4. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. ВОЙНА ДИПЛОМАТОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 248
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

 Трильены доларов из рашки

 Трильены доларов из рашки вывезти нельзя! По причине наличия отсутствия. Ты, свинья боров острая, хоть размер внешнего долга сышыа знаишь? А рашка страна нищебродов, холодная голодная во все века, и нефти в нея мизер! Парашева вот почитай, мол, хули расея не Америка ни разу?!

 
хряк не тупой
(не проверено)
Аватар пользователя хряк не тупой

циник дарвинист

 Земля наша обильна и богата, только попала в капкан дамокрьмократизма.  Насчёт нищебродов ты даун верно подметил,  дерьмократы разграбили вподчистую,   леса жгут и нещадно вырубают и за бугор за звонкую золотую копеечку, но простой народ стал почему то, как цинично ты выразился- нищебродом. А насчёт триллионов можно посчитать сколько нефта, газа, золота, алмазов, редкоземельных и прочих полиметаллов  выкрали у нищебродов.  Дворцы, виллы, кв. км. виноградников, и деньги несчитанные  в личных закромах.  Если уж у каких то полканов миллиарды выгребают,то за сечиных, миллеров,володиных с димонами и говорить не приходится.  

Все антисоветчики не только тупые мерзавцы они ещё и  поганые  циники.  Как только терпил не обзывают  и шелупонь и бичи с бомжами и воролибералы вам ни чего не должны и они не просили ваших родителей вас рожать! 

Да,  500 тонн оружейного плутония передал солнцеподобный "врагам" - приблизительной стоимостьюв 40 триллионов баксов!

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

О! Боров тупой! Рашка у том

О! Боров тупой! Рашка у том року добыла 250 млн тонн нефти. Это 114 мильярдов доллариев. Себестоимость вычитаем - это будет 90 мильярдов. Даже если считать что усю эту нефть продали за границу, а это не так, далеко не так, то рашке надо качать 15 лет нефть что бы заработать трильён долариев. Какие, на хуй, десятки трильенов тоби мирещатся?!

Оружейный плутоний... Свинья-кастрат многомудрая! Ты хучь узнай, что это такое! И заодно узнай, что это не продается вообще! Вот цены (не продажи на алияэкспресс, а во сколько обходится получение) на всякие плутонии:

    

Оксид плутония - PuO2 (87,79% Pu, 87% Pu-239) - 1g - $ 5840
Стандарт плутониевого металла - 1g - $ 10990
Pu-239 - 242 Изотопный -  1 мг - $ 2950
Pu-242 - Сухой нитрат - 1 - мг - $ 1810
Pu-244 - Сухой нитрат - 1 мг - $ 4090
Изотоп -  12% - Pu-240 0 - 25 г - $ 4000
Изотоп -  18% - Pu-240 0,25 г - $ 4000
Изотоп -  8% Pu - 240 0,25 г - $ 4000

 

Ежли свои свинячии гласки протрешь - увидишь, что рашка никаких плутониев и оружейных уранов в сышыа не передавала

Редкоземельных елементов в рашке нету! Они у казахов и кыргысов остались! А лучше иди, повесся на ближайшем кедре, ужо больно на твои мучения по кумунячьим халявам смотреть.

 
хряк не тупой
(не проверено)
Аватар пользователя хряк не тупой

дерьмо дарвинисткое

 Это на какие такие шиши парашка тогда живёт а  воролибералы дворцы и виллы скупают по всему свету?   Может за счёт своего производства, дак нет его паразит!   Засунь свои выкладки   прямо себе в  жопу  она их может и пережуёт. Сырья ежегодно на 600 мильярдов из страны выпирают, вместе с выпиливаемым зверстки лесом.  Нищебродная страна а миллиардеров  всё больше и больше  уже амеру переплюнули,  а мультимиллионеров  и не сочтёшь. Насчёт оружейного плутония жопу не напрягай, а то обсеришься, он давно, как лет 15  в сисиа переправлен.  На чём миллиарды то сколотили твои хозяева   видать непосильным трудом  только  по разворовыванию ресурсов, или промышленное производство в парашке  сногсшибательное.

Тогда  вопрос. 

Чего такого эти сотни миллиардеров и  тьма миллионеров  производят.  Сколько машин  малых и грузовых,  тракторов, комбайнов, станков с програмным управлением,  гражданских самолётов  магистральных, среднемагистральных и малой авиации настругали за 30 лет?   Супер пупер джеп пот не в счёт эта  Антилопа Гну  их западных комплектующих со  всего света собрана  с чем дарвиниста и поздравляю. Только обосрались с этой антилопой жидко.  Сколько телевизоров, компьютеров, и прочего электронного ширпотреба  чисто Российского производства сделали в миллионах штук.  Как лёгкая промышленность развивается при таких богачах?  Какой качественной едой кормят, где при  таком изобилии молока и прочих сыров с амерскими йогуртАми и колбасами скот пасётся на каких заоблачных пасбищах, неведомых на земле?  Где не когда мощнейшие заводы  и фабрики?  Давай не стесняйся и выкладывай в штуках и метрах с киллограммами. 

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Во кретин от марксы

Во кретин от марксы развопился! С какого хуя ты отсосал про 500 тонн плутония? Пидор головногомоска! Ты путаишь с ВОУ-НОУ. Этот прект рашке выгоден, чё бы ты там не бредил в припадке совковай горячки. Заработаных мильярдов твоим друзьям милиардерам хватит еще на десяток яхт! Они в мире такие же ватные, как и ты, но милиардеры, и их также ни в хуй никто не ставит.

Отсталый имбецел! твоя рашка вошла в мир глобализма, откуда хода взад нету! Для молодежи открыты все дороги, хочь в наркоманы, хочь в пристонские академики. Интернет в помосчь. Понятно, что 90 процентов сдохнут, им наркота приятнее. Это и хорошо! Ресурс не расходуется как и на ублюдочные производства. Нехай желтокожии пашут в химическом аду.  Обеспечивают весь развитой мир. Отравой быдло обеспечивают. Для скорейшего изничтожения. Ибо зачем в будущем быдло? Впереди коммунизм! Но только для нового человека, так и твой Мракс предрекал. Он только не расписывал, что это за человек. Иначе все бы огорчилися. Всякий дурак думает, что коммунизма он точно достоин. На то он и дурак! Вот для тебя, меня и всех прочих, только огни крематория заманчиво горят.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Дарвинист

"Понятно, что 90 процентов сдохнут, им наркота приятнее. Это и хорошо! "

Либеральная сволочь без прикрас!

 
Инга
(не проверено)
Аватар пользователя Инга

дарвинист

 Однимкоротким словом тебя можно назвать- Тварь! 

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Lat

Дарвинист

Триллионы долларов из рашки вывести нельзя! По причине наличия отсутствия.

Странно но свинья тут права.  Чует свинтус, что ебут, а кто и куда не поймёт.

Так вота.  Из нищих стран ресурсы вывозятся за счёт разницы КУРСА  валют.   Т.е за нефтедобычу платят рублями, а нефть продают за баксы.  И чем дороже бак к рублю, тем больше дополнительная выгода.   

Кстать по всем расчётам (что РФ, что международных фин аналитеков)  реальный курс руб/долл должён быть 15...20руб. 

 
хряк не тупой
(не проверено)
Аватар пользователя хряк не тупой

дерьмак

 Тебе жопу так ракалибровали, что и не чуешь совсем. Брось сосать у прапора и так до яиц ссосал,  обернись лучше  к тебе сзаду очередь  пристроилась-лопнешь.

 
де Биилл
(не проверено)
Аватар пользователя де Биилл

А читал ли Мухин любимый им

А читал ли Мухин любимый им "Майн кампф"? Подозреваю что нет. Что там написано-то, вообще кто-то читал?

- Теперь  господство  евреев в государстве уже настолько упрочено, что они не только могут  называть  себя  евреями,  но могут  уже  открыто  признать,  какими  именно  политическими и национальными  идеями  определяются  все  их  действия.   Часть еврейской  расы  начинает  уже  открыто  признавать  себя чужим народом. Однако и тут опять не обходится  без  лганья.  Сионизм доказывает направо и налево, что если евреям удастся образовать в  Палестине  самостоятельное  государство, то это и будет все, что нужно евреям как нации. Но на деле это только наглая  ложь, опять-таки  имеющая  цель  обмануть  глупых  "гоев". Еврейское государство в Палестине нужно евреям вовсе не для  того,  чтобы там  действительно  жить, а только для того, чтобы создать себе там известную самостоятельную базу, не подчиненную какому бы то ни было контролю других государств, с тем, чтобы  оттуда  можно было  продолжать  политику  мирового мошенничества. Палестина должна стать убежищем для особо важной группы негодяев и университетом для подрастающих мошенников. В одно и то же время  часть  евреев  нагло  признает  себя особой  расой,  а  другая  часть продолжает утверждать, что они немцы, французы,  англичане  и  т.  д.  В  этом  новом  явлении приходится  видеть только лишнее доказательство того, насколько обнаглели евреи, насколько безнаказанными чувствуют они себя.

- Евреи  в  этом  мире  всегда  будут господствовать только над народами, потерявшими чистоту крови. Вот  почему  евреи  и  стараются самым планомерным образом разрушить  чистоту  расы   и   с   этой   целью   прибегают   к систематическому отравлению крови отдельных людей.

- В  политической  же  сфере  евреи  начинают  заменять идею демократии идеей диктатуры пролетариата. Сорганизовав массы под знаменем марксизма,  еврей  выковал себе  то  оружие,  которое  теперь  позволяет  ему обойтись без демократии и дает ему возможность с  помощью  кулака  подчинить себе   другие   народы,  которыми  он  хочет  управлять  теперь диктаторским способом. Работу революционизирования евреи планомерно ведут в  двух направлениях: в экономическом и политическом. Те    народы,   которые   обнаруживают   слишком   сильное сопротивление,  евреи  окружают  густою  сетью  врагов,   затем ввергают  их  в  войну,  а  когда война началась, они водружают знамя  революции  уже  на  самих   фронтах.  

Благодаря   своим интернациональным связям, евреям вовсе не трудно это сделать. В  экономическом отношении евреи вредят государству до тех пор,    пока     государственные     предприятия     становятся нерентабельными,  денационализируются и переходят под еврейский финансовый контроль.

В политическом отношении еврей бьет целые государства тем, что лишает их нужных средств, разрушает все основы национальной защиты, уничтожает веру в государственное руководство, начинает позорить  всю  предыдущую   историю   данного   государства   и забрасывает грязью все великое и значительное.

В   культурном   отношении   евреи   ведут  борьбу  против государства тем,  что  вносят  разложение  в  сферу  искусства, литературы,  театра,  извращают  здоровые  вкусы, разрушают все правильные  понятия  о  красивом,  возвышенном,  благородном  и хорошем, внушают людям свои собственные низменные идеалы.

Евреи  насмехаются  над религией. Евреи подтачивают всякую нравственность  и  мораль,  объявляя  все  это  отжившим.   Так продолжается до тех пор пока удается подточить последние основы существования данного государства и данной народности.

Тогда  евреи  считают,  что  наступила  пора  сделать последнюю  великую  революцию.  Захватив  политическую  власть, евреи  считают,  что  теперь  можно  уже  окончательно сбросить маску. Из "народного еврея" вылупливается кровавый еврей - еврей, ставший тираном народов. В течение короткого времени  старается он    совершенно    искоренить    интеллигенцию,   носительницу национальной идеи. Лишив народ идейных руководителей, он  хочет окончательно превратить его в рабов и закрепостить навеки.

Самым  страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости  погубили  30  миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам  голода  других,  -  и  все  это  только  для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом  за  небольшой  кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов. Однако конец свободе порабощенных  евреями  народов становится вместе с тем концом и для самих этих паразитов. После смерти жертвы раньше или  позже издыхает и сам вампир.

 

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Lat

де Биилл

А читпал ли Мухин?

А оно ему надо?  Он не читатель, а писатель...

 

На счёт евреев:

Мои предки в 1939-40 годы были сосланы в Сибирь на угольные шахты.  Кузбас называлось.  Там им довелось работать вместе и с пленными немцами.   В обчем  примерно 25...30%  этих немцев  отказались возвращатся в Германию и оказались  немецкими евреями. потомки которых и ноне живут  и процветают  по северам.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак

  От же цуко...Ну бурмак...до слез, пелядь......теперь уже и в шахтах твои "сосланные предки" успели поработать. Они ж селюки были потомственные, всю жизнь в земле ковырялись, ты забыл?  

 

Владимир136

хряк не тупой
(не проверено)
Аватар пользователя хряк не тупой

У дерьмака

 И дядя "фронтовик"   ордена в колодец выкинл,  с шахтой попутал видать- подзабыл  дерьмо, память старческая подвела.

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Lat

хряк тупой владимир 1руб 32коп

Сведения из конторы получаете, которая за всеми следит?

А про бабушку моей тёщи чего знаете? 

 
хряк не тупой
(не проверено)
Аватар пользователя хряк не тупой

дерьмак

 Бабушка твоей тёщи погибла в неравной борьбе со злыми краснопалочниками в песках Карокум, одна с карамультуком против  целой дивизией.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

де Биилл

" читал ли Мухин любимый им "Майн кампф"? Подозреваю что нет."

Зай, это - возражение?

 
А
(не проверено)
Аватар пользователя А

Что я выяснил из этого текста

Переведу с Мухинского на общедоступный:

 

Вот цитата Мухина о необходимости коридоров в Польше:

Это условие для СССР обязательно вот по какой причине. Учитывая тесные связи Франции, Англии и Польши с Германией нельзя было исключить, что они объявят войну немцам, вместе с ними объявит войну и Советский Союз, а затем, Франция, Великобритания и Польша заключат с немцами сепаратный мир, и только СССР, не сделав и выстрела по Германии, останется в состоянии войны с ней.

т.е. получается что СССР как бы побаивался войны в одночку с Германией и ее союзниками.

С другой стороны:

за 6 месяцев, предшествовавших захвату немцами Судетской области Чехословакии, СССР 10 раз публично и официально заявил, что свой договор с Чехословакией исполнит, кроме этого, 4 раза СССР конфиденциально сообщил об этом Франции, 4 – Чехословакии и 3 – Англии. Более того, СССР заявил, что исполнит этот договор, даже если Франция от него откажется, т.е. если с Германией, Польшей и Румынией ему придется воевать только в союзе с Чехословакией.

т.е. никакой боязни войны с Германией и ее союзниками нет и в помине.

Как это понимать? А никак.

 

Далее. Если ты не доверяешь союзнику (Польше), логичнее было бы не загонять свою армию в польские коридоры, где поляки, если вдруг объединятся с немцами, твою армию уничтожат подчистую, не дав возможности отступить. Вместо этого надо бы строить укрепления на границе и держать за ними свою армию. А если напали немцы с поляками - так хоть будет по крайней мере возможность убежать куда нибудь за Волгу. Логично?

Так зачем тогда нужны коридоры?

 

Объясняю. Было в Европе в 30-е годы одно шизофреническое государство, правители которого были уверены, что уничтожат Германию в ходе короткого победоносного наступления. И поэтому они искали любой мало-мальски законный способ начать войну с немцами. Умные правительства (типа Британского) пытались этих шизофреников остановить, не допустить столкновения. Не удалось. Сложно иметь дело с шизофрениками.

Кто не согласен - пожалуйста, напишите вменяемые аргументы.

 

 

 

 

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А

<т.е. получается что СССР как бы побаивался войны в одночку с Германией и ее союзниками.>

<т.е. никакой боязни войны с Германией и ее союзниками нет и в помине. Как это понимать? А никак.>

То что ты никак  не понимаешь очевидные вещи, понятные и известные даже школьнику, понятно.

Придурок, СССР соглашался воевать с Германией за Чехословакию и Польшу, если сами Чехословакия и Польша  также воевали бы с Германией. А у тебя получается, что СССР начал бы войну с Германией из-за Польши, хитрая Польша вышла бы из войны, а СССР остался бы один воевать с Германией? Ты что, идиот?

Более того, ты даже не знаешь, что на тот момент  Советский Союз уже вел войну - с Японией на территории Монголии. И Советский Союз начал бы войну с Германией из-за Польши без самой Польши, уже имея войну с Японией? То есть войну на два фронта? Ты  что, совсем идиот?

 

<Так зачем тогда нужны коридоры?>

Ты разве не знаешь, что у Польши с АиФ были гарантии, по которым если кто нападал на Польшу, то АиФ обьявляли ему войну? Если войска СССР вступали на территорию Польши без разрешения ее правительства, т.е. без коридоров, то это нападение на Польшу, и тогда ему войнуобьявляли Польша, Англия и Франция, а войну с Германией и Японией СССР на тот момент уже имел бы. Война одновременно с Германией, Англией, Францией, Японией и Польшей - ты точно не полный идиот?

 
А
(не проверено)
Аватар пользователя А

Гена

Геннадий, ну что ты сразу закипел, как самовар?

Давай разбираться спокойно. Я хотел услышать обоснованные возражения, а "ты-идиот" это не аргумент.

Твои аргументы я не принимаю. Воевать в союзе с Польшей или с Чехословакией - это ничем не лучше, чем воевать одному. Военную силу что первой, что второй никто особо всерьез не воспринимал. Зато вероятность измены в самый неподходящий момент (учитывая ненависть этих "союзничков" к СССР) чревата поражением. Так что чего будет больше, плюсов или минусов от такого совместного фронта - это еще вопрос.

Особенно мне доставила твоя надежда на "единый фронт" с Чехословакией. Ген, ну неужели ты не понимаешь, что, учитывая разницу сил Германии и Чехословакии и географические особенности последней, к моменту, когда Красная армия войдет в соприкосновение с немцами, ни государства Чехословакия, ни армии чехов как таковой уже не будет существовать?

Так что твоя попытка спрятаться за широкую спину Чехословакии не пойдет. Думай дальше.

К вопросу о коридорах. Я ведь вовсе не предлагал, Ген, вступать на территорию Польши без разрешения. Ведь была возможность, как я понимаю, заключить договор и ввести войска по приглашению Польши. Не пригласят - ну и не надо. Почему не воспользовались такой возможностью? Откуда это горячее желание обязательно вступить в войну в первых рядах?

Ну и бонусом тебе, Геннадий такой вопрос. По вашему с Мухиным мнению, Британия мечтала, чтобы Гитлер пошел войной на СССР. Если это так, почему тогда в 1938-м они вмешались? Ведь и Гитлер был готов воевать, и СССР был не против защитить Чехословакию. Зачем британцы остановили конфликт? Давай, жду ответа.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

А

"Воевать в союзе с Польшей или с Чехословакией - это ничем не лучше, чем воевать одному. Военную силу что первой, что второй никто особо всерьез не воспринимал."

Тупой аргумент. Польша к 1939 г была победительницей России (в 1920 г). Так что ее воспринимали вполне серьезно. Армия Чехословакии хоть и не участвовала в войнах, но это не значит, что умный противник ее "не воспринимал всерьез". К примеру, СССР тоже до 1941 г "не воспринимали всерьез". А что получилось?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ты еще спроси:

 "А греков-то за что?"

Тоже Сталин виноват?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А

 <Воевать в союзе с Польшей или с Чехословакией - это ничем не лучше, чем воевать одному. >

Советское правительство считало иначе. 

<Военную силу что первой, что второй никто особо всерьез не воспринимал. >

Нагло брешешь. Это ты сейчас умен задним умом.  А тогда никто не мог знать истинной силы каждого из противников. Польская армия считалась одной из сильнейших в Европе. А соотношение сил Германии и ЧСР было примерно равным: 51 немецкая дивизия против 45 чешских  при этом чехи опирались на сильнейшие укрепления. При этом часть сил немцы должны были оставить против поляков и французов. А с Красной  армией превосходство союзников становилось полавляющим.

<К вопросу о коридорах. Я ведь вовсе не предлагал, Ген, вступать на территорию Польши без разрешения. Ведь была возможность, как я понимаю, заключить договор и ввести войска по приглашению Польши. >

Болван, это одно и то же. Поляки не собирались пускать советские войска на свою территорию.

<Не пригласят - ну и не надо. Почему не воспользовались такой возможностью? Откуда это горячее желание обязательно вступить в войну в первых рядах?>

Придурок, а без согласия Польши никто и не собирался ее защищать  ни в первых рядах, ни в последних. У тебя же СССР всем должен - Польша не должна о себе думать, а СССР за нее должен был шею ломать. Но дураков больше не было. Только год назад союзники тем же составом нагло прокинули СССР, оставив его с носом. Теперь же, год спустя, они столь же нагло начали прокручивать эту операцию по второму разу, только теперь на место ЧСР назначалась Польша. Нагло прислали какое-то второстепенное лицо для переговоров. Министру иностранныз дел, видишь ли, в совдепию западло было езать. На Польшу давить отказались, вели переговоры с Гитлером - 24 августа в Лондоне должнв были принять Геринга. Им, союзникам,  второй раз честно предложили договор против гитлера, но они второй раз отказались, начав тянуть время. Повторно СССР наступать на грабли не стал: когда его по второму разу стали прокидывать, он и решил - если  вы такие хитрожопые, еб...тесь с Гитлером сами как хотите. 

   <ведь и Гитлер был готов воевать>

Ты что,  идиот? С какого хрена Гитлер был готов воевать против СССР, имея за спиной Англию и Францию? Чтоб порадовать Даладье с Чемберленом? А он что, такой же идиот как ты? Если б чехи не приняли ультиматум, а побежали за помощью к СССР, Гитлер ни за что не напал бы на ЧСР.

<Давай>

И да, ты уж не наглей особо.

 
A
(не проверено)
Аватар пользователя A

Гена

А соотношение сил Германии и ЧСР было примерно равным: 51 немецкая дивизия против 45 чешских  при этом чехи опирались на сильнейшие укрепления. 

Гена, ты настоящий коммуняка. Коммуняки всегда умели считать дивизии (кстати, есть данные поточнее https://fat-yankey.livejournal.com/66644.html) и не задумывались над моральным состоянием этих дивизий. А еще ты забыл сравнить мобилизационный потенциал Германии и Чехословакии.

Но я тебе предлагал посмотреть на карту ТВД не просто так. А там оказывается, чтобы попасть на территорию Чехословакии, коммунякам надо было сначала разбить польскую армию, потому что Польша отказывалась пропускать этих бешенных собак. Это тоже требовало времени, не так ли? Поэтому я и пишу, что к тому моменту, когда Советы будут готовы воевать с Германией, немцы успеют разобрать чехов. И это было очевидно в 1938м так же, как и сейчас.

 

Теперь по 1939 году:

Придурок, а без согласия Польши никто и не собирался ее защищать  ни в первых рядах, ни в последних. У тебя же СССР всем должен - Польша не должна о себе думать, а СССР за нее должен был шею ломать. 

Гена, где я писал, что СССР кому-то что-то должен? Я тебе задаю простой вопрос. Допустим, Британия, Франция, Польша и СССР заключили договор о военном сотрудничестве. В этом случае Гитлер не стал бы нападать на Польшу и 2-я мировая могла не начаться вообще. Так нах.. коммуняки требовали себе коридоры? Они же бедные, несчастные, боялись войны? Ну так подписывайте договор без коридоров и никакой войны не будет! Нахуа коридоры, Ген?

 

И возвращаясь в 1938-й:

Ты что,  идиот? С какого хрена Гитлер был готов воевать против СССР, имея за спиной Англию и Францию? Чтоб порадовать Даладье с Чемберленом? А он что, такой же идиот как ты? Если б чехи не приняли ультиматум, а побежали за помощью к СССР, Гитлер ни за что не напал бы на ЧСР.

Гена, почитай хотя бы вторую часть этого мухинского текста, там подробно рассказано, почему Гитлер готов был воевать именно против СССР, и почему его не пугало наличие за спиной Англии и Франции. К тому же Гитлер получал естественного союзника - Польшу.

Факты того, что Гитлер крайне низко оценивал коммуняк, как государство в целом, так и их военный потенциал, общеизвестны, не строй из себя идиота. Если он боялся нападать в абсолютно благоприятных для себя условиях 1938-го, то как он вообще напал в 1941-м?

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

A

"Допустим, Британия, Франция, Польша и СССР заключили договор о военном сотрудничестве. В этом случае Гитлер не стал бы нападать на Польшу и 2-я мировая могла не начаться вообще."

А чего это допускать, когда Британия, Франция и Польша как раз не стали заключать такой договор при всем желании СССР?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А

<Гена, ты настоящий коммуняка. Коммуняки всегда умели считать дивизии... чтобы попасть на территорию Чехословакии, коммунякам надо было сначала разбить польскую армию, потому что Польша отказывалась пропускать этих бешенных собак.>

Привет, фашист.

<Поэтому я и пишу, что к тому моменту, когда Советы будут готовы воевать с Германией, немцы успеют разобрать чехов. >

Может и успеют. А может, и не успеют. Это плодотворная тема, которую можно долго обсуждать.  Но зачем?  Мы ведь уже выяснили главное: Советское руководство было готово защищать ЧСР, если  и она сама  станет себя защищать.  И это правильно.

<Я тебе задаю простой вопрос. Допустим, Британия, Франция, Польша и СССР заключили договор о военном сотрудничестве. В этом случае Гитлер не стал бы нападать на Польшу и 2-я мировая могла не начаться вообще.>

А советское  руководство имело все основания полагать, что она все равно могла начаться, только против одинокого СССР воевали бы Германия, Англия, Франция, и Япония и Польша. В самом  лучшем случае - Германия и Япония.

<Так нах.. коммуняки требовали себе коридоры? Они же бедные, несчастные, боялись войны? Ну так подписывайте договор без коридоров и никакой войны не будет! >

За год до этого  Чехословакия имела подписанные договоры с Англией и Францией о противодействии Германии, и они успешно продали ЧСР Германии, подло кинув при этом и Советский Союз.

 Теперь же, в 1939г имелись все признаки столь же  подлой позиции Польши, Англии и Франции в отношении СССР - см.выше.

<Назуа коридоры, Ген?>

При коридорах СССР избавлялся от трех зол. 1.СССР встречал врага на 600-800 километров западнее советско-польской границы. 2 СССР избавлялся от угрозы обьявления ему войны АиФ при вступлении РККА на польскую территорию. 3 Поляки были бы менее склонны к измене, потому что в случае предательтства их территория была бы оккупирована СССР

<И возвращаясь в 1938-й: Гена, почитай хотя бы вторую часть этого мухинского текста, там подробно рассказано, почему Гитлер готов был воевать именно против СССР>

Где именно?

<Факты того, что Гитлер крайне низко оценивал коммуняк, как государство в целом, так и их военный потенциал, общеизвестны, не строй из себя идиота.>

Будешь на том свете, спроси у Гитлера, чем ему вышла  ваша общая презрительная оценка коммуняк. Ну или прочитай историю ВОВ.

<Если он боялся нападать в абсолютно благоприятных для себя условиях 1938-го, то как он вообще напал в 1941-м?>

Никаких благоприятных условий в 1938 году не было, кретин. Слабая Германия в полном окружении врагов: ибо, если АиФ и Польша и хотели, чтобы Гитлер расправился с СССР, то это не значит, что они были его друзьями. 

 
A
(не проверено)
Аватар пользователя A

Гена

Давай сначала. Цитирую с оригинала, чуть ли не дословно:

Весь западный мир, в частности Британия и Франция, ненавидели большевиков. Сами они воевать не хотели, поэтому привели к власти Гитлера, в Германии, жаждущей реванша. Гитлер подробно и доходчиво объяснил в книжке, почему он будет воевать именно с СССР, а не с западными странами.

Далее переносимся в 1938-й. Гитлер хочет воевать с Чехословакией, СССР хочет защищать Чехословакию, для чего СССР попутно придется воевать с Польшей. Идеальная ситуация для Британии и Франции - заключай военный союз с Гитлером, и все, дело сделано. Идеальная ситуация для Гитлера - СССР предстает в идиотском виде перед мировой общественностью, особенно когда чехи выйдут с оружием встречать своих "союзничков" - коммунистов (а это было более чем вероятно). К тому же в СССР практически парализован командный состав - одни в лагерях, другие под следствием, третьи до сих пор нервно вздрагивают при каждом стуке в дверь.

Но нет, Геннадий авторитетно заявляет, что Гитлер не готов воевать:

Никаких благоприятных условий в 1938 году не было, кретин. Слабая Германия в полном окружении врагов: ибо, если АиФ и Польша и хотели, чтобы Гитлер расправился с СССР, то это не значит, что они были его друзьями. 

То есть Гитлер не мог напасть на СССР, так как его враги, т.н. "АиФ" могли в этом случае нанести ему удар в спину? Те самые АиФ, которые привели Гитлера к власти как раз для того, чтобы он уничтожил СССР?

А советское  руководство имело все основания полагать, что она все равно могла начаться, только против одинокого СССР воевали бы Германия, Англия, Франция, и Япония и Польша. В самом  лучшем случае - Германия и Япония

А 1939-м году, получается, Гитлер уже мог спокойно воевать с СССР, не опасаясь удара в спину от тех же "АиФ"? Притом, что уже Гитлер выглядел явным агрессором, в отличие от 1938-го.

2 СССР избавлялся от угрозы обьявления ему войны АиФ при вступлении РККА на польскую территорию

А в 1938-м СССР не боялся объявления ему войны АиФ при вступлении на польскую территорию?

За год до этого  Чехословакия имела подписанные договоры с Англией и Францией о противодействии Германии, и они успешно продали ЧСР Германии, подло кинув при этом и Советский Союз.

Теперь же, в 1939г имелись все признаки столь же  подлой позиции Польши, Англии и Франции в отношении СССР - см.выше.

В 1938-м Даладье и Чемберлен разорвали договор с чехами, чтобы избежать войны в Европе. Допустим, где-то в 1940-м Даладье и Чемберлен разрывают договор с СССР для того, чтобы... начать войну в Европе? Ту самую войну, которой они пытались избежать в 1938-м? Даладье и Чемберлен были невменяемыми шизофрениками? И что они могли сказать в оправдание перед своими согражданами?

Продолжай, Геннадий.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А

 <Давай сначала. Цитирую с оригинала, чуть ли не дословно:

Весь западный мир, в частности Британия и Франция, ненавидели большевиков. Сами они воевать не хотели, поэтому привели к власти Гитлера, в Германии, жаждущей реванша. Гитлер подробно и доходчиво объяснил в книжке, почему он будет воевать именно с СССР, а не с западными странами.>

Не надо "чуть ли",  давай цитируй дословно. Где тут, что Гитлер был готов воевать с СССР в 1938 году?  Не вообще воевать, как в Мейн кампф, а именно в той ситуации в 1938 году? Поздравляю, господин,  сбрехамши, обосрамшись при этом. 

 

<Далее переносимся в 1938-й. Гитлер хочет воевать с Чехословакией, СССР хочет защищать Чехословакию, для чего СССР попутно придется воевать с Польшей. Идеальная ситуация для Британии и Франции - заключай военный союз с Гитлером, и все, дело сделано. Идеальная ситуация для Гитлера - СССР предстает в идиотском виде перед мировой общественностью, особенно когда чехи выйдут с оружием встречать своих "союзничков" - коммунистов (а это было более чем вероятно). >

Бред свихнувшегося на антисоветчине параноика. Если чешское правительство решило б принять помощь СССР и сражаться, и чехи приняли бы советские войска как союзников.

<К тому же в СССР практически парализован командный состав - одни в лагерях, другие под следствием, третьи до сих пор нервно вздрагивают при каждом стуке в дверь.>

Вздрагивали разве что оставшиеся на свободе предатели  вроде тебя и заговорщики. Остальные были уверены - причем  в основном, справедливо-- это  другой командир (сослуживец)был предателем, а меня преследовать не за что. Ведь одно только новое назначение - к примеру  командиром полка или дивизии - влекло за собою пять-шесть новых назначений. Поэтому в Красной Армии среди комсостава царил сдержанный оптимизм и радостное  возбуждение: враги ликвидированы, а тысячи человек, только что получивших новые назначения и обмыв их, проявляя рвение, начали энергично осваивать ноаве должности, стремясь оправдать доверие руководства.

Впрочем, все это мелочи. Главное - как эти репремсии могли ослабить Красную армию  если они ее необыкновенно укрепили? Если они ликвидировали немецкую пятую колонну в РККА и главных заговорщиков, сидевших на крючке у немцев - Тухачевского и его соратников?

 

<То есть Гитлер не мог напасть на СССР, так как его враги, т.н. "АиФ" могли в этом случае нанести ему удар в спину? Те самые АиФ, которые привели Гитлера к власти как раз для того, чтобы он уничтожил СССР?>

<А 1939-м году, получается, Гитлер уже мог спокойно воевать с СССР, не опасаясь удара в спину от тех же "АиФ"? Притом, что уже Гитлер выглядел явным агрессором, в отличие от 1938-го.>

Ну ты же полный кретин. Вот представь, как советское правительство могло руководствоваться такими рассуждениями свихнувшегося на антисоветчине шизофреника как ты, чтобы повестись на предложение заключить договор без коридоров?  Типа, если в 1938-м Гитлер опасался Аиф, то и в 39-м они не могли договориться, и досуже далее порассуждав как ты,  сунули бы голову в пасть крокодилу - может  откусит, а может быть, и не откусит. Хто его знаеть... Когда весь предшествовший ход событий 1936-1939гг показывал, что Гитлер и Запад не только могут, но и очень успешно договариваются в любых паскудных делах против мира, только чтобы прокинуть СССР,  даже если это бывает пря мо во вред им самим?

<А в 1938-м СССР не боялся объявления ему войны АиФ при вступлении на польскую территорию?>

Вот же невежественный болван. Гарантии Польше от невменяемых политиканов Даладье с Чемберленом были даны только весной 1939 года.

 

<В 1938-м Даладье и Чемберлен разорвали договор с чехами, чтобы избежать войны в Европе. Допустим, где-то в 1940-м Даладье и Чемберлен разрывают договор с СССР для того, чтобы... начать войну в Европе? Ту самую войну, которой они пытались избежать в 1938-м? Даладье и Чемберлен были невменяемыми шизофрениками?>

РАзумеется. Ведь всего за год до этого они в гораздо лучших условиях, имея в РЕАЛЬНЫХ союзниках СССР и Чехословакию, имея суммарно сверхподааляющее превосходство в силах, сдали последнюю  несравнимо более слабому Гитлеру.  А спустя всего год, уже потеряв Советский Союз и Чехословакию, они начали мировую войну с сильно усилившимся Гитлером из-за какого-то гданьского коридора, который нахрен всему миру был нужен. Иметь дело с этими антисоветскими параноиками, ставя при этом в зависимость от них существование СССР, могли только идиоты, в число которых советские руководители не входили.

<И что они могли сказать в оправдание перед своими гражданами>

Да что угодно. Вы же, антисоветчики, опидорашены антикоммунизмом до состояния полной невменяемости и маразма. Вот к  примеру, ты, А, а твоя родина  - Советский Союз. И посмотри, какую погань ты несешь на свою Родину, обвиняя ее в развязывании  Второй мировой войны, в чем она не только совершенно не виновата, но  и даже наоборот, сделала все для ее предотаращения, а затем и спасла мир от нацистской опасности? Ведь тебя, пидараса, самого в том числе будут ебать за это, когда будут нагибать рашку и весь ее несчастный народ за это выдуманное западнными клеветниками и поддержанное тобою,  маразматиком, несуществующее преступление. Что заставляет тебя подставлять жопу, участвую в подлейшей клевете на свою Родину? Только шизофрения и паранойя, являющиеся следствием  тяжелого заболевания патологическим антикоммунизмом.

А что спрашивать с граждан британской и француской империй, которых, во первых,  до того целых двадцать лет пидарасили антикоммунизмом, и для которых, во-вторых, СССР в определенной степени являлся  реальным противником, поскольку они имели огромные дивиденты со своих колоний, а СССР, провозгласив борьбу с колониализмом, реально посягал на эти бонусы и дивиденты.

ПОэтому им вполне хватило бы того обьяснения, что  СССР вторгся на территорию Польши без ее разрешения ,  которой правительства их стран дали гарантии безопасности.

 
А
(не проверено)
Аватар пользователя А

Гена

 

Не надо "чуть ли",  давай цитируй дословно. Где тут, что Гитлер был готов воевать с СССР в 1938 году?  Не вообще воевать, как в Мейн кампф, а именно в той ситуации в 1938 году? Поздравляю, господин,  сбрехамши, обосрамшись при этом.

В ход пошли аргументы уровня детский сад - ясельная группа.

Вздрагивали разве что оставшиеся на свободе предатели  вроде тебя и заговорщики. 

Рокоссовский и сотня других комдивов и комбригов образца 41-го года могли бы сказать тебе пару слов в ответ на это.

Если чешское правительство решило б принять помощь СССР и сражаться, и чехи приняли бы советские войска как союзников

А чехи из Пражской весны еще и вломили бы... Ну да ладно.

Пора прекращать дискуссию, мы никогда с тобой не договоримся. А твоя дикая реакция на мои простые вопросы говорит, что ты уже на пределе... Но вот тут в конце я увидел некое подобие вопроса ко мне, поэтому я на него отвечу.

Объясню тебе, Гена, почему я не хочу быть таким как ты. Потому, что ты, Гена, ограниченный человек. Когда ты стал учить историю, тебе дали методичку. Но в этой методичке оказались белые пятна, составители методички (случайно?) сделали так, что из нее невозможно понять, в частности, что происходило в европейской политике в 30-е годы. Тебя это смутило, но ты не стал разбираться. Ты даже согласился с тем, что западные политики бессистемно, без всякого здравого смысла, принимали важнейшие решения. Ты сам добровольно наложил на себя ограничения.

 

А я, когда вижу в методичке белые пятна, я ее отбрасываю и начинаю разбираться, пытаясь докопаться до сути. Ты думаешь, что твоя ограниченность полезна для страны, для патриотизма, в отличие от моей излишней любознательности, я тебе попробую доказать, что это не так. На простом примере. Том самом, над которым мы с тобой ломаем копья.

Дело в том, что твой прототип, Гена, это Гитлер. Не смейся, это так. Мухин написал, что Гитлер был хорошо образован, так вот, это ерунда. Гитлер не имел нормального образования, и даже возможности его получить. А премудрости политики он изучал по методичкам на заседаниях тайных обществ, которые он посещал. Все, что было в методичках, он потом изложил в книге. Так вот, составители этих методичек почему-то (случайно?) не сообщили ему одну простую истину. Что Британия никогда не позволит ему осуществить его планы, завоевать земли в России. Потому, что британская политика на протяжении трехсот лет заключалась в одном – не допустить создания в континентальной Европе доминирующего государства. И все 300 лет британцы ни на шаг не отступали от этой политики.

Так вот, Гитлер поверил методичкам, и построил на них свою политику. Он попал в мышеловку, а когда он это понял – было слишком поздно. Все дипломатические ходы конца 30-х – это его попытки выбраться из мышеловки. Если бы он был умным человеком и не верил чужим методичкам, то он сделал бы все иначе. Но он поверил – и он плохо кончил.

(и заметь, Гена, я тебе дал ключ, подставив который, ты сможешь понять, почему Вторая мировая началась из-за какого-то, нахрен никому не нужного, Данцигского коридора)

 

А теперь продолжим. Вы с Мухиным предлагаете всем гражданам России стать такими же, как вы - то есть ограниченными, слепо доверяющими чужим методичкам. Вроде как твердая позиция принесет уважение и т.п. Я не согласен с этим. Во впервых, ограниченных людей уважают только такие же ограниченные. Умные люди уважать не станут. Во вторых, чужие методички не обязательно написаны для блага тех, кто в них верит. Зато ограниченные люди легко управляемы. И некие личности (умные, естественно), воспользовавшись этим, могут причинить большие беды тем, кто поверил их методичкам. Ты будешь делать то, что выгодно им, даже не зная об этом. Как Гитлер.

Вот такой тебе будет ответ. Подумай над этим на досуге.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А

<Рокоссовский и сотня других комдивов и комбригов образца 41-го года могли бы сказать тебе пару слов в ответ на это.>

Ну это же очевидно. Был заговор с заговорщиками и были невинно пострадавшие, оклеветанные по разным причинам.

<Пора прекращать дискуссию, мы никогда с тобой не договоримся. А твоя дикая реакция на мои простые вопросы>

Мы с тобой точно не договоримся. Вот ты написал: "Чтобы попасть на территорию Чехословакии, коммуняки должны были сначала разбить польскую армию, потому что Польша отказывалась пропускать этих бешеных собак". У тебя бешеные собаки не те, кто развязывает и делает все для развязывания ВМВ, а те, кто пытается ее предотвратить даже ценой своей крови - твоя Родина и твои предки. У тебя тяжелая патология, ты невменяемый.

 

<Объясню тебе, Гена, почему я не хочу быть таким как ты. Потому, что ты, Гена, ограниченный человек. Когда ты стал учить историю, тебе дали методичку.>

Но ведь это ж тебе дали методичку. Те, кто предал свою страну и те, кто всегда был ее врагами. Что СССР - исчадие ада, виновник второй мировой войны, Сталин - зверь, главным желанием которого было убивать советских людей и развязать мировую войну, а советские люди, коммунисты, солдаты, Красная армия - бешеные собаки. 

Распространяя эту погань, ты не навредишь Сталину и тем, кто победил гитлера. Ты навредишь в том числе самому себе, потому что когда Рашку и ее народ будут нагибать за приписанные оклеветанному СССР преступления, будут пидарасить и тебя, поскольку разбора не будет, кто ты - ошизевший от антикоммунизма либераст или кто-то иной. Всем достанется поровну, а тебе еще  и поделом.

<Так вот, составители этих методичек почему-то (случайно?) не сообщили ему одну простую истину. Что Британия никогда не позволит ему осуществить его планы, завоевать земли в России. Потому, что британская политика на протяжении трехсот лет заключалась в одном – не допустить создания в континентальной Европе доминирующего государства. И все 300 лет британцы ни на шаг не отступали от этой политики.>

Ну да. Никто ему не сказал, а сам он этого узнать никак не мог. Дурачок был.

<Так вот, Гитлер поверил методичкам, и построил на них свою политику. Он попал в мышеловку, а когда он это понял – было слишком поздно.>

Тут можно с тобой согласиться. Мухин-то и пишет, кто его так подставил. Я с ним согласен, ибо это логично, другого  вменяемого обьяснения, зачем из-за какого-то гданьского коридора было начинать бойню и загонять себя в петлю, я не вижу. Жаль, что ты так и не удосужился прочесть это.

 

<А теперь продолжим. Вы с Мухиным предлагаете всем гражданам России стать такими же, как вы - то есть ограниченными, слепо доверяющими чужим методичкам. Вроде как твердая позиция принесет уважение и т.п. Я не согласен с этим. Во впервых, ограниченных людей уважают только такие же ограниченные. Умные люди уважать не станут. Во вторых, чужие методички не обязательно написаны для блага тех, кто в них верит. Зато ограниченные люди легко управляемы. И некие личности (умные, естественно), воспользовавшись этим, могут причинить большие беды тем, кто поверил их методичкам. Ты будешь делать то, что выгодно им, даже не зная об этом. Как Гитлер.>

,Не говори загадками, говори прямо.

 
А
(не проверено)
Аватар пользователя А

Гена

Но ведь это ж тебе дали методичку. Те, кто предал свою страну и те, кто всегда был ее врагами. Что СССР - исчадие ада, виновник второй мировой войны, Сталин - зверь, главным желанием которого было убивать советских людей и развязать мировую войну, а советские люди, коммунисты, солдаты, Красная армия - бешеные собаки. 

Я же сказал тебе, что не верю методичкам с белыми пятнами. Где-то году в 1999-м я прочитал "Убийство Сталина и Берии" и на какое-то время даже стал сталинистом. Потом стал интересоваться вопросами, на которые тот же Мухин не собирался акцентировать внимание. В итоге сталинистом я быть перестал, хотя никакой патологической ненависти к Сталину у меня нет. Более того, я понимаю, что довоенный и послевоенный Сталин - это практически два разных человека. И гордиться довоенным Сталиным у меня нет никаких оснований.

Распространяя эту погань, ты не навредишь Сталину и тем, кто победил гитлера. Ты навредишь в том числе самому себе, потому что когда Рашку и ее народ будут нагибать за приписанные оклеветанному СССР преступления, будут пидарасить и тебя, поскольку разбора не будет, кто ты - ошизевший от антикоммунизма либераст или кто-то иной. Всем достанется поровну, а тебе еще  и поделом.

Геннадий, смотри. Вот немцы. Признали свои ошибки, покаялись. Кто-то их пидорасит? Это мешает им жить? Наоборот, если кто-то попробует это сделать, его сразу опустят на землю. В итоге историческая наука всю вину возложила лично на Гитлера, а чтобы не задевать немцев, стали использовать исключительно итальянский термин "фашизм". И поверь, Рашку нагибают совсем не за это.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.