|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
ОБ ОДНОМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
"я вам о фактах - вы о
"я вам о фактах - вы о вере"
Для одних факты, для других вера. Это равно касается и науки и религии. Собственно говоря сама современная наука по сути не более чем религия. Кто то верит в бога, кто-то в электроны и протоны. Причём если на счёт бога существует определённая двусмысленность, то электроны уж точно никто никогда в принципе не видел.
"Логика без фактов слепа."
Факты (в вашем понимании этого слова) это сплав опыта с логикой (при этом логика вторична). Своего опыта у вас не имеется, чужим вы пользоваться напроч отказываетесь. Глупо. Всё равно что браться за проэктирование танка, при этом не понимая принципов работы велосипеда.
факт - упрямая вещь
Вы:
Для одних факты, для других вера.
Я:
Именно признание объекта веры фактом - ДОГМА.
Вы:
Своего опыта у вас не имеется
Я:
Именно в данной теме я указала один из своих личных опытов.
Кира: Стебетесь? Это ж из
Кира:
Стебетесь? Это ж из Симпсонов...
никакого стёба
Я предлагаю не "душеловку" (т.е. не устройство сохранения души), а регистратор сигнала (например, "Я СУЩЕСТВУЮ") от души танатонавта после смерти танатонавта (добровольца, принимающего участие в исследовательском проекте).
Ещё раз повторю мысль. У души, если она есть, нет рук, нет рта. Научное исследование позволит определить - какого типа воздействие возможно зарегистрировать (осуществить душе) в принципе. Прибор (с портсигар) будет состоять из регистрационной панели (тестирующих регистраторов) и устройства записи. Например, будет возможно зафиксировать электромагнитное, гравитационное и др.тип физических взаимодействий. К примеру, в «портсигаре» может быть чувствительная плёнка негатива, чтобы душа могла её засветить излучением. Также, как пример, может быть ампула с химическим препаратом, воздействуя на который, душе возможно будет изменить состав препарата, его характеристику – осадок, поляризацию и др. Может быть миниатюрный «крутильный» прибор (или его аналог для регистрации гравитационного импульса). Например,руки Нинель Кулагиной, в демонстрациях левитации и телекинеза, излучали на расстоянии - так что микрофоны регистрировали множество щелчков. Т.е., прибор будет «улавливающим» физически слабые сигналы и их записывающим устройством. В приборе будет набор различных тестов по максимальному спектру физических взаимодействий (первый прототип устройства можно сделать размером с кейс и его поместят в палате умирающего – танатонавта, в рамках подписанного контракта на участие в проекте). Проект будет иметь статистически значимый результат, который затем сможет повторить любая лаборатория в мире.
М-да ....
Натурально нет слов. Вам бы, мадам (мамзель?)перед тем, чтобы изобретать портсигар-портфель, не лишнем было бы освежить курс общей физики и химии.
При общении с любым завсегдатаем астрала, сильно напрягает его (ее) полное невежество в пределах хотя бы школьной программы. Неудивительно, что терпения до конца выслушать или прочесть сабжа, хватает только у специалиста, который периодически извлекает его (ее) из астрала в клинику.
Доказательства на бочку!
Ну раз вам достаточен "...курс общей физики и химии" - предъявите доказательство отсутствия индивидуальной души.
Команда, где проводилось исследование, инструментарий, отчёт об исследовании с протоколами - жду доказательства, факта, удостоверяющего отсутствие души.
Мадам, я уже где-то писал,
Мадам, я уже где-то писал, что абсурдно доказывать наличие отсутствия того, чего нет. Типа, искать черную кошку в пустой темной комнате. Искать чего-то можно по регистрации его свойств, которыми вы же это предварительно наделили. К примеру, нейтрино сначала описали, потом изловили. И то не факт. что в самом деле. Я отослал вас к общей физике и химии для того, чтобы вы наконец-то поняли, что те свойства души, которыми вы ее наделили, в принципе невозможно зарегистрировать. Не говоря уже о том, что приемник гравитационных волн размером в портсигар - это что-то.
Так опять,Кира,
тридцать шесть и пять. Вы предлагаете авторское и никому не известное поле общения. А на общеизвестное поле фундаментальной науки нужно предъявлять их документы:
1. Цель исследования и литературный обзор;
2. Формулировка задачи исследования;
3. Схема установки;
4. Паспорта на приборы аппаратурного оформления с протоколами госповерки;
5. Результаты исследования;
6. Состав, документы об образовании и состояние здоровья экспериментаторов;
7. Выводы.
В дальнейшем они будут решать: Игнор, Шнобелевская премия или смертельный несчастный случай...
Έξηκοστοςτιων
поле фундаментальной науки
Вы не путайте фундаментальную науку, т.е. Поиск, с официальной наукой (РАН и др. структуры-хосписы интеллекта).
Т.к. речь у ЮИ об общественной инициативе, условно, каждый на форуме может стать членом исследовательского коллектива, то РЕЗУЛЬТАТ ИССЛЕДОВАНИЯ (ЗНАНИЕ) нужно САМИМ членам данного проекта. Этот коллектив будет заказчиком научного проекта, постановщиком проекта и исследователем. И никаких согласований устройства (регистратора сигнала души) с гос. органами (РАН, Минобр, Минздрав, да хоть ФСБ с МВД), а тем более разрешений, не нужно. Кто платит - тот и заказывает музыку. Платит коллектив - он и заказчик.
Конечно, коллектив сам для себя утвердит проект прибора. А далее прибор будет произведён.
Вот представьте, что вы получаете достоверное научное знание:
1. Душа есть (посмертный контакт установлен)
2. Существование души исследованием не подтверждено (контакт не установлен).
п.1 - это не просто сенсация, последствия для социума будут колоссальны.
п.2 - потребуется дополнительное исследование, чтобы окончательно определить причину отсутствия контакта (нет души или чувствительность прибора низка).
В любом случае, это был бы огромный прогресс.
Теперь, участникам проекта (танатонавтам) для поднятия их мотивации, можно было бы предложить индивидуальный контракт - в случае первого успешного подтверждения контакта, родственники первого танатонавта-контактёра получат крупную денежную премию. При этом сам проект стал бы эпохальным событием.
Повторю, я не согласна с моделью души ЮИ, но данный проект целесообразен, как бы смешно он не смотрелся.
Т.е. Вы предлагаете тайное сообщество
исследователей и изобретателей типа "аненербе"? Ну тогда им будет еще проще: Мухин, эфир, "портсигары"... Ба! Да они над гиперэнергетическим субатомным устройством скрытого ношения бьются, а духи - эт у них дымовуха такая. Включаем судебно-карательную операцию!
Έξηκοστοςτιων
Нашёл :)
Контакт умершего с живым!
http://www.epochtimes.ru/tryohletnij-malchik-vspomnil-proshluyu-zhizn-i-...
Контакт
А кто сказал, что это доказательство существования души по модели ЮИ? ЮИ, если я правильно поняла, полагает душу как самостоятельную энергетическую сущность, условно "полевой сгусток", который индивидуален, существует самостоятельно, способен к движению и развитию.
Как раз данный пример - иллюстрация того, что души в той модели, которую отстаивает ЮИ, нет.
Кстати, модель души ЮИ, а вернее следствия её подтверждения, отлично рассмотрены в романе Шекли "Корпорация Бессмертие". Там, в романе, раскрывается, какие изменения произвело открытие души на глобальный социум. Там, в частности, рассказывается, что была (продавалась) страховка на попадание в "рай", а также существовали кабинки контакта с умершими, как телефонные кабинки.
Ключевая фраза "Доктор Лаш
Ключевая фраза "Доктор Лаш был единственным свидетелем этой истории, который не являлся друзом." К тому же этот доктор уже умер. То есть и он уже не свидетель. А свидетелем оказывается анонимный журналист, якобы слышавший, как этот доктор рассказывал эту историю в баре... Очень доказательно, не находите? Почему ни одна из подобных историй не выдерживает серьезной проверки? Как сказал Чарльз Дарвин, не стоит доверять любой информации, опубликованной в Интернете...
Анекдот в тему: дедушка приходит к врачу и жалуется, что у него с женщинами не получается, а сосед такого же возраста хвастается ежедневными похождениями. Врач внимательно осматривает рот пациента и говорит: "Не вижу никакой проблемы, вы тоже можете говорить..."
"Контакт умершего с
"Контакт умершего с живым!"
Кстати говоря почему-то никогда не рассматриваются другие гипотезы объясняющие данный феномен. К примеру, по тем или иным причинам открывшийся доступ к воспоминаниям совершенно другого человека. Иными словами в данном примере мальчик вполне мог лишь считать информацию так сказать с чужого "жёсткого диска" и не более того, а культура и традиции его племени определили в итоге то что он отнёс её на свой собственный счёт.
не рассматриваются другие гипотезы
Рассматриваются. Я как раз придерживаюсь другой модели, я не согласна с моделью души, которую отстаивает ЮИ.
А был ли мальчик?
Может мальчика - то и не было? Вы такой вариант не рассматриваете? Вы сразу верите всему, что написано в бульварных газетенках и на ангажированных сайтах?
По конкретному случаю - неужели в Израиле нет полиции, протоколов и т.п.? На лицо факт преступления, но о нем знает лишь некий доктор. Нормально, правда?
Кире.
Инструментальная транскоммуникация.
возможность контакта
Приведите конкретные ДОСТОВЕРНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ КОНТАКТА.
Нет ни одного научного отчёта (я такого не нашла - укажите ссылку), который даёт однозначный вывод - душа существует.
Вы понимаете разницу между фейком и наукой?
Я предлагаю более простой проект. Если данный проект терпит неудачу (т.е. контакта ни с одним танатонавтом достичь не удаётся), то всё указанное в ссылках - фейк.
Кира возможность контакта
Давным давно приведены и имеются в общем доступе.
см. Вейник Термодинамика реальных процессов.
Советский академик ещё в 60...70 годах прошлого века эксперементально доказал наличие "сущностей тонкого мира" и их разумность.
Об одном доказательстве
Продолжу цитировать Даниила Андреева: " Шельт творится самою монадою; в творении же астрального тела принимает участие великая стихиаль -- Мать-Земля. Она принимает участие в творении астральных тел всех существ Шаданакара -- людей, ангелов, даймонов, животных, стихиалей, демонов. Это тело ( астральное) - высший инструмент шельта. В нём сосредоточены способности духовного зрения, слуха, обоняния, глубинной памяти, способности полёта, ....
Далее, Мать-Земля, оплодотворяемая духом Солнца, создаёт для воплощающейся монады тело эфирное: без него невозможна никакая жизнь в мирах трёх и четырёх измерений. И когда шельт, со всеми своими облачениями, включая эфирное, покидает в Энрофе самый внешний, кратковременный, последний из своих сосудов-- тело физическое, в Энрофе остаётся только труп. Физическое же тело создаётся для нас ангельскими иерархиями - они творят самую материю - и великой стихиалью человечества - ЛИЛИТ - той, которая ваяет из этой трёхмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода даёт индивидуальность.
Так начинается процесс спуска; начинается процесс восхождения.
Физическое тело может приниматься монадой один или, снова и снова, много раз. Эфирное же создаётся заново только в том случае, если носитель, подпав закону возмездия, принуждён был совершить путь по кругам великих страдалищ."
шельт.. атстрал..энроф.. лилит...
Славянка:
это что, разновидности эфира, агрегатные состояния его???
Юрию Игнатьевичу понравится..
ибо идея не нова.
Исследование души. В 1972 г. в Виндзоре (Онтарио) была собрана комиссия, в состав которой вошли известные специалисты.
Они обсуждали проблемы, связанные с попытками определить точный момент смерти.
Среди членов комиссии были всемирно известный кардиохирург доктор Уилфред Бигелоу, судья Верховного Суда провинции Онтарио господин Эдсон Хейнс и ректор Виндзорского Университета Д. Френсис Ледди.
00:04:18 Доктор Бигелоу подтвердил существование души и призвал к систематическим исследованиям души и того, откуда она появляется.
Замечания доктора Бигелоу и других членов группы позднее были опубликованы в «Монреаль Газет».
Статья привлекла внимание Шрилы Прабхупады, и он написал доктору Бигелоу письмо, предлагая познакомиться с учением Вед, содержащим знание о душе, и описал, каким образом на практике можно понять это учение. Ниже приводится статья из «Газет» и ответ Шрилы Прабхупады.
00:05:03 Заголовок в «Газет»: «Кардиохирург хочет узнать, что такое душа».
Всемирно известный канадский кардиохирург говорит, что верит в то, что в теле есть душа, которая уходит в момент смерти и что теологам следует попытаться узнать о ней больше.
Докторр Уилфред Бигелоу, заведующий отделением сердечнососудистой хирургии центральной больницы Торонто, сказал, что, как человек, верящий в существование души, он считает, что настало время проникнуть в тайну этого явления и узнать, что оно из себя представляет.
00:05:58 Бигелоу был в числе выступавших перед Медико-юридическим обществом графства Эссекс при обсуждении проблем, связанных с попытками определения точного момента смерти.
Этот вопрос приобрел особую актуальность в век трансплантации сердца и других органов в тех случаях, когда смерть донора неизбежна. Канадская ассоциация врачей выработала ставшее общепринятым определение смерти как момента, когда пациент находится в бессознательном состоянии, не реагирует ни на какие раздражители, а мозговые колебания, фиксируемые прибором, дают прямую линию. В состав комиссии входили также судья Верховного Суда провинции Онтарио Эдсон Хейнс и ректор Виндзорского Университета Френсис Ледди.
00:07:00 Развивая тему, поднятую им во время дискуссии, Бигелоу позже сказал в интервью, что после тридцати двух лет хирургической практики у него не осталось никаких сомнений в существовании души.
Источник: http://audioveda.ru/audios/3396
Искал цитату из книги, и заодно нашёл ещё ряд исследований, которые несомненно также заинтересуют ЮИ.
http://shtorm777.ru/sushhestvuet-li-dusha-ili-dokazatelstva-sushhestvova...
про Душу
Лично, я как учёный-экспериментатор, никогда не отвергаю экспериментальные факты. Для ученого - они основа всего знания. Проблема лишь в правильной интерпретации. Мне лично нравится читать главу К. Юнга о потустороннем мире в его Автобиографии.
В любом случае интересно читать опыты такого оригинала (и всеми нами любимого) как Ю.И. Мухин. Особенно, как он хает учёных, ни черта не смысля в научной деятельности (процент истины в его оценке деятельности учёных около 40%).
Куда делся инженер Дубровский? Имею наглость считать, что он ушёл из темы после того как он обменялся со мной 2-3 письмами, где я ему вежливо указал на неправильную интерпретацию его опытов.
И, кстати, об онкологии.
И, кстати, об онкологии. Юрий Игнатьевич упорно не желает читать популярные и почти научные материалы, всё чего-то такого ... "психосоматического" ищет. А причина рака и атеросклероза давно прозрачна -- хронические, слабые воспаления. А уж причин воспалений -- миллиард миллиардов. Почему клетка при воспалении становится раковой -- мутировать они умеют. На этом их свойстве построена клеточная система иммунитета. А воспаления артерий организьм лечит холестериновыми "пластырями". Уберите из жрачки сахар, белый хлеб на термофильных дрожжах, химичецкие "вкусняшки" -- и рак атеросклерозом спикируют на исходные. А если ещё вести жизнь пейзанина-горца, то и вообще только от простуды сдохнешь в 120 лет.
Ну, а если курить-бухать, жрать в Маках, скандалить-бороться "за идею"... Сами понимаете. Должны,/ если уж мы, агрессивные дебилы, это понимаем.
Joker прав. Убрать
Joker прав.
Убрать подсластители, красители, ароматизаторы, пальмовый маргарин... Да кто ж позволит?
Какой бюждет нужен, платить пензии и лекарства старым дополнительные несколько лет.
Если душа существует, то
Если душа существует, то каким образом она привязана к телу? Тело перемещается в пространстве. Если душа принадлежит гравитационному полю, то она находится одновременно вне тела, вне головы. Она не является каким-то куском тела. То есть она часть чего-то более общего.
Хорошо - невесомость - душа не исчезает! Космонавты не теряют душу.
Сколько вы готовы заплатить за ответ на ваш вопрос?
Давайте честно!
Вы готовы заплатить за получение научно достоверного ответа на заданный вами вопрос?
Если да, то сколько в рублях? Т.е. какую величину средств вы готовы выделить на получение ответа?
Кира, если Вы спрашиваете
Кира, если Вы спрашиваете меня, то я уже заплатил пятьсот с чем-то рублей и выкупил домен "бессмертие.рус" на один год. (За "бессмертие.рф" просят миллион). Теперь надо бы создать сайт - моя задумка , давать возможность людям писать о необычных случаях из своей личной жизни по теме сайта. Плюс базовые статьи Юрия Игнатьевича. Для меня образец в этом смысле - сайт "Анекдоты из России"(я имею в виду структуру сайта), в котором люди, читатели, имеют возможность сами записывать анекдоты . Можно добавить страничку для идей экспериментов. Думаю еще тысяч пятнадцать-двадцать на это понадобится как минимум. Присоединяйтесь.
Тема касается каждого, поэтому отдельный сайт нужен. Это может послужить толчком к научным экспериментам. Можно будет собирать средства на них там же.
AcostArichA: подобные сайты
AcostArichA: подобные сайты есть (не только за бессмертие). Сомневаюсь, что реально что-либо выйдет, не готово наше общество к независимым трастам и фондам, "все разворуют и сбегут"... Оптимистам и верующим в народные трасты рекомендую посмотреть на ЖКХ, независимые ПФ и банки-пылесосы.
Можно будет собирать средства
Никто в РФ не даст никакой серьёзной суммы, которая необходима и достаточна на серьёзное научное исследование доказательства существования/отсутствия души.
Те, кто располагает деньгами - говорящие животные, свиньи.
А собрать сумму "с мира по нитке", таких как вы и я - также не получится. Пусть будет 1000 человек по 1000 рублей. Это всего 1 млн.рублей. При таком бюджете ничего серьёзного не сделать.
Отправить комментарий