жалкого блеяния дело не пошло, это оказалось блефом и позором. Пёрнули в пузырёк и прикрылись ветошью, вот и весь тебе Иран.
Противостояние Израиль - Иран и Иран - США идёт уже много лет, однако это никакое не противостояние, это шоу, в котором у правительств стран такая же роль как у этих ущербных ублюдков, которые фотографируются с мусором Боинга на площадках.>>
Буду краток! Все речи об передаче пердузинскава кресла (кровати, дивана, ночного горшка, пынеходов - 2 шт, силиконовой маски, грима почти неиспользованного, расширенных челюстей) преемнику (продолжателю, удлиннителю, тройнику) эффективному менеджеру (вставить нужную фамилию из заранее записанных заготовок или сгенерировать синтезатором: сечину, волошину, чикатиле, саадаму хусейну, шендакову, трампу, крачкову, вексельбергу, гитлеру, гирькину, чубайсу, баркашову, кургиняну, ладе-русь, макашову, навальному, дуче, бомжу любому, пр...), пользующемуся всенародной любовью и уважением - ЗАПСИАНЫ.
Запианы все (1500 вариантов) речи и интервью об отдыхе бывшего пердузинта (как и пермьера) со своей супругой раисой людмиловной кабаевой (вставить нужное) в горном (северном, болотном, знойном, пр) Алтае (на Чукотке, в Крыму, на Новой Земле, пустыне Гоби, на Мадагаскаре, Монако, пр) - ЗАПСИАНЫ.
Запсианы и подписаны на ксероксе ноты и объявления термоядерной войны всем странам по 2 раза (даты поставить при вручении).
Записаны в видео и подписаны все объявления о полной и безаговорочной капитуляции (дату поставить при вручении), а также ноты, указы, приказы, пожелании, поздравления и передаче Сибири Кетаю (Ипонии, Омерике, пр - нужное вписать). Также подписаны на ксероксе 250 камазов чистых листов (вписать всё, что угодно), из которых по 750 камазов уже переданы израилю и америке с кетаем.
Обезврежены все тополя и заминированы все боинги и линии связи, кнопки на подрыв переданы по три (на случай, если вдруг потеряют) с двумя запасными комплектами всем странам НАТО. Все коды запуска ракет и полетные задания опубликованы в инете на сайтах, посвященных продлению жизни.
Я ничего не забыл случайно, браток? Если забыл что - добавь...
А вот у Дмитрия Халезова есть и такая версия сноса башен-близнецов: https://pandoraopen.ru/2011-09-21/11-sentyabrya-termoyadernyj-snos-vsemi...
На мой взгляд, ничего невероятного в этой версии не вижу. Так что шухер о том, что башни уничтожены заранее заложенными зарядами обычного ВВ может оказаться ещё одной акцией прикрытия истины. А истина имеет характер фантастический, как оказалось, не только в России...
В принципе, все что написано сейчас по версиям произошедшего в Иране с начала этого года, можно свести к следующим вариантам
1.
Иран и его ПВО грубо ошиблись. Трагическая непоправивая ошибка.
Эта версия подкреплена самим Ираном …после трехдневных раздумий...и с выделением главной причины происшедшего - агресси США в регионе
Наиболее развернуто и с пояснениями эксперта технических ньюансов сей трагедии это разумеется озвучил сайт Военное обозрение
Дословно…
(из сайта Военное обозрение – topwar в период 10-16 января 2020)
Инженер-разработчик РЛС Андрей Горбачевский: невероятную ошибку иранских ракетчиков можно объяснить только страхом перед нападением США
КАРТОЧКА ЭКСПЕРТА
Инженер, разработчик РЛС Андрей Горбачевский Андрей Горбачевский, инженер, разработчик РЛС. После окончания Физтеха (1973 год) всю жизнь работал в оборонке. Разрабатывал радиолокаторы зенитно-ракетных комплексов, начинал с корабельных, потом перешел в НИИ Авиационных систем (сейчас — ГосНИИАС). Заведовал сектором обороны стратегической авиации
— Андрей Алексеевич, Иран фактически возложил вину за сбитый самолет на «американский авантюризм»: дескать, готовились отражать удар. Какая связь между ожиданием удара и атакой на гражданский самолет Украины?
— Это чисто политическое заявление: Иран хочет скрыть степень развала своей ПВО. Потому что более грубой ошибки в истории ПВО я не припомню.
Рейс «Украинских авиалиний» из Тегерана был регулярным. Все регулярные рейсы в системе ПВО страны записаны. Командир экипажа ЗРК сравнивает полученную отметку цели с отметками, которые должны идти по расписанию. В определенное время самолет вылетает из аэропорта — и командир экипажа ЗРК знает: это такой-то рейс.
— Украинский самолет вылетел с задержкой примерно на час.
— Это неважно, сообщение командиру все равно должно было поступить. Но дело даже не в расписании. Самолет взлетел с гражданского аэродрома и пошел по стандартной трассе. Пассажирский самолет не может лететь абы как, он идет по выделенному коридору. Командир экипажа ЗРК должен видеть, что цель идет в коридоре, выделенном под пассажирские самолеты. Уже это одно должно ему показать: перед ним не какой-то американский беспилотник, а гражданский лайнер.
Дальше — самолет взлетел. На определенной высоте он набирает определенную скорость. Командир экипажа сразу соотносит: если цель идет на такой высоте и с такой скоростью, то она, скорее всего, гражданская.
— Кроме того, на пассажирских самолетах стоят транспондеры.
— Обязательно. А на ЗРК стоит система госопознавания — такой «запросчик» данных с этого транспондера. И она должна была распознать самолет как гражданский. Но в Иране может быть своя система госопознавания, отличная от стандартной натовской. То есть Иран мог создать для себя особую систему, которая по частотам с натовской не совпадает.
— Зачем?
— Чтобы в их систему не мог вмешаться противник с помехами.
— Как раз одна из версий — что они не распознали пассажирский самолет из-за помех. Получается, что помех не могло быть?
— Я не могу точно сказать, какая система госопознавания стоит в Иране. Но, например, в России такая система для военных самолетов отличается от натовской. Поэтому у нас дополнительно к собственной системе ставят вторую, которая считывает данные гражданских самолетов. Так было принято еще в Советском Союзе, когда мы все делали не так, как в НАТО. И что там было с системой госопознавания, когда мы поставляли Ирану ЗРК «Тор»? Иранцы вполне могли поставить какую-то свою.
— Но вы уже назвали другие степени защиты, помимо системы госопознавания.
— Совершенно верно. Поэтому я могу только повторить, что ошибка грубейшая. Невероятная.
Жуткая ошибка или «обезьяна с гранатой»? Инженер-разработчик РЛС — о том, почему теракт не мог быть причиной падения «боинга» под Тегераном — И все-таки, раз они до сих пор не палили по каждому самолету, какая-то система у иранцев стоит. Почему она не блокировала запуск ракеты?
— Это может говорить о какой-то неисправности. Значит, у иранцев нет обслуживающего персонала, который бы следил за состоянием всех систем ЗРК.
— Но там же наверняка есть российские инструкторы?
— Как работают российские инструкторы — это вы видели, когда сирийцы сбили Ил-20. Это тоже была грубейшая ошибка, хотя все-таки менее грубая, чем в этом случае.
— Иран утверждает, что пассажирский «Боинг» приняли за крылатую ракету США. Их вообще можно перепутать?
— Перепутать пассажирский самолет с крылатой ракетой не мог бы никто и ни при каких обстоятельствах. Разве что это была не просто «обезьяна с гранатой», а пьяная обезьяна с гранатой.
Это значит, что Иран уже не знает, что соврать.
На ЗРК «Тор», как я вам говорил в прошлый раз, стоит два локатора. Один — обзорный, который непрерывно вращается и фиксирует все, что вокруг взлетает. Когда самолет взлетел с аэродрома, обзорный локатор видел его секунд через двадцать. И дальше все время, пока самолет летел, все шесть минут, на экране обзорного радара шла трасса. То есть с самого начала полета было ясно, откуда вылетела цель.
— Они видели, что «крылатая ракета» запущена с гражданского аэродрома?
— Конечно. Пока работал только обзорный локатор, еще можно было подумать, что рядом с гражданским самолетом летит что-то военное. Но дальше включается локатор наведения ракеты. Ракета наводится на цель очень узким лучом, порядка одного градуса шириной. Он настолько хорошо все различает, что тут ошибки уже быть не может. Вероятность, что в этот луч попадет не только гражданский самолет, но и еще что-то военное, равна нулю.
Командир экипажа оценивает еще и мощность сигнала от цели по величине метки: большая цель или маленькая. На индикаторах отображается яркая отметка или тусклая. Проще говоря, командир должен был видеть, что летит что-то большое. От большого пассажирского самолета метка будет раз в десять ярче, чем от военной цели. А размер крылатой ракеты — с маленький самолетик. И у нее очень низкая мощность отраженного сигнала. Яркость этой точки уже не в десять, а в сто раз меньше, чем у самолета. И летит ракета, чтоб ее не заметили, на очень малой высоте, это десятки метров. А иранцы сбили громадный самолет, летевший на высоте 2400 метров. Как это можно спутать? Разница — куда наводить луч: вверх к небу или вниз вдоль земли.
— Вы перечислили столько степеней защиты от дурака, что я повторю вопрос, на который вы отвечали в прошлый раз. Может быть, самолет сбили все-таки умышленно?
— Это невозможно. Слишком велика вероятность, что это очень быстро будет установлено. Помимо спутниковых данных и прочего, есть же обломки самолета. И по ним «почерк» будет установлен на 100 процентов: у каждой ракеты свои поражающие элементы. На бомбе делаются насечки, чтобы при взрыве она разлеталась на куски. И из-за этих насечек все куски одинаковые.
Делегация украинских экспертов была допущена Ираном к месту трагедии и после официального признания Ираном уничтожения «боинга» были обнародованы кадры с характерными повреждениями корпуса лайнера поражающими элементами ракеты. Фото: Офис президента Украины — В истории с MH17 именно так идентифицировали «Бук».
— И здесь точно так же по обломкам определили бы «Тор».
— Может быть, Иран рассчитывал, что не пустит никого к обломкам?
— Поначалу у них и была такая тактика. Более того: они объявили, что и «черные ящики» будут сами расшифровывать.
Но дело даже не только в обломках. Они запустили две ракеты. Насколько я знаю, так поступают только в случае, когда надо гарантированно поразить военную цель.
По гражданскому самолету две ракеты никто запускать не будет, его бы и одна уничтожила. Потому что военный самолет меньше, к тому же он маневрирует, может уклониться, по нему проще промахнуться. А гражданский летит как утюг, тут не промахнешься. И две ракеты — значит, больше вероятности, что кто-то обнаружит пуск.
И потом, как вы объясните, что сбили именно украинский самолет? Украина вообще ни при чем. Она даже, можно сказать, в чем-то потихоньку помогала Ирану, продавая старое советское оружие. И почти все пассажиры этого самолета были иранцы. Даже граждане Канады — это были иранские студенты с гражданством Канады.
Нет, иранцы просто были так напуганы возможным американским налетом, что ничего не увидели, а просто взяли и ударили.
=================================
То есть главный вывод Первого варианта простой
Виноваты США…,Иран напугали возможным ответом на его обстрел американских баз в Ираке…поэтому боязнь американской ответки и привела к трагедии
Все бы ничего
Вариант неплох
Ан тока эксперты по ПВО есть не только среди авторов статей на Военном обозрении
Есть ишо и грамотные комментаторы
Среди них тоже нашлись эксперты
Суть их доводов полностью опровергают уверения и господина Горбачевского…и даже официальную позицию Ирана
Ибо суть выводов Второго варианта версии проста
2.
Система ПВО ТОР устроена так, что сбить гражданский самолет она может строго …осознанно…
То есть по приказу расчету ПВО сверху
И никакие радиопомехи здесь ни при делах
Дословно…
(из обмена мнениями форумчан К-36 и Аэрокрафтера)
antiaircrafter 14 января 2020
1. На комплексе отказал запросчик "свой-чужой", поэтому ответ транспондера они не видели..
Не видит система свой-чужой никакие транспондеры. Наземный радиолокационный запросчик ЗРК видит только ответ ответчика самолёта. Ни на каком иностранном самолёте такого ответчика нет и быть не может. Начальник расчёта конкретного ЗРК самостоятельно может обстрелять цель только если она находится в секторе его ответственности, при этом является низколетящей или внезапнопоявившейся. Либо если есть команда валить всё, что залетело в сектор ответственности, тогда ему ваще пофиг и транспондеры и системы опознавания. Любая другая цель обстреливается только по команде вышестоящего штаба. Конечно при наличии связи. Отсутствие связи теоретически тоже может быть поводом принять самостоятельное решение на обстрел.
1. К-36
К-36 14 января 2020
Спасибо за ответ. Однако по-прежнему висит вопрос :" Почему этот комплекс никого не завалил за сутки или двое до этого?". Значит в день сбития приказ всё же был?!? И да, готов признать свою полную неосведомлённость во взаимоотношениях ЗРК- транспондер, ибо службу на С-125 закончил в 1980 г., когда слово т р а н с п о н д е р во всём СССР-е никто и представить себе не мог. К сему добавлю, что крайне заинтересован в прояснении для себя двух вопросов: 1. ЗРК абсолютно " глух и слеп" к транспондеру?!? Так где ему черпать инфу о гражданских бортах в его секторе ответственности ?? 2.Из страны улетает иностранный гражданский борт ( в данном случае Украинский из Ирана ) .Козе понятно, что на нём нет ( и быть не может !!! ) ответчика той страны из которой он вылетает. Так что - его "валить" ?
1. antiaircr
antiaircrafter 14 января 2020
Цитата: К-36
Почему этот комплекс никого не завалил за сутки или двое до этого?
Вариантов море от - его вообще не было на позиции в то время до - в сектор ответственности никто не залетел. Хотя по моему мнению район аэропорта должен был быть в запретном секторе стрельбы.
Цитата: К-36
ЗРК абсолютно " глух и слеп" к транспондеру?!? Так где ему черпать инфу о гражданских бортах в его секторе ответственности ??
Да, абсолютно "глух и слеп к транспондеру". Нигде. В нормальных условиях гражданские борта не должны оказаться в зоне его действия. Вся информация - данные собственной РЛС и целеуказания от вышестоящего начальника.
Цитата: К-36
Так что - его "валить" ?
Если есть приказ - да.
1. К-36
К-36 14 января 2020
Нигде. В нормальных условиях гражданские борта не должны оказаться в зоне его действия. Вся информация - данные собственной РЛС и целеуказания от вышестоящего начальника.
Извините, Александр, но Вы меня маненько насторожили. Над моей головой в период 1978-1980 г.г. пролетала куча гражданских бортов с посадкой в аэропорту Одессы. И я из кабины "У" мог их разглядывать, сколь душе угодно ( при помощи "визуалки Карат" ). А приданная комплексу СРЦ П -12 все их появления в секторе обзора / вплоть до посадки и исчезновения с экранов станции/ хронометрировала и авторучкой заносила в спец. журнал. Сведения из которого передавались " наверх". То есть, я констатирую, что залётов гражданских судов в мой сектор ответственности было " по самое не могу", а Вы это походя исключаете. Ладно, подождём (с).
Если есть приказ - да. Вот тут как бы ближе, и есть о чём разговаривать. Вы, наверное, единственный из комментаторов этой Темы, кто реально понимает, что ЗРК без приказа выстрелить не может ( я имею ввиду мирное время! ). .Ну и задам Вам вопрос: Вы согласны с тем, что ЗРК Ирана сбил Боинг согласно поступившему приказу, или это ни в какие ворота " махновшина"?
1. antiaircr
antiaircrafter 14 января 2020
С-125 и ТОР это очень разные комплексы. И радиус действия их очень разный. Тор предназначен для прикрытия войск и действует в их боевых порядках. Это его нормальные условия работы. Вот там граждан быть не может. Второй вариант использования - охрана важных государственных и экономических объектов. Для них, как правило, определяются зоны запретные для полётов. Опять же граждане в нормальных условиях там появится не могут. Ну а назначение 125 вы сами знаете, как и где он размещается тоже.
Цитата: К-36
Вы согласны с тем, что ЗРК Ирана сбил Боинг согласно поступившему приказу, или это ни в какие ворота " махновшина"?
Понятия не имею о системе управления и боевой работе ПВО Ирана, потому не могу дать однозначного ответа на этот вопрос. По моему мнению район аэропорта для конкретного комплекса должен быть в запретном секторе стрельбы. Без отдельной команды стрелять туда нельзя ни при каких условиях.
===================================
Пока из всего изложенного складывается вот какая ситуация
Неясно…,был ли вообще сбит украинский боинг
То…что показано к настоящему моменту с официального места сбора его фрагментов удручающе говорит об истоптанной ранее инсцинировке авиакатастрофы
Форумчанин Нифф Наффов это уже назвал дешевым драмкружком
Ибо…
Как всегда нет главного
1.
Следов от падения тяжелых частей самолета на земле
Их не было в степях Украины
Их нет и в степях Ирана
Даже двигатель боинга лежит на земле не оставив никаких следов падения
2.
Нет большей части объема всего самолета. Нигде не показан хвост боинга…основная часть его фюзеляжа. Все исчезло в никуда
О традиционном отсутствии кресел…,которые никак не сгорают и не исчезают – и говорить уже стыдно
Они традиционно исчезают и из степей Украины…и из степей Ирана ровно как и 14 тысяч унитазов рухнувших Башен …
Исчезают бесследно…хотя материал и унитазов…,и пассажирских авиакресел устойчив к исчезновению при ударе…,и при высокой температуре
3.
Спора нет
Если нам показали место не там..где реально рухнул боинг 737…
ТО…
Многое можно понять…и найти все авиахвосты…фюзеляжи…и авиакресла
НО…
Возникает главный вопрос
ЗАЧЕМ все это было нужно Ирану?
Если он сбил боинг…нафиг имитировать новое постановочное место по типа его падению и таскать туды срочно силами своих спасателей и нацгвардейцев то…что можно натаскать?
Если Иран вааще не сбивал боинг – тем паче
Зачем натягивать себе сову на глобус
Ответ на этот главный вопрос ищут на всех форумах все форумчане
И некоторые мысли пробивают себе вот какую дорогу
А это уже Третий вариант версии
3.
Возможно…,что Иран захотел пойти на упреждение очевидного ответного удара США по Ирану за ракетный удар по американцам в Ираке
И для этого решил либо реально…,либо подготовив в виде имитации - сбитие ракетой гражданского авиалайнера
Абы после реального ответного удара США по территории Ирана ракетами…показать всему миру последствия бесчинства американких бледнолицих парней
По времени постановки более всего подходил время вылета украинского рейса
Тем паче…,что он на 90 процентов вывозил либо чисто иранцев…,либо канадцев иранского происхождения
Это делало удобным последующую работу с людьми этого рейса и их родственниками
Рейс даже задержали…возможно дожидаясь неизбежного ответа от Трампа...и дали добро на взлет на фоне начала возможной ответной американской атаки
Ан Трамп не ударил
Возможно именно зная намерения Ирана
В итоге получилась вот какая догадка одного из форумчан не нашего Форума
Дословно…
borberd 14 января 2020
0
Вы оцениваете действия иранцев по европейским лекалам , но они ведь не европейцы . Я думаю что иранцы специально сбили боинг . Не было никакой ошибки , было целенаправленное действие на прекращение американской атаки , путём принесения в жертву боинга и последующих разбирательств кто в этом виноват . Если бы американцы атаковали , то их вполне можно было обвинить в том что "они прикрывались боингом " , ставили помехи во время атаки или даже сами случайно его сбили . После того как все новостные каналы сообщили о том что упал гражданский боинг , ни о какой атаке на Иран речь бы уже не шла в принципе . Все бы говорили только о катастрофе и искали бы виновных .., и конечно же это были бы американцы . Боинг был сбит через 4 часа после атаки на американские базы в Ираке , именно в это время американцы подняли в воздух авиацию , и иранцы подумали что началась атака . Только вот чего персы не просчитали - это Трампа . Любой другой президент после такого удара по своим войскам и по престижу уже закусил бы удила и рванул в бой . Но Трамп не боец , он делец , это незнание и подвело аятол . У шиитов есть опыт в подставе гражданских обьектов под удар . Во времена операции "Гроздья Гнева" - 1996 год , Хизбалла подставила под ответный удар израильтян своих же ливанских беженцев . После этого операция была свёрнута . Что-то подобное иранцы хотели провернуть и здесь .
Все иранские сказки о том что на секретной базе ПВО , пропала связь и поэтому расчёт принял решение атаковать самостоятельно , не выдерживают никакой критики . Они однозначно получили прямой и недвусмысленный приказ от руководства сбить боинг …
А это как понимать? По легенде "упавшему" самолёту было 3,5 года. Все, абсолютно все фото обломков это отрицают. Все внутренние части, находящиеся под обшивкой грязны, как пролежавшие минимум 5 лет на свалке. Пример:
Детская площадка. Вид катастрофный, горка обгоревшая (но вокруг лежит бумага), погнута. Чем? И кто её установил изначально так, что детишки должны радостно скатываться на бетонное покрытие, предварительно залазив на отсутствующую лестницу?.)) Господь между нами!
что на первый взгляд ты не поверишь. Самолёты просто-напросто воруют. Во-ру-ют. Каждый самолёт стоит сотни миллионов долларов. Это тебе не автомашину угнать и продать за несколько тысяч долларов.
Так как ты хочешь - "Ровно без конспирологии...", то о ритуальных убийствах пассажиров самолётов на какой-нибудь еврейский праздник у меня в комментарии не будет ни слова. Итак.
1. Все авиационные свалки по всему капиталистическому миру принадлежат одной группе лиц. Т.е. организовать завоз необходимых фрагментов самолёта автомашинами и разгрузить кранами этой группе не составляет никакого труда. Кстати в первые дни после синайской "авиакатастрофы" в интернете был снятый на телефон 1-минутный ролик грузчиков, которые раскладывали авиационный мусор.
2. 99% СМИ принадлежит Мировому правительству. (М-М - это не коспирология. New World Order существует и о нём открыто говорят президенты США, других стран, серъёзные политические обозреватели). Эти СМИ одновременно и дружно вбрасывают дезинформацию о якобы "авиакатастрофе" во все ТВ- , интернет- и газетные издания. Кстати когда они увидели как облажались с "синайской авиакатастрофой", то нерез 2 недели организовали новую "диверсию" во Франции 13 Ноября 2015 г. И дружно забыли об этой "авиакатастрофе" и дружно обсуждали Францию.
3. В России руководит всеми кражами самолётов и организацией "авиакатастроф" Шойгу, для которого и создали специальное министерство по чрезвычайным ситуациям. А фактически создали преступную группу по организации спектаклей с якобы авиакатастрофами. И с 1991 года по сегодняшний день он организовал более 40 "авиакатастроф", причём обнаглел до такой степени, что однажды в один день украл 2 самолёта. Где-то в конце 90-х. Когда Ельцин уже сдох и на его месте сидел двойник-марионетка, под кукловодом Березовским, и в стране творили что хотели.
4. Если внимательно изучить все доступные в интернете фото и видео-материалы, то даже не специалисту по расследованиям видна фальшивость всех этих "авиакатастроф": нет тел погибших, нет кресел, нет достаточного количества чемоданов, нет двигателей, нет пожаров от десятков тонн горючего, нет ям на месте падения многотонных самолётов, нет, нет, нет... Даже авиационного мусора сваливают не более 10-15% от общего веса самолёта. Причём довольно часто от других самолётов.
5. Мне кажется что началу этого вида криминального бизнеса - по воровству самолётов - положил случай. 1 Сентября 1983 года над Сахалином русскими был подбит южно-корейский Боинг 747 и добит американцами. Чтобы скрыть правду американцы совсем в другом месте выбросили в океан кучу мусора с авиационной свалки и кучу чемоданов и барахлом из магазина секонд-хенд. И всё им сошло с рук. Не будучи дураками кто-то из мировой элитки сообразил, что такие кучки авиационного мусора с чемоданами и барахлом, да с трупами из моргов, можно спокойно разбрасывать в разных частях мира, а новенькие, и не очень, самолёты забирать себе. И продавать за сотни миллионов долларов или сдавать в лизинг какой-нибудь "Когалым-авиа", фирме-однодневке. Естественно им нужны были подонки в разных странах. Организовать такое в СССР было невозможно, а в рашке-парашке запросто. Попробуй они организовать такое жульничество в Северной Корее или Беларуси - вмиг будет организован новый Нюрнбергский трибунал. А в какой-нибудь сраной Малайзии, сраном Иране и сотнях других сраных стран, с продажными политиками - запросто.
Нафуя сраным политикам Ирана давать ПУБЛИЧНЫЙ повод форумчанину Бату...и тысячам иным форумчан по всему миру, в том числе и в Иране , -иметь довод заявлять подобное?
Вот нафуя?
У государства Иран бабла немеряно
Что ему спизженный самолёт?
Богатства добавит?
Нет...
А светлый образ борца с империалистическим баблом у Ирана рухнет
Три года назад и по сей день, ты Бату..., так заявлять не решался
1. В 2001 году, 11 сентября, пиндосы сами, безо всяких арабов, уничтожили 3 небоскрёба в Нью-Йорке, подорвали Пентагон то ли бомбой, то ли ракетой. "Нафуя сраным политикам США давать ПУБЛИЧНЫЙ повод форумчанину Бату...и тысячам иным форумчан по всему миру, в том числе и в США , -иметь довод заявлять подобное?" Ответ - им, сраным американским политикам насрать на всех нас вместе взятых.
Кстати вопрос - а где 4 самолёта? Если в поле в Пенсильвании не нашли остатков 4-го самолёта, в Пентагон не врезался 3-й самолёт. И в башни-близнецы не врезались 1-й и 2-й самолёты. Эти 4 самолёта там же - УКРАДЕНЫ.
2. У государства Россия бабла немеряно. Что ему спизженные самолёты? Богатства добавит? Нет... 100 лямов умноженные на 40 самолётов - так это 4 миллиарда лямов. В общем-то нехило.
Это я про те 40 украденных самолётов, с которыми якобы произошли авиакатастрофы с 1991 по 2012 года, пока МЧС руководил Шойгу. Ответ - деньги от украденных самолётов не попали государству Россия, а попали в карман шойгака.
Вот эти 2 примера, американский и россиянский, наложи калькой на иранскую "авиакатастрофу" и сравни.
п.с. А политики-то действительно сраные во всём мире. 100 лет назад были Ленин, Сталин, Гитлер, Муссолини, Черчиль, Рузвельт и многие другие, которых сраными никак не назовёшь.
не нужно было красть 40 самолётов. Эти 40 самолётов украл шойгак, заработал 4 ляма. Из них 2 ляма отдал хозяевам мира, 1.5 ляма забрал себе, и 0.5 ляма (скорее всего даже меньше) раздал подельникам в России. Это был пример того, что точно такое же произошло и в Иране.
Там что нет своих барыг, наркодилеров на государственном уровне, нет расхитителей народной собственности? Не смеши меня, мой друг. Там есть свои мерзавцы, которые свалят на свою страну и свой народ любую подлость. Посмотри на россиянских мерзавцев. Так в Иране точно такие же.
Ещё раз отвечаю - Ирану это было не нужно. Но некоторым тварям в Иране после этого стало очень даже неплохо. Так же как в России - если страна загибается, это значит есть мерзавцы которым это очень выгодно. И я привёл примеры с украденными 40 самолётами в России.
Нафуя это было нужно России? - Абсолютно не нужно было. Но нужно было шойгаку с подельниками.
Нафуя это было нужно Ирану? - Абсолютно не нужно было. Но нужно было иранскому шойгаку с подельниками.
не хряк тупой
Если бы вы прочитатли не только заголовок, то поняли бы. что ни о каком отставании США от России в докладе конгрессу не говорится. Скорее даже наоборот.
Доклад относится к сказкам путина о новом оружии с прицелом на дополнительные ассигнования Пентагону. Пилить бабло все любят.
томас
Доклад то до оскотиненой массы парашки довели, а с какой целью эту лабуду и прочие победы скуластого вешают на уши дорогих парсиньцев вам не ведомо?
По поводу обрушения знания
По поводу обрушения знания "Соломон бразерс" ("третьего небоскрёба"). Я наблюдал его в прямом эфире. В то время западные телеканалы в России уже были, но всё же ещё были мало доступны. Однако я тогда находился в Европе, и следил за происходящим, щёлкая между кнопками CNN, BBC и NBC.
Спасательными работами руководил началник пожарного департамента Нью-Йорка (города). Каждый час он подходил к журналистам и сообщал текущую ситуацию. И вот в районе 11 вечера (5 вечера в Нью-Йорке) он среди прочего мельком упомянул, что огонь он пожаров перекинулся в Соломон Бразерс. Но ничего страшного, ситуация под контролем, пожарные вот-вот локализуют возгорание. Через несколько часов он сказал, что ситуация оказалась серьёзнее чем они думали, пожар в знании разгорается, и они уже начинают опасаться зза прочность конструкций. Наконец ещё через полчаса или час (был третий час ночи, девятый час в Нью-Йорке) он вне очереди созвал журналистов и сказал, что хана - справиться с огнём не удалось, в здании объявлена полная эвакуация, обрушение неизбежно.
Естественно, после этого телекамеры всех каналов смотрели на это здание. Оно уже сильно дымилось, видны были языки пламени. Но нельзя сказать что это было какое-то с рёвом вырывающееся адское пламя. Так, пожар как пожар. И вот, минут через 15 после заявления пожарника здание начало плавно так оседать. При этом оно не разваливалось, только немного скособочилось. Впечатление было как будто здание на лифте опускают в подземную шахту.
Я всё это к чему. Что обрушение не было внезапным и необъяснимым. О пожаре объявили за несколько часов до гибели. Небоскрёб это ведь не хрущёвка. Вес здания несут не кирпичи, а стальные мачты. А сталь имеет замечательное свойство - при нагревании она становится мягкой как пластилин. Чем и пользуются кузнецы уже 3000 лет. Вот и представьте, что будет если мачта, на которой "висит" небоскрёб, вдруг из стальной преврратится в пластилиновую
«Саламон Бразерс» говорите, а мне припоминается
Мэрилл Линч 42 - этажное офисное здание. Было третьим.
Жойка
При нагревании...мягкой, как пластилин...
--------
Вот же цуко...ну до слез...пелядь такая....
Небоскреб это кузня... поджигай, и вот тебе и печь плавильная готова...
Может ты расскажешь, грамотей йопнутый, как у тебя от пожара появилась температура плавления металла?
Владимир136
Теперь что касается разброса
Теперь что касается разброса обломков. Конечно же одна ракета не может разорвать весь лайнер на куски. Разваливается он встречным потоком воздуха. Самолёт спроектирован так, что без проблем выдерживает встречный поток при штатном режиме полёта - когда ось фюзеляжа примерно совпадает с вектором скорости. Но лайнер совершенно не приспособлен летать на "запредельных углах атаки" (грубо говоря, лететь "днищем вперёд"). При скорости под 1000 км/ч на таких углах атаки лайнер просто разрывает на куски - отрывает крылья, переламывает фюзеляж и т.д. Ведь это же огромная бандура сделанная из тоненького листа алюминия, укреплённого композитной конструкцией (она очень напоминает картонную ячейку для яиц).
Так вот, теперь почему в Иране лайнер упал одним куском, а на Донбасе разлетелся на большой площади. Потому что на Донбасе самолёт сбили на высоте 10 км. А в Иране - 2400 метров. В Иране самолёт стал падать, но просто не успел набрать скорость, при которой его разорвёт потоком воздуха. Поэтому он упал одним куском. А на Донбасе лайнер падал с огромной высоты, набрал скорость и был разорван на куски ещё в воздухе. Дальше каждый кусок падал сам по себе. Причём куски были самой разной формы - а значит самой разной аэродинамики. Скажем двигатель - это тяжёлая компактная штука, он падает вниз как топор. А оторваное крыло вполне способно планировать десятки км - оно собственно для этого и проектировалось.
Так что сравнивать падение двух боингов нелепо. Если уж сравнивать - то нужно сравнить падение в Иране с состоянием малайского боинга на тот момент, когда с высоты 10000 он снизился до 7600 (ровно на столько же "снизился" лайнер в Тегеране)
Про двигатель, падающий, как
Про двигатель, падающий, как топор. Сравните падение двигателя в Локкерби (пробил асфальт и полностью зарылся в грунт) и двигатели, преспокойненько себе лежащие на мягком донбасском чернозёме, нисколечки в него не зарывшиеся! blef-nasa.livejournal.com/6783.html
Даже лопатки направляющего аппарата турбины не поотламывались!
С какой высоты упал этот двигатель?
При падении тела массой 1 тонна с высоты 1 км при земной гравитации из потенциальной переходит в кинетическую в соответствии с формулой mgh 9,8 МДж. Как легко подсчитать, 7 тонн с высоты 10 км - это 686 МДж. При столкновении с землёй вся эта энергия не может бесследно исчезнуть, а должна пойти на деформацию двигателя и выброс грунта. Причём, этот процесс длится очень мало, так что вполне сравним с взрывом. При взрыве 1 кг тротила выделяется энергия примерно 4,8 МДж. 686 МДж - это энергия взрыва 143 кг тротила - вполне приличная авиабомба! И где это? Куда бесследно испарились 686 МДж энергии?
Ну ты и знаток, молодец,
Ну ты и знаток, молодец, васярман нумер 2! Скорость всех тел падающих в атмосфере под воздействием потенциального поля в конце концов становится одинаковой. Из-за трения об атмосферу. Для произведеня разрушения упавшего тела важна удельная энергия - его кинетическая энергия поделенная на его же массу. Не менее важно время торможения тела при столкновении с землей, т. е. то, что меряют при краш-тестах. Это ускорение. Его, как критерий механической прочности, указывают везде и всюду. От микросхем до винчестеров. Вот в рашке показывали такой на 100 жэ.
Итак, чем мягче почва, тем целее приземлившееся изделие, чем дольше оно катится, скользит по земле при столкновении тем тоже целее. Удельная энергия всех упавших с 10 км тел одинаковая. При ударе-столкновении с большой скоростью что асфальт, что чернозем, что вода - никакой разницы нет. Кто прыгал с вышки в воду знает. Удар о землю падающего свододно тела и взрыв - процессы совершенно разные. Отличаются мощностью раз в 1000
joyko
"А на Донбасе лайнер падал с огромной высоты, набрал скорость и был разорван на куски ещё в воздухе."
И почему он был разорван на куски точно так же, как нарезают самолеты при утилизации?
Потому что лайнер состоит из
Потому что лайнер состоит из отдельных больших кусков, сшитых между собой заклёпками. Естественно именно по этим швам и утилизируют, и ветром разрывает
Йока, это если только глаза
Йока, это если только глаза на жопе, то можно увидеть, что по швам. А если глаза на месте, то видно что листы резали.
Владимир136
joyko
"Естественно именно по этим швам и утилизируют, и ветром разрывает"
Где это тут видно, что по швам?
"А оторваное крыло вполне
"А оторваное крыло вполне способно планировать десятки км..."
Бурные и продолжительные аплодисменты!
. А оторваное крыло вполне способно планировать десятки км -
Как брошенный камушек попрыгунчик в реку, а оторваное крыло и вовсе перышко не способным в штопор, падающее вертушкой в потоке воздуха!?
Чего-чего набрал? Скорость?
Чего-чего набрал? Скорость? То есть, от скорости в 900 км в час он не развалился, а при падении набрал скорость максимум в 300 км и развалился... Ага.. Ну, бывает.
Что касается противоположной спорческой стороны, то рейс 109 Москва-Чита в 1973 году вам в помощь.
Высота полета на момент взрыва 6500 метров. Разброс обломков на протяжении 10 км. Десяти, Ватсон!
Постановка
Первая страница обсуждения на форуме 911tm
Противостояние Израиль - Иран и Иран - США идёт уже много лет, однако это никакое не противостояние, это шоу, в котором у правительств стран такая же роль как у этих ущербных ублюдков, которые фотографируются с мусором Боинга на площадках.>>
АБАТСТАВКЕ
АБАТСТАВКЕ ПГАВИТЕЛЬСТВА!
Буду краток! Все речи об передаче пердузинскава кресла (кровати, дивана, ночного горшка, пынеходов - 2 шт, силиконовой маски, грима почти неиспользованного, расширенных челюстей) преемнику (продолжателю, удлиннителю, тройнику) эффективному менеджеру (вставить нужную фамилию из заранее записанных заготовок или сгенерировать синтезатором: сечину, волошину, чикатиле, саадаму хусейну, шендакову, трампу, крачкову, вексельбергу, гитлеру, гирькину, чубайсу, баркашову, кургиняну, ладе-русь, макашову, навальному, дуче, бомжу любому, пр...), пользующемуся всенародной любовью и уважением - ЗАПСИАНЫ.
Запианы все (1500 вариантов) речи и интервью об отдыхе бывшего пердузинта (как и пермьера) со своей супругой раисой людмиловной кабаевой (вставить нужное) в горном (северном, болотном, знойном, пр) Алтае (на Чукотке, в Крыму, на Новой Земле, пустыне Гоби, на Мадагаскаре, Монако, пр) - ЗАПСИАНЫ.
Запсианы и подписаны на ксероксе ноты и объявления термоядерной войны всем странам по 2 раза (даты поставить при вручении).
Записаны в видео и подписаны все объявления о полной и безаговорочной капитуляции (дату поставить при вручении), а также ноты, указы, приказы, пожелании, поздравления и передаче Сибири Кетаю (Ипонии, Омерике, пр - нужное вписать). Также подписаны на ксероксе 250 камазов чистых листов (вписать всё, что угодно), из которых по 750 камазов уже переданы израилю и америке с кетаем.
Обезврежены все тополя и заминированы все боинги и линии связи, кнопки на подрыв переданы по три (на случай, если вдруг потеряют) с двумя запасными комплектами всем странам НАТО. Все коды запуска ракет и полетные задания опубликованы в инете на сайтах, посвященных продлению жизни.
Я ничего не забыл случайно, браток? Если забыл что - добавь...
Небоскребы, небоскребы - а я маленький такой...
А вот у Дмитрия Халезова есть и такая версия сноса башен-близнецов:
https://pandoraopen.ru/2011-09-21/11-sentyabrya-termoyadernyj-snos-vsemi...
На мой взгляд, ничего невероятного в этой версии не вижу. Так что шухер о том, что башни уничтожены заранее заложенными зарядами обычного ВВ может оказаться ещё одной акцией прикрытия истины. А истина имеет характер фантастический, как оказалось, не только в России...
...по боингу 737 в степях Ирана...
...
КАРТОЧКА ЭКСПЕРТА
Инженер, разработчик РЛС Андрей Горбачевский
Андрей Горбачевский, инженер, разработчик РЛС. После окончания Физтеха (1973 год) всю жизнь работал в оборонке. Разрабатывал радиолокаторы зенитно-ракетных комплексов, начинал с корабельных, потом перешел в НИИ Авиационных систем (сейчас — ГосНИИАС). Заведовал сектором обороны стратегической авиации
— Андрей Алексеевич, Иран фактически возложил вину за сбитый самолет на «американский авантюризм»: дескать, готовились отражать удар. Какая связь между ожиданием удара и атакой на гражданский самолет Украины?
— Это чисто политическое заявление: Иран хочет скрыть степень развала своей ПВО. Потому что более грубой ошибки в истории ПВО я не припомню.
Рейс «Украинских авиалиний» из Тегерана был регулярным. Все регулярные рейсы в системе ПВО страны записаны. Командир экипажа ЗРК сравнивает полученную отметку цели с отметками, которые должны идти по расписанию. В определенное время самолет вылетает из аэропорта — и командир экипажа ЗРК знает: это такой-то рейс.
— Украинский самолет вылетел с задержкой примерно на час.
— Это неважно, сообщение командиру все равно должно было поступить. Но дело даже не в расписании. Самолет взлетел с гражданского аэродрома и пошел по стандартной трассе. Пассажирский самолет не может лететь абы как, он идет по выделенному коридору. Командир экипажа ЗРК должен видеть, что цель идет в коридоре, выделенном под пассажирские самолеты. Уже это одно должно ему показать: перед ним не какой-то американский беспилотник, а гражданский лайнер.
Дальше — самолет взлетел. На определенной высоте он набирает определенную скорость. Командир экипажа сразу соотносит: если цель идет на такой высоте и с такой скоростью, то она, скорее всего, гражданская.
— Кроме того, на пассажирских самолетах стоят транспондеры.
— Обязательно. А на ЗРК стоит система госопознавания — такой «запросчик» данных с этого транспондера. И она должна была распознать самолет как гражданский. Но в Иране может быть своя система госопознавания, отличная от стандартной натовской. То есть Иран мог создать для себя особую систему, которая по частотам с натовской не совпадает.
— Зачем?
— Чтобы в их систему не мог вмешаться противник с помехами.
— Как раз одна из версий — что они не распознали пассажирский самолет из-за помех. Получается, что помех не могло быть?
— Я не могу точно сказать, какая система госопознавания стоит в Иране. Но, например, в России такая система для военных самолетов отличается от натовской. Поэтому у нас дополнительно к собственной системе ставят вторую, которая считывает данные гражданских самолетов. Так было принято еще в Советском Союзе, когда мы все делали не так, как в НАТО. И что там было с системой госопознавания, когда мы поставляли Ирану ЗРК «Тор»? Иранцы вполне могли поставить какую-то свою.
— Но вы уже назвали другие степени защиты, помимо системы госопознавания.
— Совершенно верно. Поэтому я могу только повторить, что ошибка грубейшая. Невероятная.
Жуткая ошибка или «обезьяна с гранатой»? Инженер-разработчик РЛС — о том, почему теракт не мог быть причиной падения «боинга» под Тегераном
— И все-таки, раз они до сих пор не палили по каждому самолету, какая-то система у иранцев стоит. Почему она не блокировала запуск ракеты?
— Это может говорить о какой-то неисправности. Значит, у иранцев нет обслуживающего персонала, который бы следил за состоянием всех систем ЗРК.
— Но там же наверняка есть российские инструкторы?
— Как работают российские инструкторы — это вы видели, когда сирийцы сбили Ил-20. Это тоже была грубейшая ошибка, хотя все-таки менее грубая, чем в этом случае.
— Иран утверждает, что пассажирский «Боинг» приняли за крылатую ракету США. Их вообще можно перепутать?
— Перепутать пассажирский самолет с крылатой ракетой не мог бы никто и ни при каких обстоятельствах. Разве что это была не просто «обезьяна с гранатой», а пьяная обезьяна с гранатой.
Это значит, что Иран уже не знает, что соврать.
На ЗРК «Тор», как я вам говорил в прошлый раз, стоит два локатора. Один — обзорный, который непрерывно вращается и фиксирует все, что вокруг взлетает. Когда самолет взлетел с аэродрома, обзорный локатор видел его секунд через двадцать. И дальше все время, пока самолет летел, все шесть минут, на экране обзорного радара шла трасса. То есть с самого начала полета было ясно, откуда вылетела цель.
— Они видели, что «крылатая ракета» запущена с гражданского аэродрома?
— Конечно. Пока работал только обзорный локатор, еще можно было подумать, что рядом с гражданским самолетом летит что-то военное. Но дальше включается локатор наведения ракеты. Ракета наводится на цель очень узким лучом, порядка одного градуса шириной. Он настолько хорошо все различает, что тут ошибки уже быть не может. Вероятность, что в этот луч попадет не только гражданский самолет, но и еще что-то военное, равна нулю.
Командир экипажа оценивает еще и мощность сигнала от цели по величине метки: большая цель или маленькая. На индикаторах отображается яркая отметка или тусклая. Проще говоря, командир должен был видеть, что летит что-то большое. От большого пассажирского самолета метка будет раз в десять ярче, чем от военной цели. А размер крылатой ракеты — с маленький самолетик. И у нее очень низкая мощность отраженного сигнала. Яркость этой точки уже не в десять, а в сто раз меньше, чем у самолета. И летит ракета, чтоб ее не заметили, на очень малой высоте, это десятки метров. А иранцы сбили громадный самолет, летевший на высоте 2400 метров. Как это можно спутать? Разница — куда наводить луч: вверх к небу или вниз вдоль земли.
— Вы перечислили столько степеней защиты от дурака, что я повторю вопрос, на который вы отвечали в прошлый раз. Может быть, самолет сбили все-таки умышленно?
— Это невозможно. Слишком велика вероятность, что это очень быстро будет установлено. Помимо спутниковых данных и прочего, есть же обломки самолета. И по ним «почерк» будет установлен на 100 процентов: у каждой ракеты свои поражающие элементы. На бомбе делаются насечки, чтобы при взрыве она разлеталась на куски. И из-за этих насечек все куски одинаковые.
Делегация украинских экспертов была допущена Ираном к месту трагедии и после официального признания Ираном уничтожения «боинга» были обнародованы кадры с характерными повреждениями корпуса лайнера поражающими элементами ракеты. Фото: Офис президента Украины
— В истории с MH17 именно так идентифицировали «Бук».
— И здесь точно так же по обломкам определили бы «Тор».
— Может быть, Иран рассчитывал, что не пустит никого к обломкам?
— Поначалу у них и была такая тактика. Более того: они объявили, что и «черные ящики» будут сами расшифровывать.
Но дело даже не только в обломках. Они запустили две ракеты. Насколько я знаю, так поступают только в случае, когда надо гарантированно поразить военную цель.
По гражданскому самолету две ракеты никто запускать не будет, его бы и одна уничтожила. Потому что военный самолет меньше, к тому же он маневрирует, может уклониться, по нему проще промахнуться. А гражданский летит как утюг, тут не промахнешься. И две ракеты — значит, больше вероятности, что кто-то обнаружит пуск.
И потом, как вы объясните, что сбили именно украинский самолет? Украина вообще ни при чем. Она даже, можно сказать, в чем-то потихоньку помогала Ирану, продавая старое советское оружие. И почти все пассажиры этого самолета были иранцы. Даже граждане Канады — это были иранские студенты с гражданством Канады.
Наземный радиолокационный запросчик ЗРК видит только ответ ответчика самолёта. Ни на каком иностранном самолёте такого ответчика нет и быть не может.
Начальник расчёта конкретного ЗРК самостоятельно может обстрелять цель только если она находится в секторе его ответственности, при этом является низколетящей или внезапнопоявившейся. Либо если есть команда валить всё, что залетело в сектор ответственности, тогда ему ваще пофиг и транспондеры и системы опознавания.
Любая другая цель обстреливается только по команде вышестоящего штаба. Конечно при наличии связи. Отсутствие связи теоретически тоже может быть поводом принять самостоятельное решение на обстрел.
И да, готов признать свою полную неосведомлённость во взаимоотношениях ЗРК- транспондер, ибо службу на С-125 закончил в 1980 г., когда слово т р а н с п о н д е р во всём СССР-е никто и представить себе не мог. К сему добавлю, что крайне заинтересован в прояснении для себя двух вопросов:
1. ЗРК абсолютно " глух и слеп" к транспондеру?!? Так где ему черпать инфу о гражданских бортах в его секторе ответственности ??
2.Из страны улетает иностранный гражданский борт ( в данном случае Украинский из Ирана ) .Козе понятно, что на нём нет ( и быть не может !!! ) ответчика той страны из которой он вылетает. Так что - его "валить" ?
Хотя по моему мнению район аэропорта должен был быть в запретном секторе стрельбы.
Нигде. В нормальных условиях гражданские борта не должны оказаться в зоне его действия. Вся информация - данные собственной РЛС и целеуказания от вышестоящего начальника.
Извините, Александр, но Вы меня маненько насторожили. Над моей головой в период 1978-1980 г.г. пролетала куча гражданских бортов с посадкой в аэропорту Одессы. И я из кабины "У" мог их разглядывать, сколь душе угодно ( при помощи "визуалки Карат" ). А приданная комплексу СРЦ П -12 все их появления в секторе обзора / вплоть до посадки и исчезновения с экранов станции/ хронометрировала и авторучкой заносила в спец. журнал. Сведения из которого передавались " наверх". То есть, я констатирую, что залётов гражданских судов в мой сектор ответственности было " по самое не могу", а Вы это походя исключаете. Ладно, подождём (с).
Если есть приказ - да. Вот тут как бы ближе, и есть о чём разговаривать. Вы, наверное, единственный из комментаторов этой Темы, кто реально понимает, что ЗРК без приказа выстрелить не может ( я имею ввиду мирное время! ).
.Ну и задам Вам вопрос: Вы согласны с тем, что ЗРК Ирана сбил Боинг согласно поступившему приказу, или это ни в какие ворота " махновшина"?
Тор предназначен для прикрытия войск и действует в их боевых порядках. Это его нормальные условия работы. Вот там граждан быть не может.
Второй вариант использования - охрана важных государственных и экономических объектов. Для них, как правило, определяются зоны запретные для полётов. Опять же граждане в нормальных условиях там появится не могут.
Ну а назначение 125 вы сами знаете, как и где он размещается тоже.
По моему мнению район аэропорта для конкретного комплекса должен быть в запретном секторе стрельбы. Без отдельной команды стрелять туда нельзя ни при каких условиях.
У шиитов есть опыт в подставе гражданских обьектов под удар . Во времена операции "Гроздья Гнева" - 1996 год , Хизбалла подставила под ответный удар израильтян своих же ливанских беженцев . После этого операция была свёрнута . Что-то подобное иранцы хотели провернуть и здесь .
Все иранские сказки о том что на секретной базе ПВО , пропала связь и поэтому расчёт принял решение атаковать самостоятельно , не выдерживают никакой критики . Они однозначно получили прямой и недвусмысленный приказ от руководства сбить боинг …
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
согласнд
подстава, саботаж и диверсия
всё никак перестройка в иране не начнется, ускоряют
далее по подобию мощные землетрусы, аварии на аэс и жд катастрофы
ММ
marshrut-moskva
Кому не нравиться - может не читать, а по мне, так интересно излагает товарищ!
Странности авиакатастрофы в Иране
На борту все пассажиры были иранцами-легко скрыть следы, в смысле скрыть настоящие это люди или нет.
Из одиннадцати погибших украинцев
-9 это члены экипажа
-1 женщина, директор авиакомпании. т.е связана с авиацией
-1 неизвестная женщина без фото
Уважаемый Геннадий!
А это как понимать? По легенде "упавшему" самолёту было 3,5 года. Все, абсолютно все фото обломков это отрицают. Все внутренние части, находящиеся под обшивкой грязны, как пролежавшие минимум 5 лет на свалке. Пример:
Детская площадка. Вид катастрофный, горка обгоревшая (но вокруг лежит бумага), погнута. Чем? И кто её установил изначально так, что детишки должны радостно скатываться на бетонное покрытие, предварительно залазив на отсутствующую лестницу?.))
Господь между нами!
нн
Сейчас тебе ответят:
- лестница на переднем плане, оторвало воздушной волной, и горку этим же погнуло, и зеленую лужайку стерло.
- все внутренние части при падении термообработались или даже почернели от горя.
Что осталось? Бумага? Ну, коран кто-то читал после и расстроился, и порвал, и бросил, и ушел....
Север
Геннадий, вот буду признателен...
...
Ровно без конспирологии...
Без херни...
И без стыда...
Поведай Форуму внятную свою версию происшедшего с боингом в Иране
Форум будет признателен
А уж как я..., и словами не передать
Все замерли...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva, всё настолько просто,
что на первый взгляд ты не поверишь. Самолёты просто-напросто воруют. Во-ру-ют. Каждый самолёт стоит сотни миллионов долларов. Это тебе не автомашину угнать и продать за несколько тысяч долларов.
Так как ты хочешь - "Ровно без конспирологии...", то о ритуальных убийствах пассажиров самолётов на какой-нибудь еврейский праздник у меня в комментарии не будет ни слова. Итак.
1. Все авиационные свалки по всему капиталистическому миру принадлежат одной группе лиц. Т.е. организовать завоз необходимых фрагментов самолёта автомашинами и разгрузить кранами этой группе не составляет никакого труда. Кстати в первые дни после синайской "авиакатастрофы" в интернете был снятый на телефон 1-минутный ролик грузчиков, которые раскладывали авиационный мусор.
2. 99% СМИ принадлежит Мировому правительству. (М-М - это не коспирология. New World Order существует и о нём открыто говорят президенты США, других стран, серъёзные политические обозреватели). Эти СМИ одновременно и дружно вбрасывают дезинформацию о якобы "авиакатастрофе" во все ТВ- , интернет- и газетные издания. Кстати когда они увидели как облажались с "синайской авиакатастрофой", то нерез 2 недели организовали новую "диверсию" во Франции 13 Ноября 2015 г. И дружно забыли об этой "авиакатастрофе" и дружно обсуждали Францию.
3. В России руководит всеми кражами самолётов и организацией "авиакатастроф" Шойгу, для которого и создали специальное министерство по чрезвычайным ситуациям. А фактически создали преступную группу по организации спектаклей с якобы авиакатастрофами. И с 1991 года по сегодняшний день он организовал более 40 "авиакатастроф", причём обнаглел до такой степени, что однажды в один день украл 2 самолёта. Где-то в конце 90-х. Когда Ельцин уже сдох и на его месте сидел двойник-марионетка, под кукловодом Березовским, и в стране творили что хотели.
4. Если внимательно изучить все доступные в интернете фото и видео-материалы, то даже не специалисту по расследованиям видна фальшивость всех этих "авиакатастроф": нет тел погибших, нет кресел, нет достаточного количества чемоданов, нет двигателей, нет пожаров от десятков тонн горючего, нет ям на месте падения многотонных самолётов, нет, нет, нет... Даже авиационного мусора сваливают не более 10-15% от общего веса самолёта. Причём довольно часто от других самолётов.
5. Мне кажется что началу этого вида криминального бизнеса - по воровству самолётов - положил случай. 1 Сентября 1983 года над Сахалином русскими был подбит южно-корейский Боинг 747 и добит американцами. Чтобы скрыть правду американцы совсем в другом месте выбросили в океан кучу мусора с авиационной свалки и кучу чемоданов и барахлом из магазина секонд-хенд. И всё им сошло с рук. Не будучи дураками кто-то из мировой элитки сообразил, что такие кучки авиационного мусора с чемоданами и барахлом, да с трупами из моргов, можно спокойно разбрасывать в разных частях мира, а новенькие, и не очень, самолёты забирать себе. И продавать за сотни миллионов долларов или сдавать в лизинг какой-нибудь "Когалым-авиа", фирме-однодневке. Естественно им нужны были подонки в разных странах. Организовать такое в СССР было невозможно, а в рашке-парашке запросто. Попробуй они организовать такое жульничество в Северной Корее или Беларуси - вмиг будет организован новый Нюрнбергский трибунал. А в какой-нибудь сраной Малайзии, сраном Иране и сотнях других сраных стран, с продажными политиками - запросто.
Вот как-то так, Маршрут-Москва.
...Бату....,все тобой изложенное ...
...
было изложено здесь уже как года три назад
Добавилось тока одно новое
Сраный Иран
Сраные его политики
Неясно прежнее
Нафуя сраным политикам Ирана давать ПУБЛИЧНЫЙ повод форумчанину Бату...и тысячам иным форумчан по всему миру, в том числе и в Иране , -иметь довод заявлять подобное?
Вот нафуя?
У государства Иран бабла немеряно
Что ему спизженный самолёт?
Богатства добавит?
Нет...
А светлый образ борца с империалистическим баблом у Ирана рухнет
Три года назад и по сей день, ты Бату..., так заявлять не решался
Теперь заявил
Нафуя это государству Иран?
Ради жалких сотни лямов???
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva, приведу аналогичные примеры
1. В 2001 году, 11 сентября, пиндосы сами, безо всяких арабов, уничтожили 3 небоскрёба в Нью-Йорке, подорвали Пентагон то ли бомбой, то ли ракетой. "Нафуя сраным политикам США давать ПУБЛИЧНЫЙ повод форумчанину Бату...и тысячам иным форумчан по всему миру, в том числе и в США , -иметь довод заявлять подобное?" Ответ - им, сраным американским политикам насрать на всех нас вместе взятых.
Кстати вопрос - а где 4 самолёта? Если в поле в Пенсильвании не нашли остатков 4-го самолёта, в Пентагон не врезался 3-й самолёт. И в башни-близнецы не врезались 1-й и 2-й самолёты. Эти 4 самолёта там же - УКРАДЕНЫ.
2. У государства Россия бабла немеряно. Что ему спизженные самолёты? Богатства добавит? Нет... 100 лямов умноженные на 40 самолётов - так это 4 миллиарда лямов. В общем-то нехило.
Это я про те 40 украденных самолётов, с которыми якобы произошли авиакатастрофы с 1991 по 2012 года, пока МЧС руководил Шойгу. Ответ - деньги от украденных самолётов не попали государству Россия, а попали в карман шойгака.
Вот эти 2 примера, американский и россиянский, наложи калькой на иранскую "авиакатастрофу" и сравни.
п.с. А политики-то действительно сраные во всём мире. 100 лет назад были Ленин, Сталин, Гитлер, Муссолини, Черчиль, Рузвельт и многие другие, которых сраными никак не назовёшь.
...Бату..., ты меня не слышишь
...
я задал тебе конкретный вопрос
А ты меня в кальку заворачиваешь
Ишо разЪ
Ты все последние три года здесь постоянно говорил о выше тобой помянутом
Сраные пиндосы срали на всех
Это понятно
Поганцу Шойгу нужны лярды...,а рашка парашка дохнет
И это понятно
НО...
Ты ни разу здесь ДО 18 января 2020 года никогда и нигде не говорил о сраном Иране и его сраных политиках
Таперь заговорил
И это понятно
Вопрос остался
Нафуя это было нужно Ирану?
Он же не вариант твоего Шойгу
40 самолетов Иран не крал
4 лярда там поэтому никому не светит
Ну...
И...?
"Hic Rhodus, hic salta"
Володя, Ирану это не нужно, точно так же, как и России
не нужно было красть 40 самолётов. Эти 40 самолётов украл шойгак, заработал 4 ляма. Из них 2 ляма отдал хозяевам мира, 1.5 ляма забрал себе, и 0.5 ляма (скорее всего даже меньше) раздал подельникам в России. Это был пример того, что точно такое же произошло и в Иране.
Там что нет своих барыг, наркодилеров на государственном уровне, нет расхитителей народной собственности? Не смеши меня, мой друг. Там есть свои мерзавцы, которые свалят на свою страну и свой народ любую подлость. Посмотри на россиянских мерзавцев. Так в Иране точно такие же.
Ещё раз отвечаю - Ирану это было не нужно. Но некоторым тварям в Иране после этого стало очень даже неплохо. Так же как в России - если страна загибается, это значит есть мерзавцы которым это очень выгодно. И я привёл примеры с украденными 40 самолётами в России.
Нафуя это было нужно России? - Абсолютно не нужно было. Но нужно было шойгаку с подельниками.
Нафуя это было нужно Ирану? - Абсолютно не нужно было. Но нужно было иранскому шойгаку с подельниками.
Отправить комментарий