Лешу2-му. Где база лучше там и надстройка соответствующая. Поздние "американцы" превосходили Ла-7 в скорости, высоте, вооружении, дальности и живучесть была соответствующей. Коль возможности позволяли там и результат был. Советским конструкторам оставалось только мечтать о таком количестве алюминия. А бензин 100/130 СССР вообще невыпускал. "Американцев" выпустили больше чем Ла-7. Японский Ki-84 мало чем уступал Ла-5. Благодаря цельнометаллической конструкции и мощному мотору. Япония в 1941-1944-м алюминия выпускала больше чем СССР.
И ты своим спичем посрамил гений Лавочкина!!! А наши летчики в Корее мериканцев с лучшей базой так боялись, так боялись!!! Как увидят, так со страху аллею МиГ-ов устраивают.
Вуку. Я никого не хотел посрамлять. Возможности важный фактор. Забыл про турбонаддув. Он требовал жаропрочных и жаростойких сталей. Соответственно никеля, хрома, титана. Тогдашний СССР из-за нехватки никеля с титаном не мог себе позволить массовый выпуск турбокомпрессоров. Плюс трудности обработки подобных сталей. Насчет Кореи. Уж Б-29-е неплохо себя там проявили несмотря на наличие МиГ-15-х.
Вуку. Турбонаддув требовал высокооктанового бензина или чуть пониже но с система впрыска и водометанола для недопущения детонации. Все это надо было проектировать и выпускать.
Вуку. МиГ: второй, но не по значению, здесь Михаил Иосифович Гуревич. Оттого, что Мухин коммунист, конструктор знаменитых МиГов русским не станет. Ты меня в своем праве забанить, но переписать историю не у Мухина и, тем более, у тебя не получится.
Ну очень короткие сроки для реплики даже сегодня, чтобы перевести эту хрень в модедь на компе (там литье,штамповка,гибка,фрезеровка,токарка и т.д. различных материалов с изучением их свойств и заводкой в программу), а речь можно вести только об эскизных модификациях в карандаше.
А вам не приходило в голову что схожие задачи рождают и схожие решения? Особенно при примерно равном уровне технического развития стран-разработчиков? Например, если взять ракеты. Их ведь с самого начала задумывали как нечто цилиндрическое, длинное и заострённое. А вот о шаре или кубе как-то никто не думал. Хотя в них места гораздо больше. Или вертолёты. Всем как-то сразу было понятно, что у него должна быть кабина и несущий винт. И понятно, что та кабина должна быть обтекаемой формы, и стекло не оконное. С машинами такая же фигня, сразу стали ставить на 4 колеса, а не на 3 или 5.
Так что если захотите к примеру сделать новый бумеранг или футбольный мяч, то из чего вы их ни делайте и как при том ни изощряйтесь, но они всё равно будут очень похожи на прежний бумеранг и прежний мяч. Одно всё равно будет кривое, а другое круглое.
Ну так одно дело детский рисунок, а другое - рабочий чертёж взрослых дяденек из профильного КБ. Хотя сколько я себя помню, с самого начала рисовал ракету в принципе правильно.
И на фотке данная ракета явно не имеет квадратного сечения. Значит цилиндрическая, да?
"Один из первых эскизов многоступенчатой ракеты был представлен в 1556 году в книге военного техника Конрада Хааса. В XVII веке рисунок с изображением ракет был опубликован в труде военного инженера и генерала от артиллерии Казимира Семеновича (никаких точных сведений о месте его рождения нет), «Artis Magnae Artilleriae pars prima» (лат. «Великое искусство артиллерии часть первая»), напечатанном в 1650 году в Амстердаме, Нидерланды. На нём — трехступенчатая ракета, в которой третья ступень вложена во вторую, а обе они вместе — в первую ступень. В головной части помещался состав для фейерверка. Ракеты были начинены твёрдым топливом — порохом. Это изобретение интересно тем, что оно более трёхсот лет назад предвосхитило направление, по которому пошла современная ракетная техника."
И он не был первым кто предложил ставшей классической, компоновку. Всем кто в разные времена и в разных странах пытался сделать нечто подобное, как-то сразу было понятно как оно должно в целом выглядеть. Определённо, что множество разработчиков не были осведомлены о работах друг друга и приходили к одному и тому же независимо. Я просто уверен, что ни об этом Хаасе, ни о Семеновиче ни Циолковский, ни Кибальчич, ни Цандер и слыхом не слыхивали. Просто это слишком очевидная мысль и простая конструкция чтобы не придти в голову талантливому человеку. Такая же как в своё время например идея колеса, копья, паруса или штанов. Однако в 20-е-30-е гг. прошлого века в мире возникла новая, более сложная хотя и совершенно логичная идея - скрестить самолёт с ракетой. Возникали интересные проекты. Но техническая база и научные знания были по этой теме ещё слишком слабы, а потом помешала война. После войны эта тема возникла вновь и ракетчики встали на перепутье - какую тему вести дальше, прежнюю чисто ракетную или пытаться создать ВКС, воздушно-космический самолёт. Но быстро стало ясно, что дело это сложное, требующее значительных вложений и главное, времени на разработку, и это всё решило. Началась гонка вооружений и всё нужно было делать быстро. Поэтому идею ВКС даже при всей очевидной выгоде от реализации решено было задвинуть в дальний угол до лучших времён и заниматься "классикой", по которой уже имелись значительные наработки. Так эта концепция оказалась похороненной. Хотя и в Союзе и в Штатах кое-какие работы велись. Если совсем без конкретики, то у штатников по большому счёту так ни фига и не вышло, ума не хватило. У нас вышло лучше, но не получило дальнейшего развития по причинам, не связанным с научно-техническим потенциалом страны.
"При полете в низших, более плотных слоях атмосферы в качестве силовой установки должен был служить либо поршневой двигатель особой конструкции, работавший на бензине и жидком кислороде, либо воздушно-реактивный двигатель, использовавший в качестве окислителя кислород окружающего воздуха."
Вы хоть и еврей, но...какой-то технически безграмотный. Генеральный, даже пусть и гениальный конструктор, сам по себе мало что решает. Нужны тысячи и тысячи отнюдь не простых инженеров-конструкторов, мастеров, токарей, слесарей...вы вообще-то сами где работали ? Идиотизм какой-то...еврейство оказывается помогает самолёты создавать... вы из какой пещеры вылезли ?
А Горбунов и Гудков (ЛаГГ-3) ему таки мешали работать? Наберите в поиск Гу-82 ;там детективная история...
P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется...
"P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется..."
Во-во. Я же говорю, напрасно Гитлер выгнал евреев из КБ. В результате не кому там было устраивать интриг, поэтому и классные истребители у немцев не вытанцовывались. Немцы без евреев скисли и так фюрер и проиграл войну.
Очередной миф ХХ века. Как Вы себе представляете этническую чистку извне в, допустим моей, частной инжиниринговой фирме? Мой ответ: Адольф Алоизович! Эти две яврейския бабульки у меня чертежи на кальку тушью переводят; займитесь, будь ласка, чисткой своего окружения...
Лешу2-му. Где база лучше
Лешу2-му. Где база лучше там и надстройка соответствующая. Поздние "американцы" превосходили Ла-7 в скорости, высоте, вооружении, дальности и живучесть была соответствующей. Коль возможности позволяли там и результат был. Советским конструкторам оставалось только мечтать о таком количестве алюминия. А бензин 100/130 СССР вообще невыпускал. "Американцев" выпустили больше чем Ла-7. Японский Ki-84 мало чем уступал Ла-5. Благодаря цельнометаллической конструкции и мощному мотору. Япония в 1941-1944-м алюминия выпускала больше чем СССР.
Рекцынеру
И ты своим спичем посрамил гений Лавочкина!!! А наши летчики в Корее мериканцев с лучшей базой так боялись, так боялись!!! Как увидят, так со страху аллею МиГ-ов устраивают.
Вуку. Я никого не хотел
Вуку. Я никого не хотел посрамлять. Возможности важный фактор. Забыл про турбонаддув. Он требовал жаропрочных и жаростойких сталей. Соответственно никеля, хрома, титана. Тогдашний СССР из-за нехватки никеля с титаном не мог себе позволить массовый выпуск турбокомпрессоров. Плюс трудности обработки подобных сталей. Насчет Кореи. Уж Б-29-е неплохо себя там проявили несмотря на наличие МиГ-15-х.
Вуку. Турбонаддув требовал
Вуку. Турбонаддув требовал высокооктанового бензина или чуть пониже но с система впрыска и водометанола для недопущения детонации. Все это надо было проектировать и выпускать.
Вуку. МиГ: второй, но не по
Вуку. МиГ: второй, но не по значению, здесь Михаил Иосифович Гуревич. Оттого, что Мухин коммунист, конструктор знаменитых МиГов русским не станет. Ты меня в своем праве забанить, но переписать историю не у Мухина и, тем более, у тебя не получится.
Вы противоречите самому себе...
И МиГ, и Сейбр - это быстро-боевые модификации FW-Ta-183, а то и 250
Έξηκοστοςτιων
А FW-Та-183 это
А FW-Та-183 это быстро-боевая модификация самолёта Можайского:
А он был русским, а не немцем или евреем. Шах и мат.
Скорее пат,
т.к. все, что с крыльями -летает по определению...
Έξηκοστοςτιων
Нет. Велосипед не летает,
Нет. Велосипед не летает, индюк, страус не летают.
Индюка вычеркивайте,
я сам видел, он на яблоню запросто взлетает.
А велик да, только в багаже
Надо же. До чего дошла
Надо же. До чего дошла наука, просто ГМО какое-то. Вычёркиваю.
А все-таки сравните последний
"Фокке-Вульф" с "Гуревичем" (МиГ-15) ...
Ну очень короткие сроки для реплики даже сегодня, чтобы перевести эту хрень в модедь на компе (там литье,штамповка,гибка,фрезеровка,токарка и т.д. различных материалов с изучением их свойств и заводкой в программу), а речь можно вести только об эскизных модификациях в карандаше.
Έξηκοστοςτιων
А вам не приходило в голову
А вам не приходило в голову что схожие задачи рождают и схожие решения? Особенно при примерно равном уровне технического развития стран-разработчиков? Например, если взять ракеты. Их ведь с самого начала задумывали как нечто цилиндрическое, длинное и заострённое. А вот о шаре или кубе как-то никто не думал. Хотя в них места гораздо больше. Или вертолёты. Всем как-то сразу было понятно, что у него должна быть кабина и несущий винт. И понятно, что та кабина должна быть обтекаемой формы, и стекло не оконное. С машинами такая же фигня, сразу стали ставить на 4 колеса, а не на 3 или 5.
Так что если захотите к примеру сделать новый бумеранг или футбольный мяч, то из чего вы их ни делайте и как при том ни изощряйтесь, но они всё равно будут очень похожи на прежний бумеранг и прежний мяч. Одно всё равно будет кривое, а другое круглое.
Аккурат в детстве
всегда рисовали какую-то невиданную полупиписьковозбужденную ракету, а не цилиндрическую...
Έξηκοστοςτιων
Ну так одно дело детский
Ну так одно дело детский рисунок, а другое - рабочий чертёж взрослых дяденек из профильного КБ. Хотя сколько я себя помню, с самого начала рисовал ракету в принципе правильно.
И на фотке данная ракета явно не имеет квадратного сечения. Значит цилиндрическая, да?
Очевидно привиделось
из любимейшего журнала "Мурзилка"
P.S. На картофельных очистках летало...
Έξηκοστοςτιων
Нет, примерно такую,
Нет, примерно такую, примерно в 69-м:
thumbs.dreamstime.com/z/космос-ракета-етания-49732892.jpg
... если взять ракеты
То для начала получится ракетоплан Цандера ...
Джокеру
Нет. Для начала получится вот это:
"Один из первых эскизов многоступенчатой ракеты был представлен в 1556 году в книге военного техника Конрада Хааса. В XVII веке рисунок с изображением ракет был опубликован в труде военного инженера и генерала от артиллерии Казимира Семеновича (никаких точных сведений о месте его рождения нет), «Artis Magnae Artilleriae pars prima» (лат. «Великое искусство артиллерии часть первая»), напечатанном в 1650 году в Амстердаме, Нидерланды. На нём — трехступенчатая ракета, в которой третья ступень вложена во вторую, а обе они вместе — в первую ступень. В головной части помещался состав для фейерверка. Ракеты были начинены твёрдым топливом — порохом. Это изобретение интересно тем, что оно более трёхсот лет назад предвосхитило направление, по которому пошла современная ракетная техника."
И он не был первым кто предложил ставшей классической, компоновку. Всем кто в разные времена и в разных странах пытался сделать нечто подобное, как-то сразу было понятно как оно должно в целом выглядеть. Определённо, что множество разработчиков не были осведомлены о работах друг друга и приходили к одному и тому же независимо. Я просто уверен, что ни об этом Хаасе, ни о Семеновиче ни Циолковский, ни Кибальчич, ни Цандер и слыхом не слыхивали. Просто это слишком очевидная мысль и простая конструкция чтобы не придти в голову талантливому человеку. Такая же как в своё время например идея колеса, копья, паруса или штанов. Однако в 20-е-30-е гг. прошлого века в мире возникла новая, более сложная хотя и совершенно логичная идея - скрестить самолёт с ракетой. Возникали интересные проекты. Но техническая база и научные знания были по этой теме ещё слишком слабы, а потом помешала война. После войны эта тема возникла вновь и ракетчики встали на перепутье - какую тему вести дальше, прежнюю чисто ракетную или пытаться создать ВКС, воздушно-космический самолёт. Но быстро стало ясно, что дело это сложное, требующее значительных вложений и главное, времени на разработку, и это всё решило. Началась гонка вооружений и всё нужно было делать быстро. Поэтому идею ВКС даже при всей очевидной выгоде от реализации решено было задвинуть в дальний угол до лучших времён и заниматься "классикой", по которой уже имелись значительные наработки. Так эта концепция оказалась похороненной. Хотя и в Союзе и в Штатах кое-какие работы велись. Если совсем без конкретики, то у штатников по большому счёту так ни фига и не вышло, ума не хватило. У нас вышло лучше, но не получило дальнейшего развития по причинам, не связанным с научно-техническим потенциалом страны.
Не оценили вы Цандера! Из
Не оценили вы Цандера! Из его рисунка (а есть и чертежи) ясно одно: он не допускал и мысли о реактивном самолёте!
Ну как же это не
Ну как же это не допускал!
"При полете в низших, более плотных слоях атмосферы в качестве силовой установки должен был служить либо поршневой двигатель особой конструкции, работавший на бензине и жидком кислороде, либо воздушно-реактивный двигатель, использовавший в качестве окислителя кислород окружающего воздуха."
www.e-reading.life/chapter.php/44134/100/Pervushin_-_Kosmonavty_Stalina._Mezhplanetnyii_proryv_Sovetskoii_Imperii.html
Самолёт, движущийся в плотных слоях атмосферы при помощи реактивного двигателя, это разве не реактивный самолёт?
Да-да... В "низших слоях
Да-да... В "низших слоях атмосферы" -- на "жидком кислороде", и поршневой, зато реактивный -- на воздухе ...
Нет. Велосипед не летает,
:) Вы забыли про пингвинов!
Точно! :)
Точно! :)
русофил т.к. все, что с крыльями -летает по определению...
Отчегго?
Самая гордая птица однако ёжик... Без пинка воще не летит, а ежли пнуть.... рекорды ставит....
Да и пингвины прекрасно летают!
Только в более плотной среде; около 1 г\сМ3...
Έξηκοστοςτιων
Левин
Вы хоть и еврей, но...какой-то технически безграмотный. Генеральный, даже пусть и гениальный конструктор, сам по себе мало что решает. Нужны тысячи и тысячи отнюдь не простых инженеров-конструкторов, мастеров, токарей, слесарей...вы вообще-то сами где работали ? Идиотизм какой-то...еврейство оказывается помогает самолёты создавать... вы из какой пещеры вылезли ?
Владимир136
Классическая песня, Алексей2...
А Горбунов и Гудков (ЛаГГ-3) ему таки мешали работать? Наберите в поиск Гу-82 ;там детективная история...
P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется...
Έξηκοστοςτιων
русофил
"P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется..."
Во-во. Я же говорю, напрасно Гитлер выгнал евреев из КБ. В результате не кому там было устраивать интриг, поэтому и классные истребители у немцев не вытанцовывались. Немцы без евреев скисли и так фюрер и проиграл войну.
Напрасно выгнал...
Очередной миф ХХ века. Как Вы себе представляете этническую чистку извне в, допустим моей, частной инжиниринговой фирме? Мой ответ: Адольф Алоизович! Эти две яврейския бабульки у меня чертежи на кальку тушью переводят; займитесь, будь ласка, чисткой своего окружения...
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий