|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
ВДОГОНКУ К ЮБИЛЕЮ ЛУННОЙ АФЕРЫ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
Мент
＜Я указываю на то, что эта улика лосвеная и слабая. ＞
Эта улика сто других перетянет.
＜Для публики гражданской пойдет. А для экспертов -- ни разу. ＞
Вот пусть твои эксперты и доказывают, что это не немецкое оружие, а советское. А они язык в жопу засунули: 10 лет вели расследование, накропали 50 томов и ... засекретили свое произведение！ Российской общественности показать зассали, но передали их полякам； те поклялись их все опубликовать, использовать как учебное пособие для всех студентов, и ... также дружно засунули языки в жопу.
＜Особенно про калибр 6.... Это оружие было вообщ экзотика подарочная даже в Рейхе. ＞
Пилят, но у нас тогда оно вообще должно быть архисуперэкзотикой！
＜И про гильзы -- это в СССР их делаи стальными и биметаллическими. А не наоборот.＞
Мент, ты что, пришел здесь бить рекорды невежества и кретинизма? Это как раз в Германии в годы войны стали делать стальные и биметаллические гильзы из-за острого дефицита цветных металлов
Бывший мент
"Особенно про калибр 6.... Это оружие было вообщ экзотика подарочная даже в Рейхе."
Калибр 6,5 мм - очень популярный тогда на западе, в частности в Германии. Патрон был разработан одним из Браунингов под свой карманный пистолет, который состоял на вооружении тыловых частей вермахта.
полицай
Как у НКВДэшников оказались на вооружении немецкие пистолеты, мол полюбились им, его для их самолюбия и закупило правительство СССР. Каждая часть, подразделение имеет только штатное оружие, определённое уставом, это касается не только армии , но и частей НКВД, милиции, вневедомственной охраны, кои тоже тогда входили в эту систему. Документ сюда о тот что произошло перевооружение частей НКВД немецким оружием. По тебе это частная лавочка захотел чекист немца, Берия закупил и а чемоданах привёз вместе с патронами в авоське. Сначала свистели воры, что перегревались наганы-осмеяли не прокатило, так что действительно потеха, затем мол немцев подставляли поэтому из немецких пистолей и постреляли, возник вопрос о том,что Сталин в 40 году решил для этого сдать Смоленск в 41 году. Смехота опять получилась, теперь полицай выкатил новую мыслю, мол вооружили чекистов немецкими пистолями , тогда документ сюда этого постановления о перевооружении,
Менту. Для выявлениии
Менту. Для выявлениии истины достаточно выяснить - действительно ли на момент расстрела рядом находились пионерский лагерь или дачи НКВД. Если находились, то вопрос закрывается окончательно, так как даже самому "тупому" НКВдешнику не придет в голову устраивать кладбище рядом со своим местом отдыха. А вот немцам это было по "барабану".... , не говоря уж о патронах, шпагате и прочих армиях АНДЕРСА.
николай николаевич
"Для выявлениии истины достаточно выяснить - действительно ли на момент расстрела рядом находились пионерский лагерь или дачи НКВД. "
Действительно находились. А местность вокруг была и есть местом загородного отдыха смолян.
Александр 2
"Сегодня ночью выйдите на улицу и посмотрите на Луну. Вы увидете даже простым глазом, что в разных местах на Луне оптические характеристики разные."
А поляризацию отраженного луной света вы тоже увидите "даже простым глазом"?
Aleksey2 ответ 3
И что там с поляризацией?
Сяся-2
Полная жопа для твоих хозяев: поляризация отраженного света от "лунного" грунта и самой луны не совпадают.
Поляризация чего и откуда ?
Я чето ни хрена не пойму
Как и чего эти французы сравнили куй с пальцем....
Характеристики отр.света от Целой(!) Луны в небе И от частиц реголита в лаборатории ?
реголит не однородный песок (калиброванный и чистый), тем боле за миллиарды лет облучения, поверхностные слои имеют (обсуждали ранее) пленки металлов. т.е. какая-никакая СЛОЙНОСТЬ слоистость реголита имеет место быть, как и различия в хим.составе (элементном, изотопном и пр)
Копнуть, перенести - уже Нарушим поверхностные слои, однозначно!
Оригиналы статей никто из "икс-пердов" не читал...
Как бы не оказалось такой же хернёй, как флаг на лунном ветру и др. разоблачения
за микроструктуры РАЗНЫХ реголитов
http://bolshoyforum.com/wiki/Фото-поляризованные_исследования_лунных_образцов_NASA
"разоблачительную" статью французов переводили и печатали в СССР.
Вот только с разоблачением (доказательной базой) не-лунности Аполлонов'ского реголитов негусто.
...мы заключаем, что ЛУННАЯ ПОВЕРХНОСТЬ ВСЮДУ ПЕРЕРАБОТАНА ДО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ МИКРОСТРУКТУРЫ
/Долфус, Лоуэлл "Фото-поляризационные исследования лунных образцов - отрицательная ветвь"/
/с этим не поспоришь, бо миллиарды лет облучения поверхности, отсутствие атмосферы, воды сделали свое дело... в том числе и посредством "космической металлургии", восстановления металлов из окислов посредством протонной, альфа- и прочей высокоэнергетического "обстрела".
Т.е. поверхностные слои реголита, однозначно более металлизированы, содержат более тяжёлые изотопы, и меньше связанного кислорода, нежели бОлее глубокие слои
Т.е. французы исследовали РАЗНЫЕ образцы: советский с колонки 20-22см, метеоритный французский, и (не написано откуда, какой глубины) Аполлонов'ский
Т.к. в СССР был и более глубинный реголит:
— Сколько грамм лунного грунта доставили на Землю советские аппараты?
— 326 граммов. В том числе пробы с глубины более двух метров. Это образцы из Моря Изобилия, Моря Кризисов и из материковой области между этими морями. Моря – это темные участки, которые мы видим при взгляде на Луну. Светлые районы – материковая кора. Каждое море отличается по содержанию основных породообразующих минералов и рудного минерала ильменита. Поэтому важно, что лунный грунт был доставлен из разных точек
не стоит выдавать желаемое за действительность
статья французов - не разоблачение "лунной аферы НАСА", а простое исследование РАЗНЫХ РЕГОЛИТОВ
моделирование лунных условий
http://forums.airbase.ru/2015/09/t91575,3--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.8043.html
Не подскажете, в чисто познавательных целях,
какой глубины слой пыли на Луне? Наверняка наши Луноходы измерили.
какой глубины слой пыли на Луне?
кто ж его мерял..
как первый модуль приземлили, поняли, Луна - твердая
Ничто не утонуло и не провалилось
Получается что пыль не особо толстым слоем лежит
Дарвинист
"Т.е. французы исследовали РАЗНЫЕ образцы"
Только вот поляризационные характеристики у отраженного от луны света - такие же, как у советских образцов и отличные от характеристик американских. Это вы как объясните?
Aleksey2
поляризационные характеристики у отраженного от луны света....
Начнем с того, что неизвестно каким образом, какой методой,
Измерили поляризацию отраженного от Луны света ?
Луну у нас освещает только Солнце (неполяризованный источник света),
Так что, скорее речь идёт об характеристиках имоно альбедо в случае цельной Луны в небе и сравнении оптических характеристик (в т.ч.степении поляризации отраженного света) от частиц реголитов в лабораторных условиях
То, что характеристики отраженного света от реголита с керна 20-22см, более похожи на таковые с поверхности - так и должно быть.
Но то, что оные свойства отличаются от лунного метеорита и реголита с Аполлона - не является
доказательством поддельности метеорита и/или Аполлона
Дарвинист
"Измерили поляризацию отраженного от Луны света ?
Луну у нас освещает только Солнце (неполяризованный источник света),"
А отраженный свет - поляризованный. Оптику не надо было прогуливать!
А отраженный свет - поляризованный.
Вы мне про сферический коней вакууме и прочие прописные истины не пишите.
Про поляризацию и рассеяние..границы двух диэлектриков и по. из курса физики я помню
и вполне представляю, что можно насыпать тонким слоем реголитоас и под мелкоскопом его исследовать
Распишите лучше, нам, не особо продвинутым,
КАК СРАВНИЛИ ЛУНУ В НЕБЕ И ЧАСТИЦЫ РЕГОЛИТА НА СТОЛЕ ?
опять же, Луну цельную измеряли или по кусками ?
Луна ж неоднородная! Там моря и материковые части, кратеры и вроде даже вулканы..
Дарвинист
"Луна ж неоднородная! Там моря и материковые части, кратеры и вроде даже вулканы.."
А поляризационные характеристики отраженного света - одинаковые и совпадают с таковыми у советского лунного грунта и не совпадают у американского "грунта".
Лексей2
А поляризационные характеристики отраженного света - одинаковые и совпадают с таковыми у советского лунного грунта и не совпадают у американского "грунта".
Я вас и спрашиваю насчет "отраженного света" - откуда и как его отразили?
ВОт что сказали насечет советского/hjccbqcrjuj реголита в ГЕОХИ (продались НАСЕ не иначе)
https://ria.ru/20190720/1556725542.html
..... Это образцы из Моря Изобилия, Моря Кризисов и из материковой области между этими морями. Моря – это темные участки, которые мы видим при взгляде на Луну. Светлые районы – материковая кора. Каждое море отличается по содержанию основных породообразующих минералов и рудного минерала ильменита. Поэтому важно, что лунный грунт был доставлен из разных точек.
Т.е. советский лунный грунт происходит из двух морей (темные участки) и материковой части промеж оных (светлее)
С советским грунтом разобрались.
Аполлоны:
Первым пробы привез "Аполон-11", но места взятия проб не были задокументированы. Это был первый лунный грунт, доставленный на Землю в значительном количестве. И в этом была его особая ценность. Для науки наиболее интересны образцы, взятые определенным способом и в определенном месте. Поэтому, начиная с "Апполона-12", все пробы были задокументированы, указаны координаты, имеются фотографии до и после взятия проб.
Но т.к. продолжаете распространять херню уровня новостей ОБС /одна бабка сказала /, о совпадении-несовпдаении поляризации, почитайте тут
https://raabta.livejournal.com/2610.html
Лунный свет поляризован в очень малой степени: максимальная доля поляризованной составляющей составляет 3,5 % (зарегистрирована для тёмного участка в Океане Бурь в синем свете при определённых фазах Луны).
т.е. предполагается, в темных участках поляризация больше, в светлых меньше.
если бы было значимое расхождение между участком забора грунта и лаб.результатами, был бы предмет для обсуждения
Даря
"Но т.к. продолжаете распространять херню уровня новостей ОБС /одна бабка сказала /, о совпадении-несовпдаении поляризации, почитайте тут "
Не, я лучше прочитаю вот тут, на с 140:
"Дело в том, что с Земли, с расстояния в 400 тысяч километров, невозможно оценить ни химический состав грунта лунной поверхности, ни основную массу других параметров этого грунта. Но есть одна величина, которую можно измерить, не летая на Луну, — это отражательная способность грунта на поверхности Луны, так называемое «альбедо». Парижская обсерватория получила для исследования альбедо образцы лунного грунта «Луны-16» и американское изделие, выдаваемое за реголит, доставленный «Аполлоном-14». Французы изучили поляризацию отражённого от образцов света, сравнили её с поляризацией света, отражённого от Луны, и сухо констатировали по поводу американского образца: «Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации»[81]. А по отношению грунта, доставленного «Луной-16», Парижская обсерватория пришла к иному выводу: «Образец из колонковой трубы с глубиной 20-22 см. Сложная межфазовая адгезия и слипание мелких частиц и комки вызывают многократное рассеяние, что даёт результаты, согласующиеся с телескопическими лунными измерениями. Кривая альбедо образца сходна с лунной»."
...Алексей..,вот это верно...,ибо Дарвинист аки Александр Второй
...
весьма мало читал по данной Теме
Вот его довод чуть ниже ко мне в части разбора причин неокисляемости лунного реголита
Дословно...
...о возможной причине различий элементного и изотопного состава поверхностного реголита автоматических станций и реголита более глубоких слоев, собранного астронавтами...
Мол.. реголит советский взят аппаратами станций с одной глубины
А вот мол реголит американскими астронавтами вручную взят ну совершенно с иной глубины
Видимо с гораздо очень большей
И мол поэтому....на этой большей глубине реголит не обработан солнечным ветром
В этом мол и причина разницы амерова...и советского реголита
...ага...
Видишь как им методичка все просто об,ясняет
Лепота
Тока в методичке для масс - хиви забывают об иной методичке...писанной типа с воспоминаний первых лунных проходимцев
Дословно...
..."В оставшееся время нужно было собрать документированные образцы лунного грунта. По плану на это отводилось около 30 минут. Предполагалось, что оба астронавта будут работать в паре. Олдрин должен был углубить трубку-пробоотборник, собрать несколько камней (каждый в отдельный пакет) и специальный образец грунта в герметичный контейнер-стакан, а Армстронг должен был фотографировать образцы до и после забора. Но из-за отставания от графика Хьюстон отвёл на всё 10 минут и сообщил Олдрину, что сразу после этого он должен завершать прогулку. ЦУП проинформировал также, что сейсмометр работает и фиксирует шаги астронавтов.
Пока Олдрин готовил инструменты, Армстронг совершил короткую экскурсию к кратеру Литл Уэст (англ. Little West Crater). Этот кратер диаметром 30 м располагался в 60 метрах к востоку от «Орла». Командир отснял частичную панораму и через 3 минуты вернулся обратно. Олдрин уже начал работать с трубкой-пробоотборником. Он углубил её руками примерно на 10 см, дальше пришлось забивать молотком. Трубка вошла в грунт на 15—20 см. Вытащив её, Олдрин осмотрел содержимое и сообщил, что грунт внутри как будто влажный, как мокрый песок. В другом месте, в нескольких метрах от первого, он углубил вторую трубку.."
Вот и выходит обычная лажа доводов от александров-дарвинистов-ждановых
Ибо на поверку оказывается:
грунт первого забора и для типа американского ручного из,ятия...и для реального советского забора станцией Луна-16 были взяты с одной глубины
В 15-20 сантиметров
И беда состоит в том...что даже французский источник подтверждает эту глубину забора в 20 сантиметров
Тока вот с одной глубины реголит покрыт неокисляемой пленкой железа в 20 ангсрем..., а вот с той же глубины иной реголит типа с Луны этой пленки начисто лишён
Почему?
Об,яснить это им не под силу
Остаётся тихо кудахтать о физике фальшивой неокисляемости...и сводить все дело к скорости окисляемости
И это им тоже в методичке сварганили
А ведь ответ очевиден
Все американские три сотни килограмм грунта просто никогда на Луне не лежали
И это наших хиви очень бесит
Ибо урезает финансирование апологии
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva, новая методичка , геохимия
Так в тексте НЕ НАПИСАНО, откуда и какой Аполлонов'ский грунт исследовался и как его забирали
Ежели не быть "истинно верующим" в Мухина (т.е. обиженным на неудачи советской лунной программы),
+ немного понимать химии/физике, то неизбежны многие детали, кои не позволяют делать выводы о природе грунта
Сразу же возникают след.вопросы:
1. Противоречие в утверждении что ВСЯ ПОВЕРХНОСТЬ Луны отражает одинаково.
при каком усреднении /по площади?/ опт.сигнала ? - не указано
2. Отсутствие /степень металлизации (бо металлические поверхности, полагаю, значимо влияют на отр.характеристики)
Так даже немного грамотный в химии, способен предположить связь оного параметра с природой минералов на поверхности.
Ежели на поверхности не было соединений железа, способных к восстановлению протонным ветром, то и НЕ будет никаких пленок металла.
Также и варианты, больше/меньше.
Ильменит (титанат железа), как пишут распространенный минерал Луны, насколько я понимаю, вряд ли получится разрушить солнечным ветром. Так что скорее металлизация зависит от исходного содержания оксидов желез. Так ещё ж есть оксиды титана, алюминия и др. Такк что вопрос металлизации не прост
...так Луна вращается круг себя по отношению к Солнцу...
....
...бо..(с). ..шарообразна.., тока если форумчанин Дарвинист не Купцов
Значит
солнечный ветер окучивает поверхность Луны везде
Поэтому без разницы...где конкретно собирали реголит Штаты и Советы...хотя Гугл это ни от кого не прячет
Ибо нам сегодня ясна причина наличия на данном реголите неокисляемой пленки железа с любой точки забора на поверхности Луны
Над этим били лбы люди далеко не дарвинисткого кругозора
Боюсь...по-ширше
Ибо результатом была регистрация целого открытия
Дословно...
....К работе приступили сотрудники Института геохимии и аналитической химии имени В. И. Вернадского АН СССР, Института общей и неорганической химии имени Н. С. Курнакова АН СССР, Института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии АН СССР и несколько позднее - Института металлофизики АН УССР…+
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Значит
...было...небыло...маловато...
...
и это здесь мне говорит человек, который выше позиционировал себя знатоком и ценителем ...логического...мышления?
Блин
Нуна проще
"Куда идём мы с Пятачком -
большой, большой секрет
НО...
не расскажем мы о нём
О нет, о нет ...,о нет..."
"Hic Rhodus, hic salta"
Дарвинист
Дарвинист
"Противоречие в утверждении что ВСЯ ПОВЕРХНОСТЬ Луны отражает одинаково."
Укажите, кто это утверждает?
Укажите, кто это утверждает?
Но французы обнаружили интересное явление: «Отрицательная ветвь поляризационных кривых получается главным образом в результате многократного рассеяния на соприкасающихся гранях частиц субмикронного размера. Для Луны при наблюдении в телескоп отрицательная ветвь не меняется от места к месту, и мы заключаем, что лунная поверхность всюду переработана до одной и той же микроструктуры».
https://history.wikireading.ru/42970
Оригинала статьи я не видел, не уверен, что и Мухин со товарищи видели/читали.
Дарвинист
＜Оригинала статьи я не видел, не уверен, что и Мухин со товарищи видели/читали.＞
Когда найдете оригинал статьи и обнаружите, что там написано совсем другое, чем то что цитирует Мухин со товарищи, тогда и приходите. А так у вас бла-бла ни о чем - типа: хм, а вот это непонятно, а это откуда, а это что, а это как - и т.п. Ну непонятно вам, и х...й с вами, никто не обязан вас просвещать. Чего вы усераетесь? Вам обидно за американцев, что их вывели на чистую воду, да? Ну так что тут поделаешь, обтекайте и терпите.
Геннадий
Вам обидно за американцев, что их вывели на чистую воду, да?
Позорно за таких "наших", в т.ч. и потому, что они отчасти причина советских/российских научных и технических провалов и неудач
Отправить комментарий