ДЕТКИ АМЕРИКАНСКИХ ЛУННЫХ АФЕРИСТОВ И ОСОБЕННОСТИ ПРОПАГАНДЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 173
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Материал на выходной. 

Прочитал новость об астронавте Ниле Армстронге, удивился схожести некоторых эпизодов наших жизней, и решил обратить и ваше внимание на некоторые аспекты этой новости.
 
Но сначала хочу отвлечься от темы и ввиду того, что Армстронг был героем, поговорить не то, что о доказательстве фальшивости героев, а, скорее, об особенности героев, которых делают специально для нужд пропаганды. Это их фотогеничность.
 
Эти герои внешне обязаны быть, что называется, «красавчегами», поскольку те, кто отбирают героев, обязаны думать о том, как они этих героев представят публике. Подчеркну речь идёт или о фальшивом подвиге (о таком, которого на самом деле не было), либо о реальном подвиге, но о таком, на который героя назначили – которые могли совершить многие. В таком случае те, кто отбирают на такие подвиги кандидатов, отберут из всех кандидатов самого симпатичного.

Вот, скажем, что, кроме мужества и храбрости, требовалось Ю. Гагарину при совершении его подвига? Абсолютно ничего. Но мужество и храбрость имел весь отряд космонавтов, причём, были лётчики гораздо достойнее Гагарина во всех отношениях. Тот же Георгий Береговой провоевал Великую Отечественную войну на штурмовике Ил-2, совершив 186 боевых вылетов, три раза был сбит, стал Героем Советского Союза ещё в 1944 году. И потом в космонавтах свой героизм подтвердил тем, что после гибели экипажа «Союза-1», полетел на «Союзе-3» («Союз-2» в это время летал в беспилотном режиме) и этим не дал прекратить полёты «Союзов».
 
Тем не менее, первым был Ю. Гагарин. Это не мой вопрос, но, полагаю, если спросить женщин, то подавляющее их число подтвердит, что Гагарин в истории не только первый, но и самый симпатичный космонавт.
 
Точно так же действовали и немцы в своих пропагандистских операциях, когда для примера молодёжи создавали липовых героев, скажем, тех же своих «самых выдающихся асов».
 
Правда, у наших современных «историков» всё, что делалось в СССР – это «ложь и пропаганда,» а что делалось у немцев – святая правда. Мало того, что эти «историки» игнорируют то, что в нацистской Германии на всю мощь работало министерство пропаганды во главе с Геббельсом, а Геббельс не скрывал заслуги своего министерства в победе немцев в войне, скажем, с Францией (он в своих дневниках писал, что сумел вызвать панику у французского обывателя и заставить его сдаться). Но эти наши «историки», вполне возможно, и не знают, что в нацистской Германии пропагандой занималось не только министерство пропаганды, но и сами вооружённые силы Германии имели собственные войска (!) пропаганды, скажем, в каждой группе немецких армий вела пропагандистскую войну рота пропагандистов. И вот получается по мнению этих наших отечественных «историков», что ни пропагандисты Геббельса, ни пропагандисты Вермахта и Люфтваффе всю войну ничего не делали для победы, так что ли? Скажем, не придумывали лживую историю про то, что погибший в бою сын Сталина, Яков, якобы сдался им в плен?
 
Так и в деле с немецкими асами.
 
Оцените обстановку – до 1943 года немецкая авиация имела бесспорные преимущества над советской за счёт более умелой организации, тактических приёмов, совершенства самолётов и мастерства немецких лётчиков. Но весной 1943 года в битве над Таманью (в которой участвовало до 2 тысяч самолётов с обеих сторон) советская авиация показала, что уже готова завоевать господство в воздухе. И ко времени Курской битвы это господство советской авиации в воздухе стало для немцев трагической реальностью.
 
И совершенно естественно, что не только немецкие конструкторы, но немецкие пропагандисты начали принимать соответствующие меры – последние начали создавать фальшивых асов, якобы сбивавших сотни советских самолётов. Немцы вообще не стеснялись приписывать себе победы (вспомните, кто по национальности барон Мюнхаузен), а тут им «сам бог велел».
 
Тем не менее, наши историки поверить не могут, что немцы для примера своим молодым лётчикам, приписками липовых побед, записали в «выдающиеся асы» небольшой коллектив лётчиков-истребителей, «победы» которых ничего, кроме презрения, вызвать не могут. Особенно смешон «самый выдающийся ас» – Эрик Хартманн, – выдающийся трус, назначенный в герои. Настолько трус, что оставшиеся в живых немецкие ветераны, лётчики-истребители, после войны брезговали с ним общаться. Возьмите пару эпизодов его «боевой» биографии. Под Курском был сбит и мало того, что без сопротивления сдался в плен, так ещё обосрался, что его и спасло – конвой побрезговал ехать с ним в кузове автомашины и Хартманн сбежал. А в Румынии побоялся вступить в бой всего с двумя американскими истребителями и, бросив исправный самолёт с полным комплектом боеприпасов и ведомого, выпрыгнул с парашютом. Если бы он не был пропагандистским «героем», его бы за такую трусость расстреляли. Но он уже был «лучшим асом войны» – как его расстреляешь?
 
Но я, собственно, не об этом, а о том, что и в случае с этими «асами» возникает вопрос: почему немецкая пропаганда, скажем, назначила в «герои» именно Хартманна? Почему не какого-либо реального немецкого аса? Ведь приписывать победы было всё равно кому – почему эти липовые победы не приписали достойному?
 
У меня только один ответ – Хартманн подходил по внешним данным – был молод, и был «красавчег».
 
Ведь что в тот момент требовалось? Нужно было, чтобы тысячи молодых немцев сели в самолеты и храбро ринулись на русских, а для этого нужно было, чтобы немецкие женщины обожали таких героев, а для этого нужен был пример героя, который русских бьёт пачками, и который понравится немецким женщинам. А для такого примера нужен был молодой немец и, само собой, «красавчег». И Хартманн подходил идеально.
 
Правда, судя по всему, немецкие пропагандисты и до Хартманна готовили «героя», но тот слишком ответственно подошёл к этому делу – полез ещё и реально сражаться с советскими лётчиками, и погиб. Был такой в Курской битве – Г. Штрассель, 25 лет, тоже весьма фотогеничный. С начала войны по конец 1942 года у него при 150 боевых вылетах было всего 14 побед. Но перед Курской битвой именно из него явно начали делать героя: в июне 1943 года ему записали сразу 18 побед, а с начала битвы под Курском – за три дня с 5 по 8 июля – ему записали ещё 30 побед и довели счет до 67. (У Хартманна на 5 июля 1943 года числилось 15 побед). Поэтому не исключено, что именно симпатяга Штрассель стал бы «лучшим асом мира», если бы его карьеру 8 июля не прервал навсегда капитан Силуков.
 
Я сделал такое длинное вступление не только потому, что на выходных спешить особо некуда, но и потому, что «первый человек на Луне» – Нил Армстронг – тоже весьма фотогеничен, и тоже в своей карьере и лётчика, и астронавта, ничем особо не был отмечен. У меня нет сомнений, что и американцы, начав фальсификацию «высадки на Луну», сходу решили, что если и снимать в Голливуде «первого человека на Луне», то снимать «красавчега». Хотите считайте это доказательством фальсификации высадки на Луну, хотите – не считайте. Я настаивать не буду – доказательств этой аферы и так «выше крыши», были бы читатели способны понять их значение.
 
Так вот, у меня с этим «красавчегом» оказался схожий жизненный случай – смертельные последствия операции на сердце (у меня – после операции аорто-коронарного шунтирования сердца). Сначала напомню свою историю.
 
Я умер в начале 11-го утра 23 июля 2009 года. Умер, понятное дело, не насовсем, но, по-своему, очень кстати, поскольку лично убедился, что человек после смерти тела не умирает. Но речь не об этом, а о том, что я умер в результате врачебной ошибки.
 
Вкратце дело было так. 21 июля мне сделали операцию АКШ без каких-либо осложнений, Хирург поставил мне 4 шунта, анестезиологи и реаниматоры без проблем вывели меня из наркоза, утром следующего дня меня из реанимации на 2-м этаже подняли в отделение на 6-м этаже. Через день, утром 23 июля моя сиделка на коляске повезла меня в перевязочную для извлечения из меня трубочек дренажа, через которые отсасывалась жидкость, накапливаемая в полости у прооперированного сердца.
 
Извлекать дренажи пришел сам Хирург. Он ножницами перерезал нитки, крепившие трубки дренажа к телу, и извлек их… И из отверстий вверху живота, из которых только что извлекли трубочки дренажей, толчками хлынула кровь. К животу прижали ванночку, и кровь в ней быстро прибывала. Повисло молчание – молчал Хирург, молчала стоявшая за моей спиной и медсестра, придерживавшая меня сзади.
– Вы меня что – промываете? – задал я глупый вопрос.
 
– Нет, – ответил из-за спины очевидно встревоженный голос медсестры.
 
У меня закружилась голова, я сообщил об этом, Хирург скомандовал положить меня на стол, медсестра придержала меня, когда я опрокинулся на спину. После этого я потерял сознание.
 
Далее я пришел в себя, когда умер и находился в состоянии клинической смерти, но речь не об этом. Медсёстры и врачи подсуетились, и меня из клинической смерти всё же вернули без последствий для мозгов.
 
С тем, что со мною произошло, я впоследствии разобрался – при извлечении дренажной трубки, отводящей сукровицу от прооперированного сердца, была порвана стенка одного из поставленных мне на сердце шунтов. А шунт – это артерия, и из нее началось мощное внутреннее кровоизлияние. Иными словами, хирурги не так установили трубку этого дренажа.
 
Я верю в то, что сам по себе этот случай был крайне неожиданным для врачей. Медсёстры сообщили, что когда Хирург меня прооперировал вторично, уже аварийно, и всё же вернул меня к жизни в теле, то его потом самого откачивали. В отличие от первой операции, Хирург не зашел ко мне в реанимацию, а когда меня подняли в палату, не пришел ставить вакуум-насос на дренаж (его поставил ассистент). Я понял, что Хирургу очень не хочется объясняться со мною. Тем не менее, минут через пять после ассистента он все же пришел. Если бы он был сукиным сыном, то у него было два варианта отбрехаться.
 
Во-первых, перед операцией я подписал два документа, в одном из которых согласился с тем, что в ходе операции могут быть осложнения, а во втором с тем, что в ходе анестезии могут быть осложнения. Считаю подобные документы позором медицины, но они введены во всех больницах. И Хирург мог запудрить мне мозги медицинской терминологией со ссылкой на то, что я сам согласился с таким рискованным вариантом развития событий. (Потом прочел в своем выписном эпикризе: «23.07.2009 рестернотомия: ушивание дефекта стенки маммарного шунта».)
 
Во-вторых, сам Хирург наверняка делал только самую ответственную часть операции, остальное делали ассистенты, и он мог свалить вину на подчиненных.
 
Однако Хирург не сделал ни того, ни другого. Он честно развел руками:
 
– Я не знаю, как это произошло. В моей практике ничего подобного никогда не было. Это какое-то наваждение, и я по-другому не могу это объяснить.
 
Мне даже стало его жаль, хотя у меня никаких оснований к этому не имелось – вторая операция здоровье мне никак не улучшила. Однако не ошибается тот, кто не работает. Да, ошибаться нельзя, но жизнь есть жизнь. Да, прощать ошибки тоже нельзя, но отнестись к ним с пониманием можно, а в случае с добросовестным и честным работником – и нужно. Скажем так – я отнесся к ошибке Хирурга с пониманием.
 
И вот теперь главное! Мне даже в голову не приходило, что я могу потребовать с врачей деньги, и даже если бы я умер, ни жена, ни дети не стали бы их требовать – в этом я уверен. И, скорее всего, я в России далеко не исключение – в нашем русском мировоззрении получать деньги за смерть ближнего – это как-то не совсем по-русски.
 
И вот читаю, как это бывает по-американски.
 
«Родственники американского астронавта Нила Армстронга, который первым в истории человечества ступил на поверхность Луны, после его смерти, согласно условиям конфиденциального соглашения, получили 6 млн долларов от больницы, где его лечили».
 
Прерву сообщение, чтобы вы обратили внимание – соглашение было секретным! А судя по цене вопроса, прославленная американская медицина ошиблась «не по-детски».
 
Но, тем не менее: «Об этом сообщила во вторник электронная версия газеты «Нью-Йорк таймс». Как отмечает издание, об этом свидетельствуют материалы, переданные ему по почте анонимным отправителем. Газета подчеркивает, что журналисты установили подлинность документов. Жители США убеждены: первый человек, побывавший в космосе – американец Нил Армстронг. Армстронг скончался в конце августа 2012 года в возрасте 82 лет. В начале того же месяца ему провели операцию на сердце. Он проходил реабилитацию в больнице в американском городе Цинциннати (штат Огайо). Родственники астронавта обвинили персонал больницы в ненадлежащем уходе за Армстронгом. В 2014 году они заявили представителям медицинского учреждения, что готовы предать огласке информацию об этом. В конечном счете представители больницы и юристы родственников заключили конфиденциальное соглашение».
 
Обратите внимание, что сыновья Армстронга не устроили публичный скандал из-за того, что больница уморила их отца, а начали шантажировать больницу. Во, умники! И получили от больницы деньги не потому, что это как-то было предусмотрено законом или соглашением, или страховкой, а в результате наглого шантажа больницы.
 
«Представители медучреждения согласились на выплату около 6 млн долларов. Примерно 5,2 млн долларов из той суммы поделили между собой два сына Армстронга, оставшиеся средства были распределены между его братом и сестрой, а также внуками. Как констатирует издание, и родственники Армстронга, и представители больницы обратились к независимым экспертам, чтобы те дали оценку лечению астронавта и уходу за ним. Некоторые эксперты посчитали, что принятые медперсоналом решения были ошибочными и вызвали у астронавта внутреннее кровотечение». 
 
С точки зрения сограждан, деткам Армстронга, было бы полезно сообщить о том, что их отца залечили, чтобы все пациенты остерегались больницы, в которой пресловутая американская медицина даже астронавту не обеспечили надлежащий уход. Но, как видите, деткам и родственникам лунного афериста важны были не интересы сограждан, а «баблосы».
 
«В публикации говорится, что соглашение было утверждено судом. Некоторые материалы о нем, в частности, поступили в суд по делам наследства в Огайо. Стороны обязались не раскрывать информацию о договоренности. Вдова астронавта Кэрол Армстронг в интервью изданию заявила, что не участвовала в соглашении».
 
Детишки афериста, как видите, сварганили дельце ещё и в тайне от матери.
 
Как говорится, «яблочко от яблони не далеко катится». 

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                            К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ
 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми. 
                                                                                                                                                     Мухин Ю.И.
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.

  

 
Ал.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя Ал.Р.

Типичное кидалово - херой, которого не пощупать не спросить.

 Это ещё удивительно почему Армстронгу дали так долго погагарить, у нас вона Пушкин - насочинял стихи, стал руским поэтом и бац во Францию вторую жизнь под писательством Дюма, Лермонтов тоже долго не протянул - везде дуэли или разбившиеся самолёты или вот типа операция на сердце, кстати после восстания Спартака труп тоже не нашли, а Пётр Первый Великий что на 15 сантиметров более великий чем после (подмены) поездки в Голландию.

Давайте подержим свечку над Нилом Армстронгом - крутые фразы про маленький шаг для Луны и большой для человечества сказал - в анналах истории зафиксировался и чтобы засиять непорочно святым в научной секте должен был стать недоступным для лапанья слюнявыми фанатами прогресса - и вот пришли к нему фантазёры из НАСА и говорят - пора делать хероя недоступным - а деньги нескмиллионов просто смешные для гонорора артистов (типа ценник Олливуда - фильм-фэнтези актёру главной роли - 6 мильонов, кубрикам поменьше - поменьше, кубрикам побольше - побольше - это же логично Ватсон!), а то б бегал от бешенных библеистов и поныне мол клятву на Библии не дам но на Луну летал. Скорее всего он сам пришёл в НАСА и говорит - интервьюверы задолбали - меняю личность, всё теперь Нила Армстронга не существует, а чтобы не сомневались ещё и деньги дитям отпёр с больницы. Типа "Штрилиц знал, что запомнится последняя фраза" - на одесском базаре: вы слышали, что Нил Армстронг умер - да не может быть! - ну как же, ну как же - там даже его дети деньги на крупную сумму отсудили у больницы - все помнят! 

А Игнатьича вытащили, мол не дорос - не Ельцин, не Армстронг! вот он и мстит им расследованиями! :-) А я, вонючий пидор, но мне тут отсосать не дают, вот я и мстю за это!

Но, господа, существует вероятность, что могли подменить  - так что а вдруг двойник!? Не распинайтесь особо, поосторожней! Мее всё равно, у кгого сосать, а вам стыдно!

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Да все тут ясно

 

 Доплатили потомкам за будущее молчание под видом выплат через суд.

А то ненароком чего и сболтнуть могли...

 

 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

липовый герой

липовый герой, говенные детишки, говенная страна. Ничего кроме брезгливости к америке и ее жителям полученная инфа не вызывает. Но лично для меня америки автор тут не открыл

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

Про войну и про героев

Есть несколько фактов с которыми не спорит даже  советская историография..

Советских лётчиков готовили за 50 часов, немецких за 400. На советских курсах лётчиков  высший пилотаж в программу обучения  не входил. Соответственно и потери были 1 к 10 до 1943 года и 1 к 5 после.  
Вспомните фильм "В бой идут одни старики"  Там про это открытым текстом.
Все советские асы Кожедуб, Покрышкин...) это  лётчики с довоенным боевым опытом. 

Самолёт  ЛАГГ именовали не иначе как Летающий Гарантированый Гроб.

 

И вот интересно  родня хоть одного залеченого  до смерти в советской или росийской больнице компенсацию или строаховку получила?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"Соответственно и потери были 1 к 10 до 1943 года и 1 к 5 после."

Ха-ха-ха, дубина! И от этого летчиков не стало у Германии, а не у СССР?

 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

Гость 13

   Из приказа 227 НКО СССР от 28.07.1942
Ещё известен как «Ни шагу назад!»

Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба.

   Если не лень возьми карту и подсчитай сам, врет Сталин или нет.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Гость_51 Из приказа 227 НКО СССР от 28.07.1942

возьми карту и посчитай врёт Сталин или нет?

А это не принципиально.  Поскольку людские  резервы СССР значительно превосходили резервы Германии. А хлебом и металлом ленд лиз помог.

Гитлер изначально говорил что война на 2 фронта это гибель Рейха. Но имея войну с Англией таки попёр на СССР.  Заставить  его напасть  могла только  сверхострая необходимость.  Восточный фронт он изначально считал второстепенным, расчитывал на "блиц криг"  пока СССР не успела мобилизоваться. Целью было уничтожение промышленного потенциала.   Территории кроме украины, подареной ещё Лениным по Брестскому миру ему были не нужны, дальше Урала он не собирался.  И в итоге просчитался.

И ещё, передвинув границы  к западу в 1939 году, СССР построил и систему укрепрайонов.  Но при нападении немцев РККА ими так и не воспользовалась. Войска оказались стянуты к границе. 

 

Марк Солонин, Виктор Суворов  и иные альтернативщики  расследуют  ситуацию 1939...1941 годов, но все архивы этого времени  в РФ  засекречены.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"А это не принципиально. Поскольку людские резервы СССР значительно превосходили резервы Германии."

Ага. Вам осталось только доказать, что Гитлер не использовал людские резервы завоеванной Европы.

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 А2-му.  И сильно их

 А2-му.  И сильно их использовал Гитлер?  Для справки мобилиз. потенциал оккупированных стран и количество добровольцев из них в вермахте.  Разница ощутимая.  Армия Чехословакии весной 1938-го примерно 1.4 млн. чел., армия Словакии после раздела Чехословакии значительно меньше.  Армия Бельгии после мобилизации 600 тыщ. чел.  и где-то 100 тыщ добровольцев в вермахте.  Армия Франции к нач. Французской кампании на Зап. фронте имела 2.2 млн. чел. и где-то 200-300 тыщ добровольцев в вермахте.  Наоборот захваченные территории требовали оккупационных войск, у Оси были связаны руки.  Уже писал численность вермахта на 1.1. 1944-го 10.3 млн. чел, на Вост. фронте 4 млн. плюс 906 тыщ союзников.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Тротил

" И сильно их использовал Гитлер? "

Сильно. Для оккупированных стран Гитлер установил обменный курс местных валют к рейхмарке как 1:30. В итоге вся промышленная и сельхозпродукция от оккупированных 400 млн человек поступали в Германию практически бесплатно.

И только как военнопленных одних только венгров СССР взял 513 767 чел.

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 А2-му.  Венгрия была

 А2-му.  Венгрия была союзником Рейха, а я про побежденные страны.  И тех кого считали расово близкими датчан, голландцев, норвежцев нешибко сильно эксплуатировали особенно в 1-й полов. ВМВ.  Голод в Голландии Рейх устроил только после высадки союзников в Нормандии в отместку за их поддержку голландцами. В 1-й полов. ВМВ в Бельгии, Нидерландах, Дании партизан практически не было что говорит о неслишком сильной эксплуатации этих стран.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Тротил

Вы совсем отупели. Немцы могли и сами пововевать, если на них работало 400 млн европейцев, заменивших немцев в промышленности и сельском хозяйстве. А во вторых, вы никогда, к примеру, не слышали о корпусе СС Данмарк?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%C2%BB_(1-%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 А2-му.  Если воюешь сам то

 А2-му.  Если воюешь сам то неизбежно заваливаешь своими трупами поля сражений.  Что и случилось с гансами.  Ума не хватило у гансов воевать чужими солдатами как англы.  Корпус СС Данмарк?  И велика его численность?  Численность населения Дании тогда была примерно равна численности Финляндии, но Финляндия мобилизовала значительно больше людей.  Число мобилизованных 530 а то и 620-650 тыщ чел.  По % мобилизованных она уступала только Германии.  А если бы у остальных союзников Германии был бы % мобилизованных как в Финляндии? Ход ВМВ наверняка бы изменился.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Тротил

"Корпус СС Данмарк? И велика его численность?"

Велика. Корпус - это несколько дивизий.

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 А2-му.  Но меньше чем армия

 А2-му.  Но меньше чем армия Финляндии.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Тротил

Так, зай, сражались за Гитлера граждане завоеванных им стран?

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 А2-му.  В меньшем

 А2-му.  В меньшем количестве  чем армии этих стран и тем более их мобилиз. ресурс.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Тротил

"В меньшем количестве чем армии этих стран и тем более их мобилиз. ресурс."

Ну и? Причем тут мобилизационный ресурс? Они же не объявляли войны СССР! Они были побеждены Германией, но не смотря на это пошли служить Гитлеру!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

16 дебил

  Ну ты и цучёнок...это что-то...

   Разговор идет за ресурсы, что Гитлер использовал против нас. А оказывается, Венгрию считать мы не будем....потому что она непокоренная страна, а союзник. И её помощь и работа против нас не в счёт...это не помощь против нас, это дружеская услуга другу Адику...

  Ты смотри не вякни такое в своих очередях по поликлиникам. 

    

 

Владимир136

Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 136-му.  Ресурсы Венгрии

  •  136-му.  Ресурсы Венгрии были значительно скромнее Франции, Бельгии, Нидерландов.  Они тогда владели богатыми колониями.  Население той же Польши в разы больше чем Венгрии.  а Франции еще больше.  Если бы покоренные страны были союзниками Оси СССР бы так влетело что ВОВ казалась бы доброй сказкой.
 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Венгрия - родина гуляша и чардаша?

 Там баранов достаточно было, чтобы тулупов нашить, для русской зимы, не так ли?

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 Жене2-му.  Плюс залежи

 Жене2-му.  Плюс залежи бокситов в Венгрии и понемножку нефти и марганца.  Но колонии Франции, Нидерландов, Бельгии были гораздо богаче.  Одна Голландская Ост-Индия добывала нефти в разы больше чем Венгрия, плюс олово, натуральный каучук, бокситы, никель. И золотые запасы этих стран.  Лидер Франция ЕМНИП с 2430 тонн золота, уплывших в США.  Сколько бы Гитлер мог накупить на них сырья топлива, еды?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

На то и королевский британский флот нежадные британцы выкормили

 Чтобы немцы все могли купить уже втридорога у тех же голландцев, бельгийцев и англичан, а не забирать у аборигенов за бусы.

Завидовал им ефрейтор по-черному.

 
Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 Жене2-му.  Совершенно верно.

 Жене2-му.  Совершенно верно.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

300 тыс. бойцов ЮГВ СА

там баранов считали полвеке?

И дурака валяли  в Венгрии за боевые ордена?

www.youtube.com/watch ...

 

 Έξηκοστοςτιων

Тротил
(не проверено)
Аватар пользователя Тротил

 Русофилу. ЮГВ СА это уже

 Русофилу. ЮГВ СА это уже другая эпоха.  То что венгры храбро бились в ВМВ не опровергает тот факт что ее ресурсы были меньше Польши, Бельгии, Нидерландов и Франции.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Гуляш ели с токайским.

 Пока там "Висмут" искал и разрабатывал то же, что и в Германии.

А кончилось - и все, развод и девичья фамилия.

Впрочем, как и в Чехии с Польшей.

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

  Гостю 13. Дубина

  Гостю 13. Дубина либеральная, других слов я для тебя отыскать не могу.  Под стать тебе  и твои любимые писатели Солонин и Резун. Ты еще забыл упоминуть "Ржавого" с его линией "Сталина" повернутой на восток. Так вот недоумок, тяжелые поражения 41года Красной армии были предопределены вне зависимости от Сталина, от гения полководцев или мужества или трусости солдат.... 1943 год, Курская дуга, Красная армия находится почти на пике своего могущества, известно время и направление главного удара, заранее подготовлена оборона на десятки км. в глубину и стратегические резервы. И то лишь ценой огромных усилий удалось сдержать немцев. Что тогда говорить о начале войны, когда этого не было и в помине. И лишь в одном наверное прав Резун в своем ОПУСЕ, что если бы ГИПОТЕТИЧЕСКИ войну первым бы начал Сталин - то такому же разгрому подверглась бы Германия...Теперь о соотношении потерь... Известно тебе, Солонину и прочим Соколовым, что артиллерии в Красной армии было гораздо больше, чем у немцев ???? А более половины ранений в эту войну приходилось на осколочные ранения, а это в малой степени зависит от гения полководцев и храбрости солдат. Снаряд видите ли не выбирает... А советские артиллеристы были на уровне немецких (почитай хотя-бы немецкие мемуары). Уже исходя из одного из этого соотношение потерь не могло быть таким, каким его выдают полоумные Соколовы, Теперь о летчиках. Я горжусь своим покойным отцом, кавалером 2 орденов СЛАВА и многих медалей и его рассказам доверяю конечно больше чем всем прочим, Так вот, по его рассказам немцы очень уважали русских летчиков и по его словам немцы говорили, если взять немецких зенитчиков и русских летчиков - то они завоевали бы весь мир... И это наверное говорит что-то о наших летчиках....

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

николай николаевич Дубина зомбированая

Тяжелые порожения 1941 года Красной Армии были предопределены вне зависимости от Сталина...

И чем же они были  "предопределены? Марксом?  
Чем было предопределено что армия просто разбежится бросив танки и пушки.  А те кто не  разбежался будут "сварены" в котлах. 
Чем было предопределено что армии Власова  даже после  полного окружения  и отсутствии снабжения приказывали наступать дальше вглубь окружения?

И разве Солонин и Резун отрицают героизм  твоего отца и других простых Воинов?
Пойми зомби, пишут -то они о другом.   О тупости и подлости командиров, которые  "брали" города к первомаям, которые пехотой разминировали проходы для танков.  Не хочешь читать Солонина с Суворовым? прочти  Мухина "Отцы командиры", "Война и мы"...

Про артилерию ты воще пизданул как в лужу пёрнул.  И нахера ты её приплёл?
А от кого, как не от командира зависит расположение войск?  Кто как не командиры гонят саблями на танки и пузом на пулемёты?

Про Курскую дугу:
Англичане не так давно опубликовали  аэрофото "Великого танкового сражения под Прохоровкой"  Не хочу рассказывать,  но  советую найти и ознакомится.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.