РЕФЕРЕНДУМ В КАТАЛОНИИ: КАК ЕГО РАСЦЕНИТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 301
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
butcher
Аватар пользователя butcher

 Нужно было обозначить конец

 Нужно было обозначить конец двоевластия. Даже если вторую власть никто не защищал. 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

 7 ноября состоялся съезд советов, который выбрал правительство и Ленина. Это избрание и есть так называемая революция. Никакого восстания, ничего этого не было!!!

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

ЗНР

 

 "7 ноября состоялся съезд советов"

Вооот, 7 ноября значить, он состоялся то... То есть именно после оного штурма, а никак не до:

"Штурм Зи́мнего дворца́ — в советской историографии одно из ключевых событий[1] Октябрьской революции — взятие большевиками в ночь с 25 на 26 октября 1917 года резиденции Временного правительства, располагавшейся в Зимнем дворце в Петрограде, в результате которого Временное правительство было низложено и арестовано."

Вон оно чо, там оказывается Временное ПРАВИТЕЛЬСТВО арестовали. А только после этого учредили своё. А не наоборот. Вот для чего и нужон был тот штурм... А Ленин то совсем не прятался, да. Шалаш построил просто потому, что природу любил и в городе задолбало. По посторонним хатам колесил, потому что хипповал. А пропуск на имя рабочего Иванова и повязка от типа зубной боли, так это он просто так прикалывался. Гнёта же ведь не было, черти как хочешь... 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Михаил.

"А зачем он тогда прятался? А зачем тогда был нужен штурм Зимнего?"

Прятался от гнета. При отсутствии решения о назначении Советского правительства съездом Ленин был бы чем то вроде эльцина в октябре 1993 г - мятежником, захватившим власть.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Aleksey2

 Именно что. А так как с вероятностью почти в 100% в случае поимки его бы просто тут же застрелили, то обсуждать и всё дальнейшее бессмысленно. Хоть тут соображаете, и то хлеб.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Михаил.

"Хоть тут соображаете, и то хлеб."

А вы то, если соображаете, чего спрашиваете?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Aleksey2

 

 "А вы то, если соображаете, чего спрашиваете?"

Я вообще-то ЗНРа колол, это он тут дураком прикидывается.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Не большевики, так кто то из генералов власть бы захватил.

 В октябре 17 года какой то власти, которой бы подчинялись по закону, уже не было. Наступало время, когда тот, кто в данную местность приведет больше вооруженных солдат, тот и власть. Вот потому и нужны были солдаты/матросы, которые пришли и сказали: нас больше, и вы теперь не правительство.

 На съезде Ленина могли выбрать хоть императором Галактики. Не окажись под рукой вооруженной силы, пришлось бы снова в Разлив бежать.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

   "Не окажись под рукой

 

 "Не окажись под рукой вооруженной силы, пришлось бы снова в Разлив бежать."

Вот именно. И несмотря на решения каких угодно съездов. 

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

 Ну дык и выбрал его съезд в том числе и солдатских депутатов. Временное правительство арестовали, а когда и кого?

Керенского не арестовали, а он главный был!!! Остальные то нафига нужны. Керенский был верховный главнокомандующий и прочая прочая. И это главное. Ну что толку с того что арестовали министра просвещения или юстиции. Кстати они все были потом освобождены и многие служили большевикам!!!

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

ЗНР

 

\ "Керенский был верховный главнокомандующий и прочая прочая. И это главное. "

Ни разу. ПРАВИТЕЛЬСТВО было арестовано и объявлено НИЗЛОЖЕННЫМ. ЭТО понятно?? После чего какой угодно Керенский становился никаким не верховным и главнокомандующим, а просто неким мужиком по фамилии Керенский. Ну и кому он как просто мужик Керенский там нах мог усраться?? Если его правительства нема уже...

"Кстати они все были потом освобождены и многие служили большевикам!!!"

Вот поэтому и были освобождены и приняты. Что стали никто и звать никак, но работать могут.

 

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

 Есть глава Правительства. По существу это глава государства. Министры это разменные монеты. Главное это Керенский. Если Керенский глава, то пока он жив - власть у него, если он глава. Если Временное правительство - это хрень, то и Керенский хрень, а значит и штурма как такового не было. В борьбе за власть выживают или погибают, а третьего не дано. Цена победы смертельный риск. Как говорят либо пан либо пропал.  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

butcher

"На съезде Ленина могли выбрать хоть императором Галактики. Не окажись под рукой вооруженной силы, пришлось бы снова в Разлив бежать."

А как этой силы могло не оказаться? Съезд в частности эти самые вооруженные силы и избирали.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Сила появилась не потому,

 Сила появилась не потому, что Съезд выбрал Ленина и по каким-то буржуазным или другим, уже существовавшим, законам Ленин стал главой чего-то. А потому, что солдаты решили: "Выберем свою власть, и она будет выражать наши интересы, за нее пойдем воевать". То есть до момента разгона Временного правительства Ленин был главой незаконного военного формирования. А главой законной власти он стал с момента, когда никакой другой власти не стало.

Так что "демократия" не давала возможности Ленину законными путями добиваться своих политических целей.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

butcher Сила появилась не потому

 Так что "демократия" не давала возможности Ленину законными путями добиваться своих политических целей.

Скажем  точней!
Демократия не оставляла ленину никаких шансов.
Его приход к власти это комбинация лжи, плодлости и террора.  На немецкие и американские деньги....

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Вредный

 

 "Скажем  точней!
Демократия не оставляла ленину никаких шансов."

Нет уж, раз мы стремимся к точности, то окончательный вариант должен быть таким: сперва монархия не оставляла Ленину никаких шансов, а потом и "демократия" после свержения первой самими же "демократами".

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Михаил. "Скажем точней!

 Нет уж, раз мы стремимся к точности, то окончательный вариант должен быть таким: сперва монархия не оставляла Ленину никаких шансов,

Не!  Тут наоборот, царский режим был  очень лоялен к "революционерам"  Вплоть до оправлательных приговоров  терраристам. По законам военного времени в любом государстве  ленина и его свору врагов народа  расстреляли бы на месте.
Кстать,  сравните ленинцев в  первую мировую и троцкистов в ВОВ. Сравните Приказ №1 Питерского Совета /о оставлении фронта/ и сталинский приказ Ни шагу назад......

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"По законам военного времени в любом государстве ленина и его свору врагов народа расстреляли бы на месте."

А еще раньше по тем же законам - Львова с его временным правительством.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Между "демократией" и

  Между "демократией" и демократией - большая разница. Потому и не оставляла.

  А про деньги иностранцев... ВП хотело продложать ПМВ именно в интересах англичан, Кренский - большой друг и партнер американцев, а платный шпион - Ленин? Смешно.

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Бучеру.  Во-во.  Вредный

 Бучеру.  Во-во.  Вредный нагло лжет или молчит когда факты противоречат его методичкам.  Революция в РИ была крайне невыгодна Антанте,  в апреле 1917-го США пришлось вступать в ПМВ, в 1917-м Англия была на грани поражения из-за неограниченной подводной войны Германии.  А он повторяет одно и тоже.  С уважением, Олег.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

butcher Между "демократией" и демократией

 большая разница

Не более чем промеж комунистами и комунистами.... /Одно круглое  дерьмо, но проекции разные/

А про деньги иностранцев... ВП хотело продложать ПМВ именно в интересах англичан, Кренский - большой друг и партнер американцев, а платный шпион - Ленин? Смешно.

Смешны вы с такими умозлоключениями.
Ленин -то был немецким шпиёном, а не англицким. И  все действия его жыдоф были направлены на развал армии. А  троцкого финансировала не англия, а штаты....

А антанта наоборот поддерживала белое освободительное движение. Пока ленин не откупился царским золотом.
И именно их отказ в поддержке послужил причиной поражения русских в "гражданской" войне.

Я же не зря выкладывал сдесь Архив русской революции  с подлиными материалами, а  не с жыдокомунячим пропагандонством. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Ленин -то был немецким шпиёном, а не англицким."

А Стариков говорит - что английским. Какие у вас возражения против Старикова?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ну, как говорится...

 укажите пальчиком, где он это говорит

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Евгений2

Книга "1917 г. Разгадка русской революции".

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Если война была одной из

 Если война была одной из причин революции, то самым демократичным демократам ясно, что народу воевать надоело. И значит прокламации "Возьмем Стамбул и проливы" - это не то,чего хочет народ. И наступление июля 17 года, устроенное Керенским, чтобы продемострировать свою плетежеспособность, тоже не то, что народу надо. Народу нужен был мир. Который предлагали большевики. Ну так и кто больший демократ?

 И кто, собственно, враг и вредитель? Ленин, сидевший в разливах, или Временное правительство, заставлявшее воевать свой народ то за Дарданеллы, то за английские кредиты? Что происходило после января 18 года уже значения не имеет. Демократия, т.е. народный выбор,  был сделан как раз с февраля по октябрь, когда народ и проголосовал явочным порядком за мир и землю, без проливов и выкупных платежей. Когда не нашлось никого, кто бы защищал "демократическое правительство" сомнительной легитимности.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

butcher

Так и я о том же.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Мухин Ю.И. "Хочу добавить,что в референдум

 Съезд сделал Ленина главой правительства,

Съезд кого? Его коллег по диагнозу? Однопартейцев?
 Ни  в учредительном собрании,  ни в советах 1917...20 годов  лениным и его сворой и не пахло.

Воще, все события 1917.. года это операция Генштаба германии по выводу России из войны.
Что доказывается первоочередным разложением армии жыдобольшевиками.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Ни в учредительном собрании, ни в советах 1917...20 годов лениным и его сворой и не пахло."

Зайчик, просвещаемся! Второй съезд Советов 7-9 ноября 1917 г:

"На съезде было представлено 402 Совета: из них 195 объединённых Советов рабочих и солдатских депутатов, 119 Советов рабочих и солдатских депутатов с участием крестьянских депутатов, 46 Советов рабочих депутатов, 22 Совета солдатских и матросских депутатов, 19 Советов крестьянских депутатов и 1 Совет казачьих депутатов.

По данным бюро всех фракций, к открытию съезда насчитывалось 649 делегатов, из них: 390 большевиков, 160 эсеров, 72 меньшевика, 14 объединённых интернационалистов, 6 меньшевиков-интернационалистов, 7 украинских социалистов. "

см https://ru.wikipedia.org/wiki/II_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1...

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 "Ни в учредительном собрании, ни в советах 1917...2

 По данным бюро всех фракций, к открытию съезда насчитывалось 649 делегатов, из них: 390 большевиков, 160 эсеров, 72 меньшевика, 14 объединённых интернационалистов, 6 меньшевиков-интернационалистов, 7 украинских социалистов. "

Дык я те козе сраной и говорил, что съёзд  коллег по диагнозу. 

А ведомо ли тебе долбодуре, что в 1917 была партия "Народного социализма" про которую жыдобольшевики воще вспомнить боятся и вычеркнули ея изо всех  книжек. И партия Конституционных демократов.
И напряги зад и подумай, с кого хрюна съезды советов воще перестали проводить и заменили их партейными?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Дык я те козе сраной и говорил, что съёзд коллег по диагнозу."

Не, зайчик облеванный, ты говорил по другому:

"Ни в учредительном собрании, ни в советах 1917...20 годов лениным и его сворой и не пахло."

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.