ФИЛОСОФИЯ БОРЩА 7

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 62
5
Средняя: 5 (2 голоса )

                                      Идея борща

Надо заканчивать с борщом, посему начну немного раньше выходных.

Что такое приедаемость? Это ситуация, когда вы с едой вводите в организм то, что у организма уже есть, - когда вы едите одно и то же. Причём, организм реагирует достаточно тупо - ведь вы же ещё пищу не проглотили, то есть, организм ещё не проанализировал пищу - не понял, что в этом глотке пищи есть, а чего нет, - а Дух уже делает так, что вам становится противно от вкуса данного куска, а не от его состава. И ведь речь идёт не только о растительном корме, скажем, о перловке, которую в полку, в котором я проходил сборы после окончания института, называли «смерть танкиста», и которую почти повсеместно оставляли в мисках. Но приедается и мясо, в котором, казалось бы есть 100% того, что организму и надо. Ведь в средние века гоняли корабли за пряностями не бедные люди, а те, кто питался мясом.

Вот теперь посмотрим на пряности. Ведь от них нет ни малейшего прока для питания организма или замены его отмирающих клеток. Пряности просто меняют, даже не меняют, а маскируют естественный вкус того, что вы едите - организм не может понять - это то или не то, к чему необходимо вызвать отвращение? И он без возражений принимает ту же пищу, но с изменённым вкусом.

Теперь о борще.

Если присмотреться к русской кухне, то её идея основана не на усреднении многих продуктов в одно блюдо, как в Европе, а на механическом сочетании продуктов и их вкусов в одном блюде или одном приёме пищи (хотя ей далеко в этом смысле до японской кухни).

Я с детства ем борщ и полагаю, что знаю в нем толк. Прекрасный борщ варила мама, я ел борщи у всех своих бабушек, теть и невесток, наконец, до сих пор ем борщ «от своей жены». И могу сказать, что это были борщи очень разные по вкусу, но все эти блюда были борщами. Борщ можно готовить на любом бульоне, включая, скажем, бульон из фасоли, моя мать, к примеру, готовила прекрасный борщ на бульоне из банки килек в томатном соусе. Кроме этого, в борщ можно добавлять многие продукты от грибов до баклажан, но, уверен, кто бы эти борщи ни попробовал, но если он и раньше ел борщ, то он, попробовав изделия моих бабушек и теть, не ошибется и подтвердит, что это «таки борщ». Одновременно я ел борщи в самых различных столовых и ресторанах, ел его в украинском ресторане Москвы, и должен выразить «мнение эксперта» – это не борщи, хотя под таким названием они продаются.

И, обдумав собственный опыт, я, похоже, понял, в чем тут дело.

Естественно, мы никогда не узнаем, кто и когда пришёл на Руси к этой пионерской мысли при приготовлении варева, да может он и сам этого не понял, а получилось у него в ходе проб и ошибок. Но главная идея борща - в борще каждая следующая ложка борща должна по вкусу отличаться от предыдущей ложки. Борщ запутывает организм. Если в этой тарелке настоящего борща содержится 15 ложек борща, то это 15 блюд с разным вкусом, и организм с удовольствием принимает такое разнообразие трапезы. Этим настоящий борщ и силён.

А решение этой задачи оказалось очень простое. Для этого необходимо нарезать овощи для борща по крупности на ощутимые во рту кусочки и постараться, чтобы собственный вкус каждого овоща не смешивался со вкусами остальных овощей, оставаясь собственным как можно дольше. Поскольку невозможно, чтобы в ложке борща всегда сохранялась одна и та же пропорция четырёх, а иногда и более, овощей, плюс количество бульона, то и вкус каждой ложки борща всегда будет свой.

Просто до гениальности!

Очередной принцип философии борща:

- вкус входящих в борщ ингредиентов должен как можно дольше оставаться собственным и не смешиваться со вкусами остальных составляющих этого блюда.

Технология борща

Борщ это прежде всего овощной суп (а не мясное блюдо), и в нём всегда присутствуют четыре овоща - лук, морковь, свекла и капуста, из которых три первых обязательны, а капуста может меняться чем-то иным, скажем, щавелем или крапивой.

Первоначально основные калории при еде борща давал хлеб, который ели с борщом, но когда в обиход вошёл картофель, и оказалось, что он тоже даёт калории и этим заменяет более дорогой хлеб, обязательным компонентом борща стала и картошка. Но картофель, придавая борщу так любезную трудовому человеку густоту («чтобы ложка стояла», «со дна пожиже»), не оказывает особого влияния на вкус, поэтому о сохранении его вкуса не заботятся - главное, чтобы картофель сварился.

А для сохранения вкуса лука, моркови, капусты и визитной карточки борща - свеклы, - им, во-первых, не дают долго готовиться в бульоне, а, во-вторых, поверхности кусочков лука, моркови и свеклы пропитывают маслом, чтобы они как можно дольше отталкивали воду бульона.

Я уже описал выше приготовление классического борща, но теперь о смысле каждого этапа. В бульон первой идёт картошка и готовность борща - это готовность картошки.

Лук, морковь и свекла РЕЖУТСЯ ОСТРЫМ НОЖОМ соломкой. Соломкой - это мне так привычно, а острым ножом - ОБЯЗАТЕЛЬНО!

У меня было время, когда пришлось долгое время самому варить борщ, и я, конечно, рационализатор - зачем я буду чикаться с ножом, когда есть такое простое приспособление как тёрка? И я тёр овощи, и не мог понять, что, чёрт подери, происходит? Вкус борща был не тот, к которому я привык - не тот, как у борща, который жена готовит. И чего я только не делал - и рецепт выдерживал чуть ли не до грамма, и старым салом заправлял и чего только не добавлял, а толку не было! Вкус был не тот! А потом где-то затерялась тёрка, не захотел её искать и решил, что быстрее ножом порежу.

И получился тот вкус, что и надо!

Потом прочитал у Вильяма Похлёбкина - теоретика и романтика еды, - если овощи для борща не порезать, а потереть на тёрке, то получится не борщ, а овощной суп.

Дело тут вот в чём, но начну объяснение несколько со стороны.

Раньше русские избы, терема и церкви, строенные из леса, рубили. Но почему? Ведь пила не только производительнее топора, но и гораздо экономичнее. Потому, что «глюпый рюский народ»? Нет. Дело в том, что топор при рубке ровно режет клетки древесины, заглаживает поры и делает их малодоступными для атмосферной влаги. А пила лохматит древесину, делает ее чуть ли не фитилем, втягивающим влагу внутрь деревянных конструкций. А где влага, там, со временем, и гниение. И стояли деревянные изделия русских веками потому, что были рубленные, а не пиленные.

Так вот, нож при резке заглаживает клетки лука, моркови и свеклы, а терка их давит и этим лохматит. В результате из этих овощей вытекает их собственный сок, а с ним и его его вкус в бульон, меняя вкус бульона в ненужную сторону (преждевременно меняя). А из бульона в овощи проникает вкус мяса и других овощей, в результате вкус всех овощей меняется и становится одинаковым. То есть, используя острый нож, вы не просто режете овощи - вы принимаете меры к сохранению собственного вкуса нарезаемых овощей.

Однако остановлюсь и скажу более обще - «используйте острые лезвия» для резки овощей для борща. Прогресс есть прогресс, сейчас столько инструмента, в том числе и для кухни, и этот инструмент настолько острый и настолько совершенный, что не уступает и остро наточенному ножу. Поэтому если у вас есть такой инструмент, то натирайте овощи на нём, но понимайте, что именно вы делаете и зачем это делаете.

И, всё же, вряд ли у вас такая семья, что нарезка лука, моркови и свеклы ножом займёт много времени. А ножом надёжнее. Конечно, нож должен быть острым, но ведь и муж зачем-то нужен.

Но и это не всё.

Для борща лук и морковь не варятся в бульоне, а готовятся отдельно, обжариванием в масле, и отдельно даже от них, тушится в масле свекла. Зачем это? Почему не бросить их в бульон сразу?

Масло, покрывая кусочки овощей, еще больше закупоривает поры и отталкивает воду, сохраняя в борще собственный вкус каждого овоща. Лук, морковь и свекла жарятся и тушатся до готовности вне кастрюли, и вводятся в борщ уже готовыми. В старые времена собирали с бульона жир и жарили и тушили овощи на нём. Но это не только хлопотно, но и сегодня все стараются избавиться от жирного. Поэтому я не вижу особого покушения на вкус борща, если овощи тушить и жарить на растительном масле - и дешевле, и удобнее.

Обычно, когда свекла (которую, как я сказал, нужно (желательно) тушить на отдельной сковородке) готова, к ней добавляют томатную пасту для подкисления, рекомендуется сбрызгивать её уксусом. Ведь в русской кухне смысл любого варева - это сопровождение хлеба.

Можно летом добавлять и целые помидоры, а моя жена вообще консервирует летом овощную заправку на основе томатов и ею пользуется. Но, знаете, это уже осваивайте потом, после того, как у вас базовый, стандартный борщ будет получаться и понравится вам по своему вкусу.

Ну, и беззащитная капуста бросается в бульон в конце варки, а борщ готов, когда капуста покипит пару минут, - ее нельзя разваривать! Капуста должна быть тверденькой! И когда я читаю или слышу, что капуста вводится в бульон с картошкой, то меня это шарашит - это же не щи, это же борщ!

Философия борща соответствует философии русской кухни – каждый продукт в смеси должен иметь свой природный вкус, смешение вкуса смеси овощей не желательно. Между прочим, после снятия с огня борщ рекомендуется подержать под крышкой минут пятнадцать, прежде, чем его разливать по тарелкам, – но это не обязательно.

Свежесваренный борщ не будет фиолетовым - в нём все овощи будут иметь свой цвет. Если вы сварили борща много - на несколько дней, - то со временем он поменяет цвет. И вкус! И это ценно, поскольку, повторю, ценность борща именно в том, что он разновкусный. Но никогда не разогревайте всю кастрюлю с борщом, если вы не собираетесь всю её сразу съесть, - отберите нужный объём и разогрейте отдельно, а остаток снова поставьте в холодильник. Нагрев ускоряет процесс смешения вкусов, а вам это не надо - он и так смешается. И, разогревая борщ, ни в коем случае не доводите его до кипения - капуста и так на пределе, а при кипении она в момент превратится в мягкие тряпки.

Вот, собственно, и все таинства технологии приготовления борща. И заметьте, наиболее любимые «изысканные» русские блюда – винегрет и салат «оливье» следуют тому же принципу: их ингредиенты готовятся отдельно, а затем механически смешиваются, да ещё и заправляются маслом или майонезом, неглубоко проникающими в кусочки овощей. Кстати, в винегрете рекомендуется отдельно заправлять маслом свеклу, чтобы она преждевременно не испачкала остальные овощи.

Итак:

- варите бульон или кипятите воду;

- бросаете картошку, чтобы успела свариться;

- режете острым ножом и жарите на масле лук и морковь;

- режете острым ножом и тушите в масле свеклу с добавлением томатной пасты или свежих спелых помидор, или сбрызгиваете свеклу уксусом;

- режете капусту;

- вводите в борщ готовые лук, морковь и свеклу, даёте повариться минут 5, чтобы гарантировать их готовность;

- вводите капусту, после возобновления кипения варите пару минут и отставляете с огня.

Это базовый рецепт борща и это философия его технологии.

На этом можно было бы и закончить описание технологии, но добавлю ещё несколько наблюдений, однако добавлю отдельно - в окончании.

(окончание следует)

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Wazawai

А припускать - значит тушить?

 
Назаров
Аватар пользователя Назаров

Умникам

 Блин, я ж не вас про мясо спрашивал, а Юрий Игнатьевича.

То есть человека который реально готовил борщ

Вы то кой хер лезете?

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Вы не поверите, но мы тоже реально готовили борщ. Удивительно, правда?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Убогий

 Не поверим, конечно. Вот доширак ты жрал, этому верится.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Сходи, поешь!

А ты, убогий, не жрал. Вот и бесишься.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Иванов
(не проверено)
Аватар пользователя Иванов

Здравствуйте Юрий Игнатьевич!

 Так как Вы дали рецепт борща только в этой теме, а мне интересно было его сварить ещё с первой, пришлось пользоваться статьёй 2010 года ;).

 Сварил... и не получилось:(

Следуя рецепту я порезал ножём свеклу и капусту на соломку, а по готовности борща и его дегустации оказалось что вкус этой соломки ничем не отличается от бульона. Причина данного явления оказалась в том что соломка была порезана толщиной 5*5 мм, обжаривалась в растительном масле, по готовности картошки добавилась в бульон, но может из за температуры бульёна или его свойств вкус бульёна полностью пропитал овощи и кроме вкуса борща ничего не ощущалось.

Учтя это сварил второй... и, не получилось:((

Резал овощи уже не соломкой, а большими дольками - 8*30*30мм. Закинул в сковороду свеклу, потомил пару минут, туда же закинул морковь и жарил до готовности ( ещё при первой варке заметил что свекла жарится дольше моркови, а масло закупоривает свеклу так хорошо что она сама в себе готовится не крася соседствующих с ней овощей). По готовности добавил всё в бульон. Лук то же порезал крупно, для эксперимента, томатную пасту добавил прямо в бульон. Попробовав, оказалось что свекла слегка не дожарилась, но именно это позволило ей сохранить свой есстественный вкус утратив лишь твёрдость. То есть, она была уже почти мягкой, но всё ещё слегка хрустела на зубах и при этом чувствовался вкус именно свеклы а не бульона. А вот о моркови такое сказать нельзя. Морковь прожарилась полностью и хоть находясь в борще не пропиталась вкусом бульона, но на языке ощущалась больше как разваренная картошка со слабым привкусом моркови. От сюда сделал вывод что жарить свеклу и морковь необходимо не до готовности, а немного пораньщекогда она ещё плотная и не легко ломается от надавливания на неё. С луком то же не понятно, жаренный он маленькими кусочками или большими -  его вкус не ощущается. Может стоит его вообще сырым кинуть в бульон? я не знаю.

И ещё одно наблюдение: распробовав второй борщ заметил что хочется чувствовать вкусы именно овощей с дополнением в виде бульона, а не есть бульон с нотками овощей. При готовке же бульон получается с чересчур насыщенным вкусом который забивает вкус овощей. Как мне кажется это из-за присутствия в нём соли как усилителя вкуса. То есть, готовя картошку в бульоне к ней добавляется соль и эта соль усиливает вкус не только картошки, но и бульона, ко вкусу бульёна добавляется вкус и тех же овощей, что ещё сильнее усиливает его вкус. А овощи жаренные в масле кроме собственного вкуса не имеют ничего, чем и проигрывают вкусу бульона. Мне кажется что стоит попробовать недосолить картошку, она всё равно имеет вкус бульона а не свой собственный. Остаток же соли добавить в сырые овощи перед их обжаркой для усиления их вкуса. Не пробовал ли Юрий Игнатьевич такое решение?

Пару вопросов по Вашему рецепту:

Так всётаки какого размера в мм соломка в борще? И капуста, и лук? В каком количестве масла обжариваются овощи и куда оно девается если остаётся после обжарки (у меня овощи жарились чуть ли не "Фри", поэтому после приходилось его сливать). Сметана или майонез?

Так же не могли бы Вы поделиться своими мыслями и практикой не только о еде, но и о труде. О таком его аспекте как распорядок дня, время на работу и на отдых. Читая Ваши публикации всегда поражался объёму материала Вами исследованного и напечатанного в статьях и количеству статей в неделю, это ещё не считая книг и видео. Хочу подчерпнуть для себя как Вы остаётесь столь продуктивным и как отдыхаете от такого труда.

С уважением И.

P.s. По поводу приедаемости и отсутствию одного продукта для обеспечения всех потребностей организма: молоко ребёнку не приедается и взрослый его с удовольствием пъёт. Была ещё манна небесная (40 лет на ней жили, ни кто не умер:) ).

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Иванову

  "Сварил... и не получилось:(" Как это, если сварили? А что вы ожидали получить? Если то, что ожидали, то и варить надо было так, чтобы получилось ожидаемое.

Жене дайте порезать. 3-5 мм. 

Масла столько, чтобы пожарить, это не чипсы. Масло сливается  в борщ вместе с овощами, и сковородка омывается борщом.

Молоко не приедается только младенцу. Потом у человека что-то включается. Мне лет в 9 пришлось питаться недели 3, кроме хлеба,  вареников и супа-лапши с курятиной, только молоком, творогом, сметаной и маслом. Так я от этого молока чуть ли не стенку лез. Тёрн казался изюмом.

 

 

 
дебил
(не проверено)
Аватар пользователя дебил

Еще бы, когда курятина - и

Еще бы, когда курятина - и молоко! Молоко совмещается только с хлебом (ржаным), еще портит (хотя не на 100%) кашу и картофельное пюре. А тут - молоко и курятина. Тем более мальчику - когда печень еще до конца не выросла! Молоко - по крайней мере, коровье - следует пить лет с 12, с 14. Я, вот, как школьник, получал его в принудительном порядке в начальной школе на 3-й перемене (т.е. после 2-й перемены с обедом), и с этого стал аллергиком. А кто теперь не аллергик? - всех, если копнуть, окажется, что в детстве накачивали им до пробки...

 

"Включается" что-то - у негров, чей генотип выработался в Африке, и они его, взрослея, действительно, перестают переваривать - и под это, в порядке "толерантности" и "борьбы с расизмом", норовят запретить Белым людям.

 
сова
(не проверено)
Аватар пользователя сова

-----"В старые времена

-----"В старые времена собирали с бульона жир и жарили и тушили овощи на нём. Но это не только хлопотно, но и сегодня все стараются избавиться от жирного. Поэтому я не вижу особого покушения на вкус борща, если овощи тушить и жарить на растительном масле "

жир легко снимается, остудил бульон и убрал корку, полезность растительного масла диверсия, с ним люди в ширь стали расти,  откуда его столько берётся в магазинах, без вкуса, запаха, не иначе новые технологии. По старинке таки правильнее, диетичнее. 

Подсолнечное с запахом жареных семечек самый натурпродут, понятно, для заправки блюд, и полезное.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

 Вопрос.На Украине пвсеместно

 Вопрос.
На Украине повсеместно распространено мнение, что вчерашний борщ вкуснее свежего. И даже часто встречается убежденность, что лучший борщ подается на третий день. По идее, настаивающийся борщ как раз смешивается во вкусе. 
И правильно ли я понял, что одно из главных отличий щей от борща - смешение вкуса? У Чуева читал, что Сталину его кухарка подавала щи после отстаивания в течение суток.

В советское время на Чукотке продавались консервы: щи со свежей капусты, щи с кислой капусты и тоже самое два вида борща. Готовили это просто: сварили картошку, вывалили банку тушенки, банку вот этих щи или борща, довели до кипения и нормально получалось. Эрзац, конечно, но очень близкий к оригиналу.

Своеобразное это блюдо. Очень разное, но узнаваемое. 

 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

Одессит

+1 Борщ вкуснее на следующий день

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Нет

И правильно ли я понял, что одно из главных отличий щей от борща - смешение вкуса?

Неправильно. Хотя бы потому, что щей Мухин в жизни не видел. Он мог видеть только «недоборщ» — псеводощи, приготовленные по технологии приготовления борща.

У щей (настоящих, не «столовских») своя техника приготовления, свои ингридиенты, и свой, особый, вкус.

И «долгоиграемость», кстати, у щей больше, чем у борща. Борщ быстрее «выветривается», даже в холодильнике.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 <Неправильно. Хотя бы

 <Неправильно. Хотя бы потому, что щей Мухин в жизни не видел. Он мог видеть только «недоборщ» — псеводощи, приготовленные по технологии приготовления борща.>

Убогий, ну что ты пыжишься? Тебе со своим уровнем знаний и умственным развитием только достоинства лапши доширак обсуждать.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Поешь, говорю!

Пыжишься здесь ты, причём давно уже.

Я же по делу говорю.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Опохмелись, убогий

'Мухин щей не видел' -это у тебя по делу?

 
Штурман
(не проверено)
Аватар пользователя Штурман

В День Памяти и Скорби

В День Памяти и Скорби кое-что вспомним и кое-кому напомним.

               

Не будите русского медведя!

 

Константин Фролов.

Милые заморские соседи,
Сытые, вальяжные, как боги,
Не будите русского медведя.
Пусть он мирно спит в своей берлоге.

Не мешайте царствовать и править,
Есть и пить, покуда сердце бьётся.
Вы себе не можете представить,
Чем для вас всё это обернётся!

Вы уже не раз его пинали,
Унижали, посыпали пылью,
На берёзе русской распинали,
Жгли огнём и в омуте топили.

И когда уверенность в победе
Доводила вас до сладкой дрожи,
Рык утробный русского медведя
Раздавался вдруг у вас в прихожей.

Что ж вам, братцы, дома не сидится?
Так и тянет, прилетев на запах,
Щедрую российскую землицу
Взять и отобрать у косолапых!

Сколько лет мыслишкою лукавой
Ваши переполнены газеты,
Мол, "какое мы имеем право
На одну шестую часть планеты!?"

Мы сюда пришли по божьей воле,
Честь свою ничем не замарали.
И не вам судить о нашей доле!
Мы своё богатство не украли.

Наши нерушимые основы –
Паруса, полозья да подковы,
Беринги, Хабаровы, Дежнёвы,
Ермаки, Поярковы, Зайковы.

Дамы, господа, синьоры, леди,
За черту ступая ненароком,
Не дразните русского медведя:
Ваше баловство вам выйдет боком.

Вы его обманете стократно,
В кабаке обчистите до нитки,
Ведь у вас любая милость – платна,
Ваши боги – золотые слитки.

Ваше кредо – разделяй и властвуй,
Ваша правда – это правда Силы.
Вы привыкли восседать над паствой,
Неугодных одарив могилой.
А вот русский в каждом видит брата,
Не приемля скаредность и лживость.
Для него всего важнее – Правда,
А всего дороже – Справедливость.

Потому со дна любого пекла,
Где никто другой не сможет выжить,
Русский вдруг поднимется из пепла,
Из трясины и дорожной жижи.

Выветрит угар кровавой битвы,
В чистом роднике омоет очи,
Пред иконою прочтёт молитвы...
И придёт к вам в дом однажды ночью.

Весь пропахший порохом и кровью,
Поведя вокруг усталым взором,
Он замрёт у вас над изголовьем
И в глаза посмотрит вам с укором.

И пока вы свет не погасили,
Спросит он, былое подытожив:
-Ты зачем пришёл ко мне в Россию?
Или я тебе чего-то должен?

Вы поймёте, что пришла расплата.
Но платить, как оказалось, нечем.
Русский бы простил, наверно, брата.
Только ж вы не брат ему, а нечисть.

И душонку, сжавшуюся в плоти,
Теребя под хмурым взглядом гостя,
Вы тысячекратно проклянёте
Глупую идею «Дранг нах Остен».

Жаждущие новых территорий
Для бейсбола, регби или гольфа,
Почитайте парочку историй
Про Наполеона и Адольфа.

Поумерьте пыл парадной меди!
Отвечать за глупости - придётся!
Не будите русского медведя.
Может быть, тогда и обойдётся.

Это – грозное напоминание из прошлого:

 

Марш артиллеристов

https://youtu.be/6fpGbZy1b_k

 

 

А про это сегодня можно сказать словами пословицы: «Устами младенца глаголет истина». 

4 летний мальчик поёт Священную войну

https://youtu.be/VWVC67o-tv8

 

 

  

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Блевотина

4 летний мальчик поёт Священную войну

Скоро грудные дети петь начнут, готовьтесь.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

Борщ = кислый

 Вот буквально до недавнего времени думал, что борщ это свекла, а скорее всего борщ это "кислый" или квашенный. Оригинальное название БОРШ (квас) осталось у молдаван или бывших славян валахов. Они делают квас из отрубей, который называется БОРШ АКРУ что можно перевести как кислый квас,. У литовцев есть холодный суп окрошка со свеклой, называемый салтасборщай - холодный борщ. Есть борщи, которые делаются на основе свекольного кваса, и, возможно, через свекольный квас свекла попала в современный борщ. Поэтому стереотип об обязательности свеклы в борще - стереотип.

Борщ это южное блюдо, вернее блюдо юго-западной и западной Руси.

Щи более северный продукт, которые делают по аналогии с борщом, но свеклу не добавляют, для россиян традиционный борщ обязательно со свеклой, а в щи кидают капусту вместе с картошкой.

 

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Махновец2

Причём здесь молдаване?:

" Борщ — суп с продуктами, полученными в результате брожения. ...Свекольный квас, сыровец, — добавка для остроты — был вытеснен томатами. С 1920–1930-х годов борщи стали дополняться картофелем, фасолью, грибами, сладким перцем. "

Свекольная закваска для борща.

Квас-сыровец из сухарей к борщам, свекольникам, окрошкам

Квас, сыровец броснеет(покрывается плесенью)

Отсюда БОРЩ-продукт б-р-о-ж-ения.

 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

 У молдаван- валахов,

 У молдаван- валахов, славянский язык которых орумынили в 19 веке могут остаться славянские реликты 18-19 веков. Т.е. в оригинале у южных славян квас был БЪРЩ или БРЩ. Бродить это БРД, или БРЖ. Поэтому переборщить значит переквасить

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

НА ВТОРОЕ - "ЯЗЫК"

Гвардии сержант Утёнков тяготился своей должностью. Не раз он подходил к командиру роты и чётко рапортовал:

- Товарищ гвардии лейтенант! Нет моих сил больше: дозвольте хоть раз в разведку...
- Не могу, товарищ гвардии сержант. Вы отличный повар, готовите вкусно, и вас ценят бойцы... Итак, назавтра делаете борщ. Понятно?
- Понятно, товарищ гвардии лейтенант.
- Можете идти. Понятно?
- Понятно, товарищ гвардии лейтенант... - отвечал грустный Утёнков.

И так далее и в том же роде.

Однажды в ненастный вечер с двумя термосами наперекидку Утёнков пробирался к переднему краю. Вдруг из кустов кто-то поднялся, и повара обдала автоматная очередь. Утёнков испустил страшный вопль и упал. Прошло полминуты, и фашистский солдат для собственного спокойствия пострелял вокруг, а потом начал шарить в темноте - искать свою жертву.

Один раз немец наступил Утёнкову на руку - повар стерпел, сказав сам себе: "Утёнков, держись, ты - гвардеец. Может, это твоя удача..." И когда автоматчик повернулся спиной, Утёнков вскочил и ударил немца с разворотом, вразмашку.

Фашист так и рухнул. Повар поднял автомат и подождал, пока немец очухается, а потом скомандовал: "Хенде хох, сукин сын! Бери, гад, термосы - пора ребятам ужинать. А то нам с тобой от старшины нагорит. Бегом!.."

И - о чудо! - немец понял всё, что сказал "рус".

- На первое борщ, товарищ гвардии старшина! На второе - "язык"! - так доложил Утёнков, явившись на передовую.

К. Ильин

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

о 22 июня 1941 и дураках

Дата 22 июня 1941 г. Как это было в реальности и на самом деле, о чем сейчас скрывают ....
---
--
Дата начала войны с СССР – 22 июня 1941 г. была установлена А. Гитлером и доведена до сведения германского Верховного командования 30 апреля 1941 г. И уже 5 мая 1941 г. Сталин в речи, обращенной к советским офицерам и генералам, совершенно конкретно высказался о высокой вероятности войны с Германией.

Германское Верховное командование 10 июня 1941 г. довело до сведения командующих германскими армиями следующее: «1. Днем «Д» операции «Барбаросса» предлагается считать 22 июня. 2. В случае переноса этого срока соответствующее решение будет принято не позднее 18 июня».

Уже 13 июня 1941 г. в СССР скрытно начали переброску войск из внутренних военных округов к западным границам, одновременно были преобразованы Прибалтийский ОВО, Белорусский ОВО, Киевский ОВО и Одесский ВО соответственно в Северо-Западный, Западный, Юго-Западный и Южный фронты.

А 18 июня 1941 г. решение о начале вторжения в СССР и точная дата начала операции были доведены до сведения командиров корпусов, дивизий и полков германских войск.

И в этот же самый день, 18 июня 1941 г. начальник Генштаба РККА генерал армии Жуков издал директиву о приведении войск западных военных округов в полную боевую готовность. Эта директива сразу же поступила в войска и начала исполняться.

В 13 час. 00 мин. 21 июня 1941 г. в германские войска находящиеся на западных границах СССР поступил условный сигнал «Дортмунд». Он означал, что начало военных действий, как и запланировано, начнется 22 июня.

В это самое время подготовка советских войск к отражению германской агрессии уже шла полным ходом, но к сожалению, на главном направлении наступления германских войск, а именно в Белоруссии эта подготовка совершенно сознательно по злому умыслу или по небрежности командующего Западным фронтов генерала армии Павлова была начата и проводилась со значительным опозданием по времени. Это задержка потом имела роковые последствия для судьбы Западного фронта и всего начального этапа Великой Отечественной войны.

Как видите, никакого неожиданного нападения Германии на СССР просто не было. Сталин и командование советскими войсками начали все необходимые мероприятия по подготовке и передислокации войск еще с 13 июня 1941 года, а на уровне штабов еще с начала мая.

Но и по прежнему «утка» о якобы неожиданном нападении Германии на СССР, а также о нападении ее на нас без объявления войны, и неверии Сталина в возможность войны, находясь уже в очень преклонном возрасте, но все еще полная сил и на удивление бодро продолжает топтаться по страницам многочисленных «исторических» публикаций.

И вот рано утром 22 июня 1941 года Адольф Гитлер и Германия перешли свой Рубикон.
----
----
Загадки истории. 9 последних мирных дней с 13.06. по 21.06.1941 года
----
Официально считается, что Германия без объявления войны неожиданно и вероломно напала на СССР рано утром 22 июня 1941 года. Это нам говорили всегда и везде, начиная еще с 1-го класса школы ….
----
А вот что было на самом деле:
-
с 13-14 июня 1941 г. началось выдвижение дивизий из внутренних военных округов СССР на западные границы с Германией
-
с 16 июня 1941 г. был передан приказ в войска западных военных округов о занятии позиций на границе с Германией
-
18 июня 1941 г. последовала директива начальника Генштаба РККА генерала армии Жукова о переводе войск западных военных округов в полную боевую готовность
-
18 июня 1941 г. Финляндия начала милитаризацию островов Аланского архипелага, в нарушении мирного договора 1940 года с СССР
-
20 июня 1941 г. степень полной боевой готовности войск западных военных округов была начальником Генерального штаба РККА генералом армии Жуковым отменена
-
21 июня 1941 г. в период с 9-30 до 12-00 по берлинскому времени послу СССР в Германии Деканозову был вручен меморандум германского правительства с перечислением претензий к СССР и начале военных действий
-
21 июня 1941 г. в 13-00 по берлинскому времени в германские войска был передан условный сигнал "ДОРТМУНД" о начале военных действий с СССР утром 22 июня
-
21 июня 1941 г. военно-морской флот Финляндии начал минирование Финского залива
-
21 июня 1941 г. был отдан приказ N 220 НКО СССР с установлением формы извещения о гибели военнослужащего для его родных и близких, которое одновременно являлось и ходатайством о назначении им пенсии
-
21 июня 1941 г. в НКО СССР на должность начальника Главного политического управления был срочно назначен Л.З. Мехлис
-
21 июня 1941 г. образована Ставка Главнокомандования Красной Армии (не путать с организованной позднее Ставкой Верховного Главнокомандования!)
-
21 июня 1941 г. не позже 15-00 по среднеевропейскому времени радио ВВС сообщило о войне между Германией и СССР
-
21 июня 1941 г. службы контроля радиоэфира НК ВМФ СССР перехватили это сообщение радио ВВС
-
21 июня 1941 г. У. Черчилль подготовил обращение к английскому народу о поддержке Англии Советского Союза в войне с Германией, это выступление Черчилля по радио ВВС планировалось вечером 21 июня, но Черчилль перенес его на 22 июня
-
22 июня 1941 г. около 4 часов посол Германии в СССР Шуленбург продублировал меморандум германского правительства с изложением претензий и объявлением военных действий, передав в Москве его текст В. Молотову
---
А мы все до сих пор продолжаем верить сказкам о неожиданном нападении Германии и о насмерть перепуганном Сталине ...

© Copyright: Александр Рифеев 3, 2018
Свидетельство о публикации №218061801154

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

21 июня 1941 г. образована Ставка Главнокомандования КА

 А не приврал ли ты, мил человек?

Документ покажи за 21 июня!

Ну, википедия врет про 23, это понятно, ты покажи хоть одну бумажку "из жизни Ставки" за 21 или хоть за 22 июня 

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

по теме документов

мил человек, те документы тебе не никогда покажут, а вот подлинника директивы от 18 июня 1941 года тоже нигде нет, есть только масса упоминаний о ней в воспоминаниях генералов и штабных офицеров ... так что тот, кто надеется найти в архивах документы, которые были уничтожены еще при Хрущеве и Горбачеве, это даже не дурак, а хуже ...

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер

Евгений2. Документ покажи за 21 июня!

  Какой Вы Вумный! А покажите документы за подписью Сталина, об учреждении Ставки от 23.06.41г., об учреждении Главных направлений от 10.07. 

 
Гость из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из прошлого

Александр Рифеев о 22 июня 1941 и дураках

 К меморандуму германского правательства  о начале войны с СССР было 3 приложения
Доклад МИД германии о антигерманской деятельности коминтерна
Длклад МВД германии о противозаконной деятельности СССР в германии
Доклад МО германии о сосредоточении советских вооружённых сил близ границы с германией.

Кому подробностей см Чёрный пиар гитлера СССР в свете нацистской пропоганды   Александр Гогун.

Ну а чей пиар сильней Гитлера или Сталина решайте сами....

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Александр Рифеев

=-

18 июня 1941 г. последовала директива начальника Генштаба РККА генерала армии Жукова о переводе войск западных военных округов в полную боевую готовность

-

20 июня 1941 г. степень полной боевой готовности войск западных военных округов была начальником Генерального штаба РККА генералом армии Жуковым отменена

=

Да, настолько классно набоеготовились за двое суток, что Жуков даже ОТМЕНИЛ полную боевую готовность 20 июня... 

Рифеев на голубом глазу?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Журавли в Северной Корее (Чой Кым Хва)

https://youtube.com/watch?v=EsjV8a1M0b4
KCTV (Joe Keum Hwa Music).

Опубликовано: 9 мая 2011 г.

 
Штурман
(не проверено)
Аватар пользователя Штурман

Печальный, щемящий душу,

Печальный, щемящий душу, текст песни «Журавли» считается своеобразным гимном всем советским воинам, погибшим во время Великой Отечественной войны. И этот гимн павшим воинам корейская певица, на корейском языке, исполняет так проникновенно,  так душевно, как исполнила бы талантливая русская певица на русском языке.

Мне думается, было бы уместно дополнить прекрасное пение русским текстом песни.

И если Вы, Кучм Николай, не возражаете, это я и сделаю.

Слова песни «Журавли»

Мне кажется порою, что солдаты,
С кровавых не пришедшие полей,
Не в землю нашу полегли когда-то,
А превратились в белых журавлей.

Они до сей поры с времен тех дальних
Летят и подают нам голоса.
Не потому ль так часто и печально
Мы замолкаем, глядя в небеса?

Летит, летит по небу клин усталый,
Летит в тумане на исходе дня.
И в том строю есть промежуток малый,
Быть может, это место для меня.

Настанет день, и с журавлиной стаей
Я поплыву в такой же сизой мгле,
Из-под небес по-птичьи окликая
Всех вас, кого оставил на земле.

Мне кажется порою, что солдаты,
С кровавых не пришедшие полей,
Не в землю нашу полегли когда-то,            А превратились в белых журавлей.

  

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Штурман

Замечательное дополнение! 

Спасибо Вам большое!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.