ПРИВЫЧНОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ ИСТОРИИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 547
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Пламенный реакционер
(не проверено)
Аватар пользователя Пламенный реакционер

 Лешу2-му.   Где база лучше

 Лешу2-му.   Где база лучше там и надстройка соответствующая.  Поздние "американцы"  превосходили Ла-7  в скорости, высоте, вооружении, дальности  и живучесть была соответствующей.  Коль возможности позволяли там и результат был.  Советским конструкторам оставалось только мечтать о таком количестве алюминия.  А бензин 100/130  СССР вообще невыпускал.  "Американцев" выпустили больше чем Ла-7.  Японский Ki-84  мало чем уступал Ла-5.   Благодаря цельнометаллической конструкции и мощному мотору.  Япония в 1941-1944-м алюминия выпускала больше чем СССР.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Рекцынеру

 И ты своим спичем посрамил гений Лавочкина!!! А наши летчики в Корее мериканцев с лучшей базой так боялись, так боялись!!! Как увидят, так со страху аллею МиГ-ов устраивают.

 
Пламенный реакционер
(не проверено)
Аватар пользователя Пламенный реакционер

 Вуку.  Я никого не хотел

 Вуку.  Я никого не хотел посрамлять.  Возможности важный фактор.  Забыл про турбонаддув.  Он требовал жаропрочных и жаростойких сталей.  Соответственно никеля, хрома, титана.  Тогдашний СССР из-за нехватки никеля с титаном не мог себе позволить массовый выпуск турбокомпрессоров.  Плюс трудности обработки подобных сталей.  Насчет Кореи.  Уж Б-29-е неплохо себя там проявили несмотря на наличие МиГ-15-х.

 
Пламенный реакционер
(не проверено)
Аватар пользователя Пламенный реакционер

 Вуку.  Турбонаддув требовал

 Вуку.  Турбонаддув требовал высокооктанового бензина или чуть пониже но с система впрыска и водометанола для недопущения детонации.  Все это надо было проектировать и выпускать.

 
Левин Сергей Юрьевич
(не проверено)
Аватар пользователя Левин Сергей Юрьевич

Вуку. МиГ: второй, но не по

Вуку. МиГ: второй, но не по значению, здесь Михаил Иосифович Гуревич. Оттого, что Мухин коммунист, конструктор знаменитых МиГов русским не станет. Ты меня в своем праве забанить, но переписать историю не у Мухина и, тем более, у тебя не получится.  

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вы противоречите самому себе...

 И МиГ, и Сейбр - это быстро-боевые модификации FW-Ta-183http://www.luft46.com/ggart/gg183-07.jpg, а то и 250

https://forums.civfanatics.com/media/focke-wulf-fw-250-profile.1983/full?d=0

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 А FW-Та-183 это

 А FW-Та-183 это быстро-боевая модификация самолёта Можайского:

А он был русским, а не немцем или евреем. Шах и мат.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Скорее пат,

 т.к. все, что с крыльями -летает по определению...

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Нет. Велосипед не летает,

 Нет. Велосипед не летает, индюк, страус не летают.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Индюка вычеркивайте,

 я сам видел, он на яблоню запросто взлетает.

А велик да, только в багаже

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Надо же. До чего дошла

 Надо же. До чего дошла наука, просто ГМО какое-то. Вычёркиваю.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А все-таки сравните последний

 "Фокке-Вульф" с "Гуревичем" (МиГ-15) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/S-103.jpg/1024px-S-103.jpg ...

Ну очень короткие сроки для реплики даже сегодня, чтобы перевести эту хрень в модедь на компе (там литье,штамповка,гибка,фрезеровка,токарка и т.д. различных материалов с изучением их свойств и заводкой в программу), а речь можно вести только об эскизных модификациях в карандаше.

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 А вам не приходило в голову

 А вам не приходило в голову что схожие задачи рождают и схожие решения? Особенно при примерно равном уровне технического развития стран-разработчиков? Например, если взять ракеты. Их ведь с самого начала задумывали как нечто цилиндрическое, длинное и заострённое. А вот о шаре или кубе как-то никто не думал. Хотя в них места гораздо больше. Или вертолёты. Всем как-то сразу было понятно, что у него должна быть кабина и несущий винт. И понятно, что та кабина должна быть обтекаемой формы, и стекло не оконное. С машинами такая же фигня, сразу стали ставить на 4 колеса, а не на 3 или 5. 

Так что если захотите к примеру сделать новый бумеранг или футбольный мяч, то из чего вы их ни делайте и как при том ни изощряйтесь, но они всё равно будут очень похожи на прежний бумеранг и прежний мяч. Одно всё равно будет кривое, а другое круглое. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Аккурат в детстве

 всегда рисовали какую-то невиданную http://i.wp-b.com/media/2015-11-8/_PxRtyqvI6.jpgполупиписьковозбужденную ракету, а не цилиндрическую...

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Ну так одно дело детский

 Ну так одно дело детский рисунок, а другое - рабочий чертёж взрослых дяденек из профильного КБ. Хотя сколько я себя помню, с самого начала рисовал ракету в принципе правильно.

И на фотке данная ракета явно не имеет квадратного сечения. Значит цилиндрическая, да?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Очевидно привиделось

 из любимейшего журнала "Мурзилка" 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/V-2_rocket_diagram_with_Russian_captions.svg/594px-V-2_rocket_diagram_with_Russian_captions.svg.png

P.S. На картофельных очистках летало...

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Нет, примерно такую,

 Нет, примерно такую, примерно в 69-м:

thumbs.dreamstime.com/z/космос-ракета-етания-49732892.jpg

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

... если взять ракеты

 

То для начала получится ракетоплан Цандера ... 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Джокеру

 Нет. Для начала получится вот это:

"Один из первых эскизов многоступенчатой ракеты был представлен в 1556 году в книге военного техника Конрада Хааса. В XVII веке рисунок с изображением ракет был опубликован в труде военного инженера и генерала от артиллерии Казимира Семеновича (никаких точных сведений о месте его рождения нет), «Artis Magnae Artilleriae pars prima» (лат.  «Великое искусство артиллерии часть первая»), напечатанном в 1650 году в АмстердамеНидерланды. На нём — трехступенчатая ракета, в которой третья ступень вложена во вторую, а обе они вместе — в первую ступень. В головной части помещался состав для фейерверка. Ракеты были начинены твёрдым топливом — порохом. Это изобретение интересно тем, что оно более трёхсот лет назад предвосхитило направление, по которому пошла современная ракетная техника."

И он не был первым кто предложил ставшей классической, компоновку. Всем кто в разные времена и в разных странах пытался сделать нечто подобное, как-то сразу было понятно как оно должно в целом выглядеть. Определённо, что множество разработчиков не были осведомлены о работах друг друга и приходили к одному и тому же независимо. Я просто уверен, что ни об этом Хаасе, ни о Семеновиче ни Циолковский, ни Кибальчич, ни Цандер и слыхом не слыхивали. Просто это слишком очевидная мысль и простая конструкция чтобы не придти в голову талантливому человеку. Такая же как в своё время например идея колеса, копья, паруса или штанов. Однако в 20-е-30-е гг. прошлого века в мире возникла новая, более сложная хотя и совершенно логичная идея - скрестить самолёт с ракетой. Возникали интересные проекты. Но техническая база и научные знания были по этой теме ещё слишком слабы, а потом помешала война. После войны эта тема возникла вновь и ракетчики встали на перепутье - какую тему вести дальше, прежнюю чисто ракетную или пытаться создать ВКС, воздушно-космический самолёт. Но быстро стало ясно, что дело это сложное, требующее значительных вложений и главное, времени на разработку, и это всё решило. Началась гонка вооружений и всё нужно было делать быстро. Поэтому идею ВКС даже при всей очевидной выгоде от реализации решено было задвинуть в дальний угол до лучших времён и заниматься "классикой", по которой уже имелись значительные наработки. Так эта концепция оказалась похороненной. Хотя и в Союзе и в Штатах кое-какие работы велись. Если совсем без конкретики, то у штатников по большому счёту так ни фига и не вышло, ума не хватило. У нас вышло лучше, но не получило дальнейшего развития по причинам, не связанным с научно-техническим потенциалом страны.    

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Не оценили вы Цандера! Из

 Не оценили вы Цандера! Из его рисунка (а есть и чертежи) ясно одно: он не допускал и мысли о реактивном самолёте!

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Ну как же это не

 Ну как же это не допускал!

"При полете в низших, более плотных слоях атмосферы в качестве силовой установки должен был служить либо поршневой двигатель особой конструкции, работавший на бензине и жидком кислороде, либо воздушно-реактивный двигатель, использовавший в качестве окислителя кислород окружающего воздуха."

www.e-reading.life/chapter.php/44134/100/Pervushin_-_Kosmonavty_Stalina._Mezhplanetnyii_proryv_Sovetskoii_Imperii.html

Самолёт, движущийся в плотных слоях атмосферы при помощи реактивного двигателя, это разве не реактивный самолёт?  

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Да-да... В "низших слоях

 Да-да... В "низших слоях атмосферы" -- на "жидком кислороде", и поршневой,  зато реактивный -- на воздухе ... 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Нет. Велосипед не летает,

 Нет. Велосипед не летает, индюк, страус не летают.

:) Вы забыли про пингвинов!

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Точно! :)

 Точно! :)

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил т.к. все, что с крыльями -летает по определению...

 Отчегго?
Самая гордая птица однако ёжик...  Без пинка воще не летит, а ежли пнуть.... рекорды ставит....

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да и пингвины прекрасно летают!

 Только в более плотной среде; около 1 г\сМ3...

 

 Έξηκοστοςτιων

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Левин

Вы хоть и еврей, но...какой-то технически безграмотный. Генеральный, даже пусть и гениальный конструктор, сам по себе мало что решает. Нужны тысячи и тысячи отнюдь не простых инженеров-конструкторов, мастеров, токарей, слесарей...вы вообще-то сами где работали ? Идиотизм какой-то...еврейство оказывается помогает самолёты создавать... вы из какой пещеры вылезли ?

 

Владимир136

русофил
Аватар пользователя русофил

Классическая песня, Алексей2...

А Горбунов и Гудков (ЛаГГ-3) ему таки мешали работать? Наберите в поиск Гу-82 ;там детективная история...

 P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется...

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

русофил

"P.S. А то, что Шлома Лавочкин ( Магазинер в девичестве) ловко отжал техническую документацию у аффторов и красиво провернулся в высших сферах, так это,братцы, СССР называется..."

Во-во. Я же говорю, напрасно Гитлер выгнал евреев из КБ. В результате не кому там было устраивать интриг, поэтому и классные истребители у немцев не вытанцовывались. Немцы без евреев скисли и так фюрер и проиграл войну.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Напрасно выгнал...

 Очередной миф ХХ века. Как Вы себе представляете этническую чистку извне в, допустим моей, частной инжиниринговой фирме? Мой ответ: Адольф Алоизович! Эти две яврейския бабульки у меня чертежи на кальку тушью переводят; займитесь, будь ласка, чисткой своего окружения...

 

 Έξηκοστοςτιων

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.