|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
В ЗАЩИТУ МАРШАЛА САВИЦКОГО |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
у Вас все
у Вас все комменты-однотипные. и появляются на первую реплику "Одессита", почти в каждой теме.
Давно хочу спросить, объясните: "карпатыч"-это, что, или кто? Откуда?
Это-юмор? -Оскорбление?, или -похвала?
какая-то у Вас нездоровая реакция на комментатора "Одессит".
Уралец
Эт вы зря! Обращая внимание на таких, вы увеличиваете их значимость. Правда,только в их собственных глазах. Они ж никогда не спорят по сути, никогда не приводят свои аргументы и не рубят фактами мои аргументы. Все их комментарии состоят из обезъяньих прыжков по веткам с бросанием вниз надкушенных плодов и последующим нкривлянием с нечленораздельными выкриками. Оттого, что они назовут меня еще земляным червяком - мне с того не убудет.
Жу-жу-жу
Все "факты" пчелки Карпатыча сводятся к тому, что раз Навальный мало сидит, то он то ли проект Кремля, то ли зарабатывает на этом деньги. Эти иллюзии пчелки Карпатыча давно обнаружены и происходят от того, что глазки ненаивного замазаны усмановским медком.
Пчелка Карпатыч любит периодически вилять жалом и демонстративно прятаться под десятым усмановским подбородком. Но долго не вытерпливает, да и медок отрабатывать нужно. И разумеется, ему нет дела до того, как его назовут. Работа такая.
Уральцу
Считать мою реакцию нездоровой ваше право. Комментарии эти появляются и будут появляться, по возможности, чтобы ни дебил, ни умный не забывал, откуда жужжит труженик Карпатыч.
Когда Усманов сделал "тьфу" в Навального, это "тьфу" стекло под десятый усмановский подбородок, загустело в складочке и образовало медок. Подвизавшийся там забесплатно Карпатыч медком вдохновился и таперича почти в каждой статье зовет Мухина на пир.
То, что Мухин критикует Навального, Карпатыч считает прицеливанием на десятый усмановский подбородок и рекламирует медок с утроенным усердием. Жужжит, машет крыльцеми, испаряет лишнюю влагу. М-м, час от часа медок всё слаще, а наивный Мухин всё не летит, брезгует!
* Карпатыч - уважительно-искаженное поименование пчелки, принятой по недомыслию за справного хозяйственника-медведя, а затем разоблаченной как Карпатская Медожрущая.
Одесситу
Чисто фашистский подход - друзьям всё, врагам - закон. А у вас сверхфашистский подход - друзьям всё, а врагам - беззаконие. При чём тут Альбац, о которой я ни слова не написал и даже не упомянул? При чём тут история журнала, если ваши партайгеносе давят любую оппозицию самым беззаконным способом? Вы так стремитесь выслужиться перед вашим ротенфюрером, что, по-моему, уже и ему должно быть противно.
Мухин Ю.И.
Какую оппозицию? Журнал "Новое время" - оппозиция?
В общем, удивительное нашли в моем комментарии, но основное не прочли. Эх, Юрий Игнатьевич Мухин! Мы его теряем...
Одессит
Альбац-то? Конечно, оппозиция. Дерьмовая, надо признать, оппозиция, но в любом случае уж пооппозиционнее тебя, проплаченного пидора.
Уважаемый модератор
Уважаемый модератор верно перепутал слово оппозиция со словом 'русофобка'. Если оппозиция во главе с Альбац придёт к власти, вас всех повесят! Зи шлимази, как говорит Альбац.
Дивный парубок
Любезный, а зачем вы хотите Альбац во главу оппозиции, и тем более - власти? Вы что, идиот?
как много вопросов
Постойте, это Вы задумали сменить Путина, на кого угодно. Не нравится Альбац, пусть будет условная Рэйснер-Землячка. Не важно кто конкретно, но они вас повесят, если придут к власти. И вы с этим согласились. Вас только удивило, как они смогут добраться до власти. Праздное любопытство...
Дивный парубок
Любезный, не приписывайте мне ваш бред сивой кобылы. Вы то ли как жираф, то ли мелкохитрожопый сексот- повторяете методичку шестилетней давности. Что с путиным еще как-то поживем, а вот если Немцов （Навальный, Альбац, Землячка и т.п.）, то мгновенная смерть и гибель России.
Одессит.
"Какую оппозицию? Журнал "Новое время" - оппозиция?
Эх, Юрий Игнатьевич Мухин! Мы его теряем..."
"Кто честный человек? Одессит - честный человек? Эх, Одессит, мы вас потеряли..."
Это ваши доводы как на ладони. Вам факты, а вы собственные "тайные знания" в качесте доказательств. Но упорно...
Мухину Ю.И.
Так я ж не с потолка пишу. Я пользуюсь приведенными в статье фактами.
Какие факты вы тут привели? Что в эфире радиостанции "Эхо Москвы", спонсируемым Газпромом, без каких-либо проблем получающая там зарплату главный редактор журнала "Нью таймз", которую вы не назвали Альбацом, но в приведенной вами цитате она все же есть, Кремль принял меры к закрытию журнала, который закрылся как журнал еще два года назад самостоятельно и живет сейчас исключительно в виде одного сайта. Это каким-то образом ведет к разорению издателя, а уж каким - это у вас факты, а не тайные знания? Хоть штраф выкачен изданию, а не издателю, вы готовы повторять разводку для лохов и дальше. "Но упорно", да?
Как Кремль умеет душить оппозицию - это вы мне можете рассказать из своего личного опыта. И рассказывали. И рассказываете. И я вам не просто верю, я читаю приведенные вами доводы следствия, постановления суда и приговор. А вот рассказывать за Альбац, получающей зарплату у Кремля, вам бы не стоило. Она и сама вон умеет это делать вместе с Навальным. Я еще раз повторяю: думайте! Ведь это вы написали "Лунную аферу"!
Ох, уморила Одесса, ох, не
Ох, уморила Одесса, ох, не могу, держите меня семеро... Оказывается, это трусливое существо, обосравшееся на всю жизнь от слова майдан и впадаюшее в истерику при одном упоминании слов 'борьба с коррупцией', советует Мухину думать！ Может, ты б сначала себе штаны постирал?
Одессит
Про Савицкого
...когда он ещё не был маршалом. Речь об американском самолёте-шпионе U-2.
Читаем у Суворова-Резуна. И сразу всё понятно про этого кадра.
--------------------------------------------------------------------
13 января 1959 года РЛС П-30 Туркестанского корпуса ПВО (в тот момент единственная во всем корпусе) засекла цель на высоте 20 600 метров. На перехват был поднят истребитель МиГ-19. Летчик — старший лейтенант Н. Ширяев. Потолок истребителя — 16 500 метров. Но летчик, разогнав машину, рванул вверх, превратив скорость в высоту. Ему удалось выскочить на 17 500 метров. И открылась странная картина. Летчик доложил на землю, что видит над собой самолет необычной формы на высоте примерно 20–21 тысяча метров.
Набранной высоты советский летчик, понятно, удержать не мог. Истребитель, потеряв скорость до ноля, тут же свалился на те высоты, для которых рожден. После приземления летчик нарисовал силуэт нарушителя: корпус относительно короткий, размах крыльев невероятный. Это явно был силуэт планера. Но планеры на такой высоте летать не могут, как и не могут носиться с такой скоростью. Доклад летчика был передан в Москву. Немедленно из Москвы прибыл командующий истребительной авиации ПВО дважды Герой Советского Союза генерал-полковник авиации Е. Савицкий во главе группы экспертов. Состоялся серьезный разговор, скорее допрос, который продолжался пять часов. Был сделан вывод: летчик хотел отличиться, весь его рассказ — выдумка.
--------------------------------------------------------------------
(В.Суворов. "Кузькина мать".)
Не, ну правда. Лётчик хотел выслужиться, для начала капитана получить - это понятно. А сам Савицкий - он что, выслужиться не хотел?
Речь даже не о том, что на сталинском жаргоне всё это называлось "утерей бдительности", "халатностью", "почиванием на лаврах" и прочими подобными терминами.
Речь о другом. А вот зачем Савицкому дезавуировать доклад старлея? В чём его интерес?
Ведь если он будет бить во все колокола - мол, у противника, вероятно, во-о-о-о-о-н какие чудесные штуки есть! - то ему - ему, а не кому другому! - светит: новая техника, новые методы её применения, новые ресурсы. То есть - новые возможности для карьерного и личностного роста. И при этом никакой ответственности - он ведь лётчик-истребитель, а не авиаконструктор и не теоретик аэродинамики. Его дело прокукарекать, а дальше пусть Хрущёв думает, у него голова большая и лысая. Зачем же играть против себя самого? Он что - сам себе враг?
Не знаю, как вам, а мне здесь видится только один вариант. Что генерал-полковник и будущий маршал всерьёз воспринимал всю тогдашнюю пропагандистскую трескотню - "Россия родина слонов", "загнивающий империализм", "самая передовая советская наука" и всё такое прочее. Т.е. действительно полагал, что американцы не в состоянии такое сварганить - раз мы, "самые передовые", не можем, так они и подавно.
Значит, дурак.
И не просто дурак, а опасный дурак. Которого нельзя и близко подпускать к принятию решений.
А вот дочка его - вполне адекватная. Свой интерес блюдёт.
А может, просто шума поднимать не стал?
Чтобы не спугнуть.
Вроде наши не знали, на что американцы бешеные деньги выкинули, чего бы им и не подыграть?
В игнор их!
Ну, хитрые пиндосы подсунули нашим в том же году Освальда, который эти самые У2 заправлял и обслуживал.
А наши и дальше ноль внимания.
Ну уж как Пауэрс свалился, пришлось пошуметь.
Крашеный блондин
Вспомним классику (по памяти, но близко к тексту) - "На земле лежал человек, никогда особо не боявшийся смерти...".
И далее пропустив немного - "...он понимал, что став генерал-лейтенантом на деле так и остался старшим лейтенантом..." (К.Симонов)
Пауков
"И далее пропустив немного - "...он понимал, что став генерал-лейтенантом на деле так и остался старшим лейтенантом..." (К.Симонов)"
А теперь вспомним, что написал настоящий фронтовик о Симонове:
"А что пишут те, которых возвели до ранга проповедников истины?! Взять хотя бы К. Симонова с его романами про войну. Сам К. Симонов[5] войны не видел, смерти в глаза не смотрел. Ездил по прифронтовым дорогам, тёр мягкое сиденье легковой машины. Войну он домысливал и представлял по рассказам других, а войну, чтобы о ней написать, нужно испытать на собственной шкуре! Нельзя писать о том, чего не знаешь. О чём может сказать человек, если он от войны находился за десятки километров?!.."
См: http://mirror4.ru.indbooks.in/?p=229537
Aleksey2
Вспомним и это тоже. Почему бы не уважить и личное мнение этого фронтовика о К.Симонове?! К сожалению, нет никакой возможности прочитать что-либо из описанного К.Симоновым в изложении того же этим фронтовиком и тем определить наличие сколь-либо принципиальной разницы. В приведенном Вами в ссылке и в текстах К.Симонова я таковой разницы не заметил нисколько. Фронтовик только повторяет "надо...надо...надо...", но ничего сверх этого такого, что хоть сколько-то заметно отличалось бы от текстов К.Симонова - не пишет ничего.
По факту же написанного К.Симоновым в приведенной мною цитате - что в ней не так, какие претензии? Тем более, что реальные прототипы этого персонажа были и они общеизвестны. Именно такими они и были - "вчера" героями-лейтенантами, в считанные годы выраставшие в званиях и должностях до генералов, по сути оставаясь теми же лейтенантами, которые сами лично были и оставались ассами и героями, но притом командирами, управленцами, организаторами и руководителями обучения - они были никакими.
И заметим, что никто из современников и очевидцев событий за десятки лет претензий К.Симонову за недостоверность написанного им - не высказывал. В т.ч. и по конкретно этому факту. Хотя тут для этого повод более, чем веский - как это так, что в Красной армии и, особенно, в ее авиации, в подборе кадров на высшие командные должности такое вообще может быть.
Пауков
"По факту же написанного К.Симоновым в приведенной мною цитате - что в ней не так, какие претензии? "
Да такие, что Симонов влез в голову генерал-лейтенанта авиации и от его лица транслировал нам его предсмертные мысли. Этого, надо сказать, даже йоги не умеют.
А у вас хватило ума сослаться на очень художественное произведение.
Aleksey2
Писатель создает художественный образ и транслирует его читателям. Писатели просто обязаны это уметь и это делать, это их работа.
А какой-такой особый ум нужен для того, чтобы в художественном произведении видеть его фактическую сторону?! Ведь это не К.Симонов сначала придумал то, как лейтенантов возносили в генералы, и потом, почитав его, так и стали делать на самом деле, а наоборот - так было на самом деле не единожды и К.Симонов это отобразил. Вот именно это я отметил в художественном произведении, "ссылаясь" на известные факты.
Пауков
"Ведь это не К.Симонов сначала придумал то, как лейтенантов возносили в генералы ..."
Да, а кто? Копец, к примеру, "На военной службе с 1927 года." Т.е. в 1941 г он служит уже минимум 14-тый год и дослужился до первого генеральского звания - генерал майор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%86,_%D0%98%D0%...
Aleksey2
Нет, это не "придумал", и не Копец, и вот именно, что он служит ВСЕГО-ТО 14-ый год и уже становится генералом. Так что и никакой в этом якобы "выдумки", а очевидный факт налицо. И не Конец сам себя сделал генералом, а его таковым сделали кто-то те (или сделал) кто сидел на самом верху и мог принять такое решение - быстро высоко возносить отличившихся лейтенантов, ввести это в порядок вещей и отдать приказ делать именно так. А К.Симонов это потом только описал так, как оно было.
Его генералом сделали, а не
Его генералом сделали, а не предателем. А его приехали арестовывать как предателя, а не как херового генерала.
Голословно
> приехали арестовывать как предателя,
> а не как херового генерала.
Такое заявление требует подтверждения.
Ссылки на материалы уголовного/следственного/розыскного дела, формулировки обвинения, словом, чего-то в этом роде.
Не обязательно непосредственной ссылки - можете сослаться и на мемуары причастных лиц. (Тех, кто ездил арестовывать, тех, кто ордер на арест выписывал, тех, кто отдал им приказ, тех, кто читал уголовное дело, и т.п.)
Иначе это не что иное, как злостная клевета.
Блонди
ты что, совсем идиот? Какие материалы уголовного дела? Никакие дела осужденных изменников и прочих преступников никому не выдаются, исклбчая разве что ролственников. Я уже писал http://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml ,что обрашался в ЦА ФСБ с просьбой предоставить пропущенные места в опубликованных материалах дела и приговора Д,Г. Павлова. На что мне ьыло отвечено, что эти маериалы могут быть предоставлены с разрешения родственников, причем ролсивенников всех осужденных по тому делу.
А на свидетельство об этом в записках П. Прокопенко я тебе и другим указал.
Геннадию
> А на свидетельство об этом в записках П. Прокопенко
> я тебе и другим указал.
Во-первых, всё-таки Прокопенко или Пономаренко?
А во-вторых, Пономаренко (со слов третьего лица) говорит, что генерала Копца приехали арестовывать, но совсем даже не говорит - за что. Остальное - Ваши домыслы.
Может, он (Копец) сто рублей у кого-то украл? Или самогон варил?
Крашеный блондин
Вот именно и более того - налицо вообще только факт самой смерти Копца и не более того. Все остальное - только с чьих-то кому-то слов и по длинной цепочке таковых. На словах то, что якобы "НКВД" якобы поехали и якобы его арестовать. Вопрос уже в том, какое это некое "НКВД", какое его подразделение (центральное в Москве, республиканское, вовсе "местное" или по линии особого отдела тоже какого-то уровня) его поехало якобы арестовывать ( а не ликвидировать и тем заставить замолчать о чем-то?!) - за что именно и по чьему приказу? И что там дальше было на самом деле, ведь куда-то - не было, а без этого в "дело" можно продлить вообще что угодно.
Крашеный блондин
"Может, он (Копец) сто рублей у кого-то украл? Или самогон варил?"
Ага. И со страху огрести 15 суток - застрелился.
Отправить комментарий