|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 56 гостей.
|
|
ОТНОШЕНИЕ К НАВАЛЬНОМУ ВЫШЕ МОЕГО ПОНИМАНИЯ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 56 гостей.
|
|
ЗНР
"То есть вы за Путина и даже более того, за его победу в 1 туре. Тогда все понятно!!!"
Такое может написать только троль. На сём обсуждение с вами заканчиваю, ответа не требуется.
Михаилу
Ну отчего ж сразу троль???
Я хочу понять вашу политическую позицию и примкнуть к ней, если убедюсь в ее обоснованности, но мне же требуется разъяснить как оно все будет работать на практике.
Вот не пойду я, послушав вас на выборы, то бишь проигнорю. Пойдут на выборы только путинисты. Их много, но они не большинство. Дальше честно в полном соответствии с действующим законодательством изберут Путина безо всяких махинаций, фальсификаций и прочего безобразия. Если я против Путина и пойду проголосую, скажем за Зюганова. Допустим Комиссия сфальсифицирует протокол и припишет мой голос Путину. Это будет лучше или хуже для Путина? Думаю, что хуже, ибо вы отдаете предпочтение ситуации, когда Путин будет избран формально законно, хотя по существу нет. Я же предпочитаю, чтобы если уж суждено Путину быть избранным незаконно, то пусть это будет и формально незаконно и по существу незаконно. Так, по крайней мере, некоторые подлецы в избиркомах спать спокойно не будут, их будет мучать или совесть или страх (не все ж хладнокровные и расчетливые подлецы). Вы же предлагаете, чтобы никто из своей подлости не мучался. Или я чего то не понимаю?
Тут мы таки подходим к главному вопросу
А способны ли россияне, русские к объединению и согласованной долговременной деятельности? Или таков уж азиопский менталитет, что токмо "как барин (начальнег) прикажет"... За " самодеятельность " Моторол, Мозговых и тем боле гирькинов не верю
Полажуй, единственный факт объединения русских во времена Минина и Пожарского, но и там, скорее инородцы рулили
для Дарвинист
Дегенерат Буратиноголовый, мусоль свою убогую русофобию в кругу твоих хозяев-хабадников, они повысят тебе оплату за услуги тролля.
Кастрат гастатный (? так
Кастрат гастатный (? так кажись погоняют)
есть факты, и они упрямы... вся движуха в последние лет 1000 либо происходит извне, либо какие инородцы..
тем более, что "элиты" таки тоже в массе своей пришлые
а если такой "умный" предложи механизму, как бы это переменить, создать свои центры силы и изменений
для Дарвинист
Дегенерат Буратиноголовый, пшёл на х@й.
для Михаил.
До тех пор, пока низы ещё могут.
Гастат
Ну это то они ещё могут. И будут пока мочь.
для Михаил.
На этот период-Ваши советы здравы.
Гастат
Спасибо). Конечно, на этот период. Это такие материи, что всё по месту подгонять надо, как сложную деталь. Каких-то универсальных советов (исполнимых!) на все времена нет. То что было хорошо вчера, сегодня может быть плохо, и наоборот. На все периоды только законы физики работают.)
для Михаил.
Сталин говорил проще и понятнее: агитация-лозунги-действие. Всё должно быть вовремя и выверенно, без излишних дёрганий, никак иначе. Он был практик и советы его как раз универсальны!))
Михаил
По моему, если я не ошибаюсь, то что вы предлагаете, это принцип интифады, который был разработан для Палестины. Уж сколько лет тому...И где Палестина ? Все переведено в режим вечной борьбы...что как нельзя более устраивает "власть имущих". И на Украине...Вот вот должен режим рухнуть...Да никогда. Ну и мы тут ничем не отличаемся. Если не будем тыкать во власть любым подходящим предметом, все так и останется.
Пока не сажают...так это пока! И ведь потому и не сажают, что такие именно Союзы и нужны власти! Жизненно необходимы! Без них, уже давно бы пришли другие, и начали бы что-то делать. ДЕЛАТЬ, а не трындеть. А потому, такие Союзы и партии, власть и поддерживает и охраняет негласно со всем тщанием. Это главный властный капитал.Главная ширма.
Ведь у Зюгана охрана почти как у Путина ! Это с чего бы ? Да вот именно с того, что он и не даёт лодку то раскачать, да балласт за борт спустить...Ну и как такого не беречь? Чубайсу шарфик повяжут, так и хрен с ним! Его проблемы, как говорится. А вот место у руля протестной оппозиции...это свято место! Но я ведь не про них. А про команды на их судах.
Владимир136
136
И ще размножились, помнится покойный Лебедь стебался, что мол были офицерские взвода, а ныне впору формировать генеральские роты
И ведь ни хрена не вояки в большинстве, до званиями росли на далеко не военных должностях.
Михаилу
Выход есть - нужно взглянуть на ситуацию иначе. Мы(люди) все(ну, или почти все) ждем некого яркого события, дозревшей ситуации, лишь по одной причине - мы стадо, нарвится это кому то или нет. Как только человек попытается отделить себя от массы, задуматься, - что мне делать, я один, помощи ждать не откуда? что я могу сделать сам и только сам, чтобы жизнь вокруг меня стала лучше? не в народе(некой аморфной массе), стране(неком территориальном объединении с границами). - и тогда ответы появятся сами. Ответы будут разные, в зависимости от психотипа, но они будут. всем мешает одно - ожидание, что за него сделают другие. Стадное чувство - единственное, что держит человека в цепях, в том числе и цепях сонного разума.
Голос, да "Стадное чувство -
Голос, да "Стадное чувство - единственное, что держит человека в цепях, в том числе и цепях сонного разума.", это верно. Но это опять же закон природы и идти против него глупо, им надо пользоваться. А про выход я уже написал.
Михаил
Причина, говорите?
Как всегда будет одна: кризис кормовой базы ).
Покуда есть возможность из нефтяной ренты подкармливать держиморд пропагондонов, ситуация под контролем.
Как только перестанут, до воруют все больше, а эффективности все меньше - те. кризис неизбежен. Так и начнутся братания держиморд с народом и косяки улетающей в тёплые края "элиты". Но процесс будет долгий и кровавый, бо территория велика.
Владимир 136. Почему молчат?
Кстате, когда писал заголовок, непроизвольно написал МОЧАТ )
Фрейд походу прав насечет описок.
Потому и молчат, что ежели хоть какая реальная не кукольная оппозиция и не подставной кандидат - МОЧАТ И ГАСЯТ, сразу и конкретно. Примерам несть числа...
Потому, в силу сложившихся обстоятельств, пожалуй лишь ИГНОР всех выборов (вообще всей политики) способен хоть как то повлиять на ситуацию.
"Потому, в силу
"Потому, в силу сложившихся обстоятельств, пожалуй лишь ИГНОР всех выборов (вообще всей политики) способен хоть как то повлиять на ситуацию."
Да. Но игнор масштабный и чтоб все знали.
Михаилу
Именно. Бойкот выборов. О том и речь. С Навальным большая проблема - он бормочет о том, что имеет право баллотироваться в президенты и проводит как бы предвыборную кампанию. Однако даже младенцам в России ясно, кто победит на выборах, будет Навальный (или Папа Римский с Далай-Ламой) включен в список кандидатов или нет. Чего-то я от Лехи не слышал, а что будет, если ЦИК его просто не допустит? Всем спасибо, приходите на выборы и голосуйте за Собчак? Или есть какие-то секретные планы? Если это планы устроить майдан - тогда все понятно. Если же планы исключительно мирные - то какие? О бойкоте выборов пока от него ничего не слышно. Он серьезно рассчитывает победить, если его допустят?
Да, Навальный, как таран, информационно разрушающий путинизм, достоин всяческой поддержки. Но как проект, обеспечивающий явку и срыв бойкота выборов - чрезвычайно вреден. Еще более вреден, если у него есть "секретный план"...
"Штирлиц, у вас есть план? - Что вы, Мюллер, я же не азиат какой, а русский - у меня есть водка!"
Тупое трусливое быдло
Тема бойкота крутится уже лет 20 и, полагаю, этого вполне достаточно для вывода о том, что как бы это ни было логично, правильно и должно бы быть всем понятно - но бойкота не будет.
Касаемо предопределенности - да, пока нет никаких объективных оснований не считать этот вариант подавляющее наиболее вероятным. Но не особо удивлюсь, если вдруг сработает другой и весьма маловероятный на сегодня вариант, типа президентом сделают Собчак или Гордон. Ясно, что это будет однозначно просто кукла с никакой самостоятельностью даже в мелочах, НО! Зато этот ход позволит разом обрубить почти все и любые накопившиеся и тянущиеся "хвосты" и начать очень многое "писать с чистого листа".
Паукову
Разумеется, вероятность того, что "все пойдет не так" всегда ненулевая, этим-то жизнь и замечательна (правда, это же самое в корне разрушает все построения конспирологов). И, конечно же, любое новое лицо во главе государства, даже самое контролируемое, ломает правила игры и дает окружающим новые возможности. Даже айфончик и тот хотя бы провел Интернет в Кремль, хотя кое-кого до сих пор им пользоваться так и не научили. Говорит, времени на Интернет не хватает
Кстати, мне сказали, что с сегодняшнего дня в России запрещены анонимайзеры. Вот пишу и не верю - правда что ль?
Тупое трусливое быдло
Пожалуй, немного не так. "Все пойдет не так" - это если случайно и произвольным образом. А если оно по плану и как задумано, но держалось в тайне под шумным прикрытием легендой для масс - это совсем другое дело.
Конспирологи плохи не тем, что из рассматривают нереальное, а тем, что делают из этого конкретные однозначные "прогнозы". А подумать-прикинуть все возможные варианты включая и практически нереальные, составить таким образом всю "линейку" целиком и делать не прогнозы, а только расставить вероятности - это уже не конспирология, а абсолютно нормальная трезвая аналитика.
И дело скорее не в новых возможностях, а как уже сказал - в отсечке старых "хвостов" типа прежних обещаний, обязательств и т.п.
А про запрет анонимайзеров тоже слышал, но пока никаких проявлений этого не замечал. В объяснениях для СМИ прочитал, что с основными и самыми популярными анонимайзерами (25-30 таковых) достигнуты договоренности о том, что они подписываются при получении соответствующих предписаний блокировать все, что будет сочтено запрещенным и им предписано. А множество всей прочей мелочи типа значения не имеют и неинтересны. Еще неск.дней назад мне на почту ру-треккер прислал инструкцию по способам обхода блокировок. Так что не знаю, поживем - посмотрим.
Паукову
В том-то и дело, что "по плану" не идет ничего и никогда, если на план может повлиять более одного человека... Конечно же, потом руководители готовы отдать голову на отсечение, утверждая, что весь процесс и результат изначально так и планировались. Может получиться даже лучше, чем задумывалось - но никогда точно так, как планировалось.
Аналитика аналитике рознь. Если воздействие ограниченного количества факторов можно как-то учесть и просчитать, то в большинстве случаев человеческих взаимоотношений аналитика ближе к гаданию. Я не отрицаю возможностей интуиции, но и не верю в научное обоснование такой "аналитики".
И дело скорее не в новых возможностях, а как уже сказал - в отсечке старых "хвостов" типа прежних обещаний, обязательств и т.п.
Не знаю, не знаю. Если вы про публичные обязательства и обещания, то их и так никто всерьез не воспринимает. А вот что касается остальных - вопрос в том, кому и что обещали. В одних случаях не проблема с ними разделаться и без замены на преемника (привет Борису Абрамычу), а в других и преемник вряд ли соскочит.
Как я понимаю, решать проблему анонимайзеров по китайскому варианту дорого и пока не по карману. Пытаются изобрести некий суррогат, в основном из фискальных методов. ТОР прекрасно работает. Возможно, будут потихоньку внедрять "великий китайский файрвол", но это дело даже не одного года и не одного десятка миллиардов. А там или
осел сдохнетзакон отменят, или появится что-то новенькое, типа спутникового интернета. На борьбу с которым снова понадобятся бюджетные деньги...Тупое трусливое быдло
Хорошо, заменим слово "планировалось" словом "задумывалось", не проблема, поскольку вопрос не в этом. Т.к. уже есть действующий механизм получения задуманного результата с полной гарантией, то про " планирование" можно не поминать. Если при любом итоге голосования независимо от него система выдает заданный результат, то... Достаточно его просто задать и получить. Или сделать какой-то другой ход, но дающий тот же конечный результат.
Интуиция тут ни причем вообще. Но Вы совершенно правы в том, что на интуицию в т.с. "чистом виде" можно полагаться или этого не делать, но уж что заведомо запредельная глупость - это пытаться интуитивное как-то проверять научно-обоснованной аналитикой и пытаться руководствоваться полученным из этого "результатом".
Можно порассуждать, но зачем?! Что смена фигуры на новою дает возможность срубить старые хвосты - бесспорно. И этого достаточно. А надо или нет, все или некоторые - не нам гадать, а "хвосто-носитель" знает точно.
"Именно. Бойкот
"Именно. Бойкот выборов."
Очевидно, что это единственное эффективное решение. И бойкот (ну или игнор) не только любых "выборов", но и вообще всего, что продуцирует власть для нашего развода и оглупления. Прекратите комментить новости на мэйле и других ресурсах СМИ. Прекратите писать им всякие петиции, открытые письма и прочие "грозные челобитные". Прекратите вообще с ними общаться и обращать на них внимание! Прекратите обсуждать их ставленников и писать в прорежимные блоги по любому поводу. И вы не представляете, как забегают "где надо" на следующий же день после того, как поток подобного упадёт хотя бы на треть. Там то прекрасно понимают, что когда народ жалуется или негодует, он тем самым считает их властью. Это главное, это нормально, и значит всё работает как надо. А вот когда ответной реакции нет, это страшно, и это очень плохой признак. Неужели это так трудно, просто помолчать на определённые темы и просто не ходить куда они зовут?? Это куда легче чем "не покупать импортное", сразу обналичивать всё с карты и прочий подобный бред. Вот как-то так. А обсуждать предложенного персонажа мне надоело. Всё уже сказано по этому поводу миллион раз, и всем всё ясно. А кому неясно, тому неясно. Жизнь так устроена, что у кого-то тормозной путь всегда длиннее...
Михаилу
Именно. Бойкот выборов. О том и речь. С Навальным большая проблема - он бормочет о том, что имеет право баллотироваться в президенты и проводит как бы предвыборную кампанию. Однако даже младенцам в России ясно, кто победит на выборах, будет Навальный (или Папа Римский с Далай-Ламой) включен в список кандидатов или нет. Чего-то я от Лехи не слышал, а что будет, если ЦИК его просто не допустит? Всем спасибо, приходите на выборы и голосуйте за Собчак? Или есть какие-то секретные планы? Если это планы устроить майдан - тогда все понятно. Если же планы исключительно мирные - то какие? О бойкоте выборов пока от него ничего не слышно. Он серьезно рассчитывает победить, если его допустят?
Да, Навальный, как таран, информационно разрушающий путинизм, достоин всяческой поддержки. Но как проект, обеспечивающий явку и срыв бойкота выборов - чрезвычайно вреден. Еще более вреден, если у него есть "секретный план"...
"Штирлиц, у вас есть план? - Что вы, Мюллер, я же не азиат какой, а русский - у меня есть водка!"
Игнор выборов. Всем видом
Игнор выборов. Всем видом показывать, что вам безразлична ваша судьба. Можно даже отморозить ухо, но лучше сразу два. Врезать себе молотком по пальцам, а потом и по яйцам, громко крича, что не будете принимать участие в их дешовом фарсе.
Тогда они сразу устыдятся и перестанут. И даже начнут. С места забегают вокруг вас с урнами и бюллетенями. Ведь без свидетелей рисовать нужный результат както стремно.
Хорошая идея, новая.
Мудельвейсу
Дорогой 3,14дарас, поделись опытом как приходя на выборы ты мешаешь фальсификации их результата?
ВУКу
А как не приходя на выборы мешаешь фальсификации?
И вообще как можно в принципе избежать фальсификации?
Сдается мне, что никак. Нужно просто верить и если есть факты то их разоблачать, приводя доказательства. Например, сходил на выборы испортил свой бюлетень и если на твоем участке испоренных бюллетеней не будет значится, то имеешь бесспорное доказательство факта фальсификации. Можешь смело идти на в прокуратуру и требовать привлечь к ответу!!!
Недомыслу
>А как не приходя на выборы мешаешь фальсификации?<
Элементарно, понижаешь процент явки на выборы. Когда такое явление становится массовым это а) лишает выборы легитимности б) крайне усложняет волшебникам аля Чуров/Панфилова натягивать сову на глобус
>И вообще как можно в принципе избежать фальсификации?<
Выборы проводят органы госвласти, если эти органы начнут нести ответственность перед народом, фальсификаций не будет. Референдум ЗОВ он в том числе и про это
Отправить комментарий