2 ПУСТИТЕ РАБА НА ГАЛЕРУ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 387
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

 

   Вы дома с женой только за бабки...

   --------------

       А вы только в бабках понимаете стоимость вложенного труда ? Коли уж тут семью привели в пример, то нормальный человек способен оценить и без бабок , работает жена или муж в семье, или филонит, и оценить этот труд . И знаете, постоянно в течение совместной жизни это делают, то есть оценивают вклад друг друга, и как-то способны знаете-ли без перевода в сольдо , чать не американцы, реально оценить вклады друг друга в семью. То есть оценивать стоимость вложенного труда. 

    И если жена гостьеха приложит ему скалкой по загривку,  то сиё будет означать, что вступил в силу закон стоимости, и сидение за компом не оценено должным образом...:-)  и расплата за вклад выдана скалкой, а не баксами :-((

 

Владимир136

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

marshrut-moskva ...товарищ Сталин ишо в 1952 году

 Что долбоидиотов не нужно учить грамоте. Ибо даже если и вызубрят, то не поймут.

Закон стоимости:
"Все товары обмениваются по стоимости на основе затрат общественно необходимого труда".

Да ну нахфиг?  
А нук ся покажите мне этот обменный пункт, базар....Щас туда народ сбежится...
А где акцызы? НДСы? Моржа банкиров и торгашей?   Где  "прибавочная" стоимость?  Где спрос и предложение  "свободного" рынка?

Дык вота, Кошка ты блудливая Котами на маршруте  обиженая....
Стоимость товара определяют не затраты общественно  полезного труда, как оно должно быть и что я тебе твердил когда ты прибавочную стоимость искал.....  А наглость перекупщиков и подлость государства, кои присваивают себе 50....5000%  стоимости.
 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...уже сразу двум ловчиковым придуркам нашего Форума...

 ...

Товарищ Сталин продолжает для них ликбез

Ибо при социализме есть и цены...и налоги...и закон стоимости...и даже прибыль...,что выражена в рентабельности социалистических предприятий

Скока же Вы прокурили, дундуки!!!

УжОс...

И они кого то хотят вести за собой...к каким то госбанкам СССР

На деле с вами дойдешь ровно не дальше ближайшей пивнухи...где и упьешься со стыда за ваш кругозор

Итак

 

Продолжим сталинский урок словами самого Иосифа Виссарионовича

Дословно...и сначала о специфике социализма

..........................................

...наше товарное производство представляет собой не обычное товарное производство, а товарное производство особого рода, товарное производство без капиталистов, которое имеет дело в основном с товарами объединенных социалистических производителей (государство, колхозы, кооперация), сфера действия которого ограничена предметами личного потребления, которое, очевидно, никак не может развиться в капиталистическое производство и которому суждено обслуживать совместно с его "денежным сектором" дело развития и укрепления социалистического производства.

Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.
Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма.
Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие....
 
 
Далее...о законе стоимости и рентабельности при социализме в замечаниях товарищу Ноткину
Дословно...
................................
...Является ли воздействие закона стоимости на цену сырья, производимого в сельском хозяйстве, регулирующим воздействием, как это утверждаете Вы, товарищ Ноткин?
Оно было бы регулирующим, если бы у нас существовала "свободная" игра цен на сельскохозяйственное сырье, если бы у нас действовал закон конкуренции и анархии производства, если бы у нас не было планового хозяйства, если бы производство сырья не регулировалось планом.
Но так как все эти "если" отсутствуют в системе нашего народного хозяйства, то воздействие закона стоимости на цену сельскохозяйственного сырья никак не может быть регулирующим.
Во-первых, цены у нас на сельскохозяйственное сырье твердые, установленные планом, а не "свободные".
Во-вторых, размеры производства сельскохозяйственного сырья определяются не стихией и не какими либо случайными элементами, а планом.
В-третьих, орудия производств, необходимые для производства сельскохозяйственного сырья, сосредоточены не в руках отдельных лиц, или групп лиц, а в руках государства. Что же остается после этого от регулирующей роли закона стоимости? Выходит, что сам закон стоимости регулируется указанными выше фактами, свойственными социалистическому производству.
Следовательно, нельзя отрицать того, что закон стоимости воздействует на образование цен сельскохозяйственного сырья, что он является одним из факторов этого дела. Но тем более нельзя отрицать и того, что это воздействие не является и не
может быть регулирующим.
 
По пункту пятому.
Говоря о рентабельности социалистического народного хозяйства, я возражал в своих "Замечаниях" некоторым товарищам, которые утверждают, что поскольку наше плановое народное хозяйство не дает большого предпочтения рентабельным предприятиям и допускает существование наряду с этими предприятиями также и нерентабельных предприятий, - оно убивает будто бы самый принцип рентабельности в хозяйстве.
В "Замечаниях" сказано, что рентабельность с точки зрения отдельных предприятий и отраслей производства не идет ни в какое сравнение с той высшей рентабельностью, которую дает нам социалистическое производство, избавляя нас от кризисов перепроизводства и обеспечивая нам непрерывный рост производства.
Но было бы неправильно делать из этого вывод, что рентабельность отдельных предприятий и отраслей производства не имеет особой ценности и не заслуживает того, чтобы обратить на неё серьезное внимание. Это, конечно, неверно. Рентабельность отдельных предприятий и отраслей производства имеет громадное значение с точки зрения развития нашего производства. Она должна быть учитываема как при планировании строительства, так и при планировании производства. Это - азбука нашей хозяйственной деятельности на нынешнем этапе развития....
 
 
Как видите...если читать не ловчиковЪ бред о том, что якобы прибыли на Земле нет...Ибо она нулевая, то можно немного начинать понимать азы производства и распределения в условиях общественной собственности на средства производства в двух крупных формах
Собственности государственных предприятий 
и
Собственности колхозно- кооперативной
Генезис этих двух форм социалистической собственности товарищ Сталин показал именно на ленинском примере
Заодно и отдав должное Марксу
Ибо товарищ Сталин отлично видел будущее...и тех дебилов...которые до усёру здесь пытаются убедить  всех в том, что сталинское мировоззрение это не мол чета теории Маркса и Ленина
....ага...
Специально для местных горе-мудаковЪ
Из той же сталинской работы 1952 года,в которой и Маркс...и Ленин...и Сталин расписываются за единое Дело
Теорию...а затем и практику строительства основ социализма 
 
Дословно...
.........................
 
....как быть, если обобществлены не все средства производства, а только часть средств производства, а благоприятные условия для взятия власти пролетариатом имеются налицо, - следует ли взять власть пролетариату и нужно ли сразу после этого уничтожить товарное производство?
Нельзя, конечно, назвать ответом мнение некоторых горе - марксистов, которые считают, что при таких условиях следовало бы отказаться от взятия власти и ждать, пока капитализм успеет разорить миллионы мелких и средних производителей, превратив их в батраков, и концентрировать средства производства в сельском хозяйстве, что только после этого можно было бы поставить вопрос о взятии власти пролетариатом и обобществлении всех средств производства.
Понятно, что на такой "выход" не могут пойти марксисты, если они не хотят опозорить себя вконец.
Нельзя так же считать ответом мнение других горе - марксистов, которые считают, что следовало бы, пожалуй, взять власть и пойти на экспроприацию мелких и средних производителей в деревне и обобществить их средства производства. На этот бессмысленный и преступный путь также не могут пойти марксисты, ибо такой путь подорвал бы всякую возможность победы пролетарской революции, отбросил бы крестьянство надолго в лагерь врагов пролетариата.
 
Ответ на этот вопрос дал Ленин в своих трудах о "продналоге" и в своем знаменитом "кооперативном плане".
 
Ответ Ленина сводится коротко к следующему:
а) не упускать благоприятных условий для взятия власти, взять власть пролетариату, не дожидаясь того момента, пока капитализм сумеет разорить многомиллионное население мелких и средних индивидуальных производителей;
б) экспроприировать средства производства в промышленности и передать их в общенародное пользование;
в) что касается мелких и средних индивидуальных производителей, объединять их постепенно в производственные кооперативы, т.е. в крупные сельскохозяйственные предприятия, колхозы.
г) Развивать всемерно индустрию и подвести под колхозы современную техническую базу крупного производства, причем не экспроприировать их, а, наоборот, усиленно снабжать их первоклассными тракторами и другими машинами;
д) для экономической же смычки города и деревни, промышленности и сельского хозяйства сохранить на известное время товарное производство (обмен через куплю-продажу), как единственно приемлемую для крестьян форму экономических связей с городом, и развернуть вовсю советскую торговлю, государственную и коллективно-колхозную, вытесняя из товарооборота всех и всяких капиталистов.
 
История нашего социалистического строительства показывает, что этот путь развития, начертанный Лениным, полностью оправдал себя.
Не может быть сомнения, что для всех капиталистических стран, имеющих более или менее многочисленный класс мелких и средних производителей, этот путь развития является единственно возможным и целесообразным для победы социализма...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

marshrut-moskva Товарищ Сталин продолжает для

 Ну чё те сказать?
Сие потуги экономического философствования, что ты тута налепил есть  бред сивокобыльный. 

Ибо при социализме есть  и цены и налогии....и закон стоимости... и даже прибыль...

Я тя чуду прямо спросил:
Как закон стоимости, который гласит что стоимость определяется затратами труда"  в твоей голове сочитается с акцизом и наваром?  А ты опеть  полтома бреда перекопировал....

Дык вот.
осознай и  в чём разница экономии капитализмы и экономии социализмы?
Пашут одинаково, зарплату получают и проедают тоже.... 
Единственно что заместо капиталиста зарплату даёт государство.  А не однохренственно ли это?

Стало быть один фиг какой строй и каму принадлежат средства производства /буржую, государству, колхозу.../
важно  КАК РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПРОДУКТ ТРУДА.

Сталин пытался марксовой ахинее придать смысл.  Но из этого ничего не вышло.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

..Выводы простые...

 ....

Ты и Гостьэх обычные пиздаболы...

Любители трындеть о том, чего понятия не имеете

Выходит

При социализме Закон стоимости работает

И прибыль на предприятиях НЕ НУЛЕВАЯ

Это тока в башке придури ловчиковой она такова

Акциз и  налоги берутся именно с прибыли

Это и сочетает закон стоимости с ними

Ибо затраты труда позволяют обществу иметь с них налоги и акцизы

Это всегда так было при товарном пооизводстве

Невсегда иное

При социализме найм чужого труда невозможен

Ибо частная собственность аннулирована

А рабочая сила не товар

Именно поэтому распределение результатов труда идет в карман не частной бурмаковой придури...а в пользу содавших эти результаты труда

Даже Gler ниже это понял

Понял...что распределение ИНОЕ

Ибо условия производства в части владения средствами производства поменялись

 

Утри сопли

Ты неспособен даже понять изложенное Сталиным

Твоим ли мозгам над писуаром с рулоном подсрачника  судить о том, что у него вышло

Иди...и сохни

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

marshrut-moskva ..Выводы простые...

 Быдло ты заблудшее!!!!

Выходит присоциализме закон стоимости работает...

А хрен угадал!
Если бы этот закон работал, то цена продукта была б равна сумме затрат на его производство.  Как это показал Ловчиков. Т.е  была ьы равна себестоимости.
 Но что в капитализме, что в сосиализме, что в дикой африке  ... ЦЕНА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ  не СЕБЕСТОИМОСТЬЮ а жадностью торгаша/капиталиста.  И однохренственно  кто этот торгаш .. чурка заезжая,  банкир залётный или государство....  
СССРбыло менее жадным, РФендия более жадна....  
При всех режимах и всех  "формах" "классах" и зайскоках, строях, формациях  ...
товарные отношения не меняются.  Одни работают, другие продают результаты чужёго труда.  Эта социально паразитическая часть общества может принимать самый разный вид / китайскоий царь,  советский коммунизд, капиталистический буржуй  или госчиновник.../ 

И каждая порода социальных паразитов придумывает свою "политэкономию" чтоб обосновать своё паразитирование.

Те тышупятсот раз сказано что ВСЁ ЧТО НАКРУЧИВАЕТСЯ НА ЦЕНУ СВЫШЕ СЕБЕСТОИМОСТИ  ЕСТЬ ВОРОВСТВО, а не п прибавочная стоимость, не прибыль, 

До тебя дуры даже не доходит что мраксовый закон стоимости /Стоимость равна затратам/ нахрен отрицает мраксовый же закон прибавочной стоимости /Денги-товар- навар/

 

Акцыз, налоги берутся именно с прибыли...

Ну ты воооще ни в зуь ногой, ни в жёпу пальцем! А гонору на трёх академиков.
Про налоги с оборота слыхала? А про НДС? А налог на имущество? На землю?  ....
 90% налогов  отношения к прибыли воще не имеют.
Акцыз это воще "КОСВЕНЫЙ" налог  никакой связи ни с чем окромя государства не имеет. и назначается  сверх продажной цены.

При социализме найм чужёго труда не возможен...

Это тебе микита хрущь сказал?  Дык он сбрехал.  
Домработниц держали все партейные бонзы, дозволялось это академикам, генералам, артистам...
Посмотри хоть кино "Весёлые ребята"  с нанятой трудится голосистой Любонькой Орловой...

Тебе позорится не надоело?


 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Кто тут .здобол и кто нет

То, что Гостьех -.здобол, ясно хотя бы уже из того, что он не отличает собственность от достояния.

Но и Вы, Маршрут, рискуете получить это звание, цитируя как бы то прискорбно ни было .здобола Сталина, у которого рабочий класс якобы владеет средствами производства.

Вот не могу понять, что непонятного-то в Конституции-36? Ведь ясно же сказано буквами, что собственник в СССР - это само государство! А вовсе не какие-то токари с мыльного завода.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

.....пойдем к началу...

 ...

24 июля чего года Гостьеэх дословно выдал следующее

....Исклбючением является только сталинская модель СССР, в которой принципиально отрицается закон стоимости измысленный шизофреником - Мордыхаем. И строжайше запрещено извлекать прибыть из совладельцев имущества СССР...

 

Абы показать суть этого трепа с пьяной орфографией...и визжащего на подсосе здесь Бурмака...мне и пришлось привлечь именно сталинское понимание модели СССР

Именно поэтому я и цитировал не сетевых мудаков с нулевой прибылью...а того...на кого сослался сам Гостьэх

Товарища Сталина

Ничто иное здесь в диалоге с подобной придурью не прокатило бы

Что выяснилось?

Привычное

1.

Гостьэх Сталина не читал и не знает его работ....по сему ему и подарены первые 13 томов сочинений Виссарионовича

2.

По Сталину в его модели СССР закон стоимости прекрасно работает

Сталин целую главу посвятил особенностям работы закона стоимости при социализме

3.

Сталин прекрасно опровергает безграмотность наших двух форумных обмочившихся дундуков и в вопросе прибыли при социализме

Оказывается сталинская модель очень заинтересована в рентабельности социалистических предприятий

Справьтесь в любом словаре

Шо есть рентабельность

Дословно...

....Рентабельность (буквально — доходность, прибыльность; от нем. rentabel — доходный, выгодный, прибыльный), важный показатель экономической эффективности производства на предприятиях, в объединениях...

Этой теме рентабельности у Сталина посвящен целый пятый пункт в разборе ошибок товарища Ноткина

Оказывается то , что находится у совладельцев имущества СССР прекрасно приносит прибыль

И Сталин этому не мешает

Даже приветствует

 

Дык какие ко мне притензии, Логичный???

 

Вывод

Форумчанин Гостьех и визжащий на подхвате форумчанин Гость Вредный  типичные пустоголовые форумные тролли

Местный форумный мусорЪ

Абсолютно не понимающие предмета заведенного ими же разговора

Что и это не новость для большинства их комментариев

4.

Если Вы Логичный намерены разговаривать о собственниках в СССР...и видите в этом собственнике государство, то и это не вопрос

Ибо Вы сослались на Конституцию СССР 1936 года

Спросите себя вот о чем

По этой Конституции ...СССР чье государство???

Ответ будет простым

Это государство трудящихся

Дык кто же тады собственник в нем???

Ответ получите у Гостьеха

Он всего себя вложил в это дело

Юридической защиты трудящихся СССР и их активов

 

Обещаю

Мешать в вашем юридическом диалоге я не стану

Он мне не сильно интересен

Как впрочем...и большинство юристов

 

Пы...и Ссы...

Если вдруг выясниться...что Гостьэх пропил не токмо свои юридические знания...но и всю свою библиотеку...

ТО...

вот Вам , Логичный начало Конституции СССР 1936 года выпуска

 

Дословно...

Глава I ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Много базара, Маршрут, - фильтровать надобно бы

То, что СССР не было государством рабочих и крестьян, доказывает хотя бы расстрел первых в Новочеркасске.

А вот собственником государство было.

Что сие значит? А то, что не везде в Конституции заявленое соответствует действительности, не так ли, Маршрут?

В отношении же закона стоимости и прочей, простите, трухи меня беспокоить увольте. Хоть бы и Сталиным. Почему? Потому что после структуры цен, соответствующей матрице межотраслевого баланса (основоположник тут Сраффа - см. "Производство товаров посредством товаров"), вникать в эту сомнительную феноменологию я не охотник.

Чтобы пояснить мою общую оценку мыслей Сталина скажу, что у него очень много есть полезного. Но (как я упомянул в заголовке) имеется и базар, типа владения рабочим классом средствами производства, который надо фильтровать. В том числе и не только Вам.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так начни с себя, Логичный...

 ...

Тебя никто не тянул за язык ссылаться на Конституцию СССР 1936 года

И не было бы базара...

А уж коль начал базарить...держи за свой базарЪ ответ

Конституция СССР говорит о том, что государство СССР есть государство рабочих и крестьян

И чуть ниже по статьям Первой главы собственником в этом государстве опять признаются эти трудящиеся

И вникать в твою феноменологию опосля этого - уволь

Согласен

Тебе именно нужно фильтровать базар, если хотел начать про Новочеркасск

А уж потом следить за другими

Если ты Логичный...то должОн понять

Удачи...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

А мМаршрут-то тогоcь, оказывается. В лучшем случае.

Да проверял я тебя, Маршрут, на этот раз окончательно.

В фин-эке ты когда ещё лажал, а оказывается похоже по причине тупости. А может, и идиотии.

Примеры.
1.Маршрут говорит: СССР - гос-во рабочих и крестьян.
Ему возражают: Какое же оно гос-во рабочих, если оно их расстреливает?
Маршрут в ответ: Тебе именно нужно фильтровать базар.

2. Нигде в тексте Конституции СССР-36 трудящиеся не признаются собственниками.
Маршрут утверждает: чуть ниже по статьям Первой главы
собственником в этом государстве опять признаются эти трудящиеся.

3.Все нормальные экономисты с начала 20 века работают с матрицей МОБ для анализа товарного производства. В СССР этим занималась группа Яременко.
Маршрут все продолжает трясти тухлыми портянками закона стоимости и т.д.

Кто он после этого? А похоже, тупой или идиот.

В любом случае, беседовать с ним на затронутые темы - только время терять.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....быстро ты слился...

 ....

Вот табе то...что чуть ниже из мною обещанного

 

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т. п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием...

 

Особо не тупые должны понять

СССР по Конституции 1936 года есть государство с собственностью для народа

Народ есть собственник в государстве СССР

 

Отменно ты себя проверил, Логичный

Абы понять - идиот ты или тупой нужно совсем немного

Ишо одна статья

 

Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности.

 

Выходит тока идиоты не понимают очевидного

Государтсвенный план СССР подчинен всем трудящимся

Росту их материального и культурного уровня, в том числе

 

И чего ты добился, Логичный...ссылаясь на Конституцию СССР, которую ты не читал, аки Гостьех Сталина ???

Беседовать с тобой именно время терять...

И разводить либеросрачЪ на Форуме

 

Скушно...

Ведь пожелал же табе удачи...

 

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Добавлю свои пять копеек...

Первая строчка увертюры "Логичного" представляла собой утверждение:

=То, что Гостьех -.здобол, ясно хотя бы уже из того, что он не отличает собственность от достояния.
=

Справимся у С. И. Ожегова:
"ДОСТОЯНИЕ. 1. Имущество, собственность. Общественное д. 2. перен. Духовные ценности, как наследие".

Теперь у Д. Н. Ушакова:
"ДОСТОЯНИЕ. Имущество, собственность. Общественное достояние".

Перейдём в позапрошлое столетие к В. И. Далю:
"Достоянье - принадлежность по праву, собственность, собина, доля, часть по наследью; имущество, владенье".

Так что последнее столетие с лихвой в русском языке слова "достояние" и "собственность" являются синонимами.

Итожа: когда новенький тип, вроде "Логичного", встревает в чужую дискуссию и начинает "награждать" окружающих налево и направо "званием" ".здобол", а сам ".здоболит" буквально с первых слов, то абсолютно логичен вывод, что мусью "Логичный" и есть здесь натуральный ".здобол", дискуссировать с которым - даром время терять.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Коль..., Логичный это тот же Бурмак...

 ....

который ноне Гость Вредный

Тока ума от смены кликух не прибавляется

Те же яйца...тока вид сбоку вместе с головой упавшего в трусы Гостьеха

Цирк...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

marshrut-moskva

Не, это не Бурмак.
Он мне напомнил такого типа, как rikoz - одно время пару лет назад здесь обретался.

Помните, у него ещё аватарка была нашего героя-разведчика из к/ф "Щит и меч"? Это, кстати, напрягало: либероидная мразь - пробы негде ставить, и... наш артист в роли замечательного разведчика (кажется, Любшин). У этого rikoz'а было такое же раздутое самомнение и апломб, как у этого "логичного" говнюка. И, кстати, терминология у него тоже была какая-то говнистая - я слова не помню, но осталось общее ощущение, что имеешь дело с отхожим местом.

Поскольку самомнение у него было, как у сотни индюков, он стал хамить Ю. И. по-наглому, и его с лёгкой душой забанацали, к общему удовольствию. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Да Николай...весьма ты прав...

 ...

помню...помню..

Мне не просто так Логичный напомнил не самого себя

И ты подметил важное

Рикоза именно пёрло от самомнения тестирования других

И мне он помнится клеил вопросы на проверку

Абы явить свою экономическую всеядность

Занятно, Коль

У тебя отличная память...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

marshrut-moskva

Интересно то, что я ник его не сразу вспомнил. Аватарку помню, а ник - нет. Помню только, что что-то смешное с ним было связано. Потом вспомнил - с козлом как-то рифмовали, потом стрекозлом называли, и так вспомнил.

Этот "логичный" говнюк - тоже козёл : Даля лёгким движением руки говном облил - гнидоумок.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Еще пара невежд, а может шизиков нарисовалась

Один шизик был Михаил. В чем его шиза заключалась? А в том, что у него и этнос, и демос значили одно и то же.

Вот и еще парочка подвернулась - Маршрут с Кучмой. Причём в компанию к Гостьеху. У этой троицы собственность = достояние. И дескать поэтому во времена СССР работяги владели заводами.

Кучма тут словарем каким-то трясет. А словарь-то такой же невежда "Кучма" писал, только типа 100 лет назад.

Не является достояние собственностью. Это разные слова, и разные понятия, смысл которых здешней публике похоже не ведом.

Но почему это так, объяснять вышеупомянутым персонажам не будем.

Почему? Потому что свиньи обходятся без бисера. И без матрицы межотраслевого баланса, само собой.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ну да...выучил БурмакЪ новые слова...и стал Логичным...

 ....

...феноменология...

...межотраслевой баланс...

затем опосля литра ввел абривеатуру

...матрицей МОБ для анализа товарного производства...

 

Ан это не может спрятать его идиотии

При социализме и прибыль была

И закон стоимости работал

И Конституция объявляла СССР государством рабочих и крестьян с общенародным достоянием основных его активов

 

А как были яйца Логичного вместе с бурмаковыми в трусах с головой Гостьэха...так они там и воняютЪ

Что именно логично

Ибо либерастов не отмоешь

Цирк продолжается...

Молись...что бы Михаил табе их не оторвал, придурь форумная

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Поди ж ты, в курсе чего Маршрут пребывает

Вот если принять, что утверждение Маршрута "А как были яйца Логичного вместе с бурмаковыми в трусах с головой Гостьэха...так они там и воняютЪ" соответствует действительности, то возникает вопрос, а по какой такой надобности Маршрут своим носом чужие яйца нюхал? И не приведи господи, если чем инче еще занимался.

Но, может это в порядке вещей для фантазий Маршрута - чужие трусы, что в них находится и чем пахнет.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так здесь и принюхиваться не нужно...

 ...

вонища от вас на весь Форум

Причем застойная вонища людей в типичной идиотии...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Ну вот, на сайте новый говнюк всплыл

Да не просто говнюк, а "логичный" говнюк - сразу оптом разным форумчанам свои какашки роздал - прям стахановец-рационализатор по говнометанию.

Что, говнюк "логичный", не понравилось, что ".здобольство" в первых словах всё-таки обнаружили? Бедолага расстроился - аж счёт словарям потерял. Гнидоумок, три Словаря я привёл, а не один. Три замечательных подвижника положили свои жизни на такое важнейшее для уважающего себя Народа Дело, как Словарь Языка.

Но для таких "Иванов, родства не помнящих", как говнюк "логичный", - это по барабану.

А вот насчёт "свиньи", так Иван Андреевич Крылов ещё два столетия назад про такую свинью, как говнюк "логичный", как раз басню и написал. "Свинья под дубом" называется.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Кучма и словари

Не знает Кучма, каким же словарем авторитетно потрясти передо мною. Тащит на всякий случай целых три штуки, авось поможет.

Обложись дурак хоть библиотекой, умнее Кучма не станет. В отличие от умницы Сталина, который объявил государственную собственность народным достоянием. Вот только ни Кучме, ни Гостьеху, ни Марщруту понять сказанное Сталиным не дано.

Чтобы Сталина понять, надо знать, чем достояние отличается от собственности, а не словарями трясти.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

говнюк "логичный" слегка очухался и даже вспомнил счёт до трёх

Ну, при таком "умище" он, конечно, сразу Даля с Ушаковым и Ожеговым втроём за пояс заткнёт - он же "гениальный" говнюк.

Однако суть его данного поста заключается, естественно, не в высокоинтеллектуальном счёте до трёх. Ему покоя не даёт, что его ".здобольство" в первых же словах отловили - прям не в бровь, а в глаз попали.

Вот он хоть и пообещал, что не будет сообщать "свиньям", почему не является достояние собственностью, но подбитый-то глаз требует отмщенья, гордыня гвоздит в одно место. Потому он и подзуживает в последней фразе, чтоб его всё-таки "нижайше" попросили "открыть" "разницу" между упомянутыми словами. А уж тогда он развернётся в "дискуссии": и потроллит, и похамит всласть.

Однако чтой-то с памятью у "логичного" говнюка заплохело. Ему русским языком было сказано, что раз он проявил себя с первых слов отъявленным ".здоболом", то и разговаривать с ним не о чем.

 
Gler
(не проверено)
Аватар пользователя Gler

marshrut-moskva 24 июля чего года Гостьеэх дословно

 Исключением является только сталинская модель СССР, в которой принципиально отрицается закон стоимости..

И чего тебе тут не ясно?
Закон стоимости гласит "Цена определяется затратами труда"
А в СССРе цену определял ГосКомЦен с бодуна.

И где нахер твоя марксизма в СССРе?  
Правильно - только в лозунгах, для кретинов  вроде тебя.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...очередной кретин несет очередные откровения...

 ...

Цена определяется спросом и предложением

Ибо цена есть денежное выражение стоимости товара

А деньги...это сфера обмена

Сфера рынка

А на рынке главный тренд - это спрос и предложение

Само производство товара и его стоимость замаскированы рыночной ценой

Это даже такая придурь как БурмакЪ знает

Глер

Закон стоимости выражает иное

Дословно...

..Закон стоимости это экономический закон, согласно которому производство и обмен товаров происходят на основе их стоимости, величина которой определяется общественно необходимыми затратами труда. Если затраты труда больше общественно необходимых, то та часть затрат, которая превышает последние, обществом не признается, что позволяет регулировать величину товарного производства...

При социализме именно закон стоимости и позволяет более точно планировать уровень цен

Это и заметил Сталин...говоря о нерасторопности плановиков и ценовиков, которые еще не вполне используют действие этого объективного закона при социализме

А сталинские знания и опыт теоретика это именно знание теории марксизма применительно к практике строительства социализма в СССР

 

 

 

Блин

 

Каких же идиотов ноне выносит на Форум

 

УжОс...

 

Они не знают азов...а лезут к Марксу в штаны...

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

 На отрицании прибыли ? Как таковой ? А из каких средств страна развивалась и строилась ? Что-то  тут не то, в понятиях, или может кто-то тень на плетень наводит ? Давайте выясним вопрос  в простых понятиях, что каждому доступны. Нельзя работать без прибыли, это  " трудотерапия в дурдоме " называется .

 

Владимир136

коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

владимир 136

 А почему нельзя?  Нельзя при капитализме, там как нажива каждого отдельного предпринимателя, выше всех вместе взятых интересов  государства.   Дотировали же угольную промышленность, дешёвый уголь- дешёвое производное от угля,  та же тепловая и злектрическая энергии. А это особенно для предприятий благо, как и для народа. К примеру тротил-четвёртое производное от угля. Ну тротил это к примеру. А так много чего народо -хозяйственного из угля при Советах производилось.   Раньше даже у нас висели аншлаги и просвещали, что производилось из угля, нефти, леса и всё в штуках, киллограммах и литрах. Это сейчас пиндоский ВВП хрен поймёшь, что и как считают, вплоть до отстрелянных патронов бойцами.  А дотации брались из повышенных цен на водку, машины, ювелирные изделия и пр. товары не первой необходимости.  Плановая и разумная экономика даёт возможность регулировать цены.  К примеру плата за электроэнергию не поднимались в СССР ( в сопоставимых конечно ценах) пол века, а так же плата за ком. услуги, пока не пришла на нашу головы демократия.  Цены попёрли как на дрожжах, миллионеров и миллиардеров, как в пиндосии, страна разорена в дрыбадан,  а народ лапшу с ушей  уже и не снимает.

 
Gler
(не проверено)
Аватар пользователя Gler

Владимир136 На отрицании прибыли ? Как таковой ?

 это "трудотерапия в дурдоме" называется

Отлично сказано!!!!!
Дык СССР дурдомом и был!  Только главврачей меняли....

Когда жидобольшевики взяли власть, то обнаружили что в экономике от этого ничего не поменялось.
Поэтому взялись высасывать из 21 пальца "законы социализма"  Дабы научно обосновать своё сучествование. 
Особо уссывательно этим прославился Хрущёв с его "При социализме оборудование не подлежит моральному устареванию"  и "При социализме природа не загрязняется и очистные не нужны"

А производственные и товарно/денежные отношения... они хоть в европе, хоть в африке,...  хоть при капитализме, хоть в древнем Риме одинаковы...  Распределение продукта разное, но это  другая разница.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Глер

 

  Ну это вы зря так возбудились , знакомое слово услышали ? :-)  Я ведь специально оговорил , ПРИНЦИПИАЛЬНО . Приведу пример, для пациентов. Вот бесплатные школьные завтраки или полдники в школах СССР, они прибыль давали ?  С точки зрения барыги, чистый разор !  Недаром ведь сейчас бырыги протолкнули закон, который вступит в силу в марте, о том что можно торговать спиртным в школах и больницах. 

  Но с точки зрения нормального человека, прибыль мы получаем в случае с завтраками , а в случае со спиртным сплошную убыль. Поясню и далее...когда вырастет здоровое поколение, в будущем стране не надо будет напрягаться на медицину для лечения дистрофиков с сопутствующими заболеваниями. Это и есть прибыль. Но для пациентов... всё наоборот. :-)))

    Поэтому и спорить не о чем.

 

      Насчет товарно денежных отношений при социализме , так Кошак и Кучма цитаты привели Ленина и Сталина ... неужели трудно  прочитать и писать по делу ?

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.