Необходимость регулярно готовить новые материалы для сайта не даёт долго следить за обсуждением старых материалов. В результате я нечаянно обнаружил, что моя написанная ещё в тюрьме в сентябре прошлого года статья «Религия ненужных», только у меня на сайте набрала свыше 55 тысяч просмотров и свыше 4,2 тысяч комментариев. Теперь такое количество комментариев, да ещё и по старой работе, я просто не в состоянии прочесть, тем не менее, попробовал хотя бы просмотреть. В результате выловил три комментария, на которые решил прореагировать.
Не стал бы писать ради верующих в бога, но совсем недавно я обращал внимание на то, что умственно слаборазвитые люди себя считают умными, а тех, кто пробует им сообщить что-то такое, что не вмещается в их тупую голову, считают дураками. Так вот, один из комментаторов к той старой статье показал, что верующие христиане пользуются тем же объяснением, что и я, – христиане, оправдывая свою глупость, уверены, что атеисты считают их дураками только потому, что атеисты по сравнению с христианами умственно и духовно недоразвиты - не имеют счастливой способности верить в бога. Конечно, разница между мною и верующими есть, но для дураков она незаметна.
Ведь я в вопросе Души сам сначала был тупым атеистом, то есть тем, кто был уверен, что у человека нет бессмертной Души. И только исследование и анализ множества объективных («научных») фактов, заставили меня прийти к выводу, что человек это не тело, и со смертью тела не умрёт. А тупые атеисты в своём развитии остались там, где я был 20 лет назад, поэтому у меня, научного атеиста, есть право смотреть на тупых атеистов, как на дураков. Тем более, что они таковыми и являются.
Ну, вот пример. Несколько голов комментаторов-кретинов объясняют, что Мухин «впал в религию» потому, что на старости лет начал бояться смерти. Эти кретины из того, что я пишу, даже элементарного не понимают – смерти я мог бояться 20 лет назад, когда верил в то, что Души нет и со смертью тела всё прекращается. А сейчас я боюсь жизни после смерти тела. Если говорить о страхе, то я был бы рад оставаться на том убогом уровне знаний, какой у меня был 20 лет назад, потому что тот уровень знаний обещал со смертью тела прекращение всего. И поскольку и для меня посмертная жизнь может оказаться страшнее смерти, то полная смерть, как альтернатива такой жизни, и для меня является желаемой. Понимаете бараны? Это вы боитесь смерти, поскольку у вас не хватает ума понять, что есть ещё и более худший вариант, нежели смерть. Ну, ладно.
А вот есть ли у верующих право смотреть на атеистов, как я смотрю на верующих в то, что бог есть, и в то, что бога нет, - как на дураков?
Помянутый комментатор обосновывает своё превосходство над атеистами – над «посторонними» - следующими доводами:
«Радостью же для христианина является само произнесение имени Божьего.
Существует радость интеллектуального творчества, т. н. интеллектуальная эйфория, которую испытывают математики, философы, изобретатели, и в какой-то мере даже и публицисты.
Существует радость удовлетворения физиологических потребностей.
Существует радость маньяка, издевающегося над своей жертвой.
Существует радость наркомана, алкоголика.
Существует радость материнства, отцовства.
Есть радость патриота.
Радость человек получает и от физической работы (спорта).
И человек живет и строит свою жизнь, чтобы получить свою радость. Ибо радость делает человека свободным.
Радость же христианина, она совершенно непонятна посторонним, ну не понимает Мухин, как можно молиться по 12 часов в день. А если ему объяснить, что при этом православный человек получают радость большую, чем математик, изобретающий новую формулу, он не поверит.
Как сказал апостол Павел точно не помню, учение Христово для посторонних юродство есть».
Соглашусь с термином «юродство» (сумасшествие), и соглашусь с тем, что верующие в богов или что-то подобное уже в прошлом веке были юродивыми. Но я буду писать не обо всём, что приводит к этому выводу, а только о том, о чём, обычно, не говорит никто, включая атеистов.
Как видите, цель жизни в понимании этого христианина – радость. Между прочим, и те, кто верит в отсутствие бога и Души, с этим спорить не будут – и в их убогом представлении «человек рождён для счастья, как птица для полёта». Но пока не о них, а о взгляде этого верующего на бога, как на какое-то тупое существо. Ну, в связи с чем, кто-то создавал бы что-то не для своих нужд, а для радости того, кого он создал?? Ну в связи с чем бог создавал бы людей для радости людей? Он что – совсем тупой?
Для верующего тут всё понятно – это бог от любви к созданному им человеку создал человека не для радости бога, а для радости самого человека. Ведь «любовь зла – полюбишь и козла», а бог вот взял и влюбился в несуществующего человека, и от этой любви создал человека не для своей радости, а для радости человека.
(Само собой, что верующие не обращают внимания на тот факт, что создав человека для радости, бог всемогуще и изобретательно обеспечил человека мучениями, как в телесной жизни, так и в аду. Это тоже от любви бога к человеку??)
Что же касается радости (действительно совершенно непознанной мною) верующих от их веры в бога, радости от старательной молитвы, то, судя по профессиональным верующим – попам и монахам, - эта радость существенно ниже (если вообще есть) радости этих профессионалов от удовлетворения ими физиологических потребностей и радостей алкоголиков и наркоманов. Ведь помахав кадилом, эти профессиональные верующие жрут дорого, пьют вволю, да ещё и не просто трахаются, а склонны к педерастии. Короче, профессионалы веры радость гребут совковой лопатой.
Что характерно, попы и монахи стоят пастве весьма не дёшево, что крайне удивляет – ведь существуют попы и монахи исключительно для того, чтобы сами верующие богом не интересовались. Ну, зачем иначе настоящему верующему поп? Но тогда о какой радости речь идёт, если верующие поручают эту радость получать попам?
Вот верующим и надо было бы понять, что из-за мизерности этой «божественной радости» и крайне придурковатого способа её получения, даже глупые атеисты имеют право смотреть на верующих (особенно – истово верующих) как на юродивых. Ну, в самом деле, – Гундяев коньячка вмазал, икоркой закусил – радость! А верующий помолился – тоже радость. И хотя радости разные, но в глазах самих верующий в бога, просто верующий, как бы, не стоит и дерьма, которое выделяет, а Гундяев почти святой!
Но вернёмся к моему главному выводу по этой мысли верующего комментатора – и верующие в бога, и верующие в то, что бога нет, совершают тупую подмену целей. Они радость считают целью жизни и это грубейшая ошибка, поскольку радость это награда за правильно прожитую жизнь – за достижение жизненной цели. И эту награду нужно заслужить. Эта ошибка равноценна тому, что дурака наняли на работу, в которой есть время работы и время перерывов на отдых, а кретин уверен, что его хозяин его нанял для отдыха. И нанял для отдыха из-за большой любви хозяина к кретину.
Вот и попробуйте задуматься - вам-то, верующие, такая подмена цели наградой за достижение цели простительна потому, что вы глупы, но как можно думать, что Создатель, кем бы он ни был – богом или природой, ради вашей тупой радости поменяет ту свою цель, ради которой он людей создал?
Но это была присказка, а я хочу в основной части статьи поговорить о непрерывном нытье кретинов о том, что нет типа никаких доказательств наличия бессмертной Души. А вы способны понять, что именно является этими доказательствами?
Вот представьте – мы увидели дом, в котором стены, окна, двери, отопление – все прекрасно и совершенно до предела. И мы (представляя, как строятся дома) утверждаем – наличие этого дома доказывает, что где-то есть человек, который этот дом построил. Без человека такое сооружение невозможно.
А глупцы, верующие в бога потому, что не способны, да и не хотят понять, как строятся дома, утверждают, что дом построил бог. И для этого типа верующих, дом не является доказательством наличия человека – для них это доказательство наличия бога.
А для глупцов, верующих в то, что бога нет, наличие дома также не является доказательством наличия человека, поскольку эти верующие верят в то, что дом построили сами кирпичи. Типа у кирпичей вся информация строительства дома записана внутри некими генами, и кирпичи делятся согласно этой информации то на кирпичи, то на стекло, то на стальные трубы и сами строятся.
Кто из этих верующих глупее, это неинтересный вопрос – они стоят друг друга. Но, как видите, наличие дома как доказательство, дуракам доказывает что угодно, но только не то, что доказывает.
Это факт и это суть проблемы.
Так вот, в той дискуссии, которая вылилась в 4,2 тысячи комментариев, тон задавал комментатор с ником Luden. Как я понял, он по образованию биолог, но весьма интересующийся религией, посему и держался он очень долго в окружении сетевых специалистов, весь ум которых в Википедии. И в куче его комментариев обо всём, в том числе и о Св. Писании, я случайно наткнулся на два комментария, которые охотно брошу в свою копилку.
Во-первых, Luden, на мой взгляд, выдвинул атеистический довод, очень редкий, но впечатляющий. Если кто слышал в подробностях проблему маугли, то знает, что ребёнок, выкормленный животными в их стае (такие случаи известны) никогда человеком уже не станет.
«Не могу не затронуть вопрос, в какой мере душа определяет психическое и нравственное развитие, - пишет Luden. - Ясно, что не полностью, - иначе маугли вырастали бы людьми. Но это ж хрень какая-то выходит, братцы: имея в себе божественную душу, можно так и остаться животным, если рядом не случится хотя бы алкаша, но ходящего на двух ногах и говорящего, -- пусть даже матом. Получается, контакт с человеком необходим для того, чтобы стать человеком, не меньше, чем наличие души? Как-то это умаляет величие Творца... Или скорее нашу уверенность в том, что Создатель так уж носится с человеком.
По-моему, маугли вообще ставят под сомнение наличие души, как мы её привыкли себе представлять, - как нашей вечной и при этом лучшей части. Поскольку на их примере становится очевидным, что человеческой души в комплекте с телом совершенно недостаточно, чтобы быть человеком. Либо человек свою душу получает по частям и поэтапно (программа ходьбы и речи, программа любви и веры). Я бы даже сказал, что по своей горячей молитве (пусть это и не осознаётся, как обращение к Богу), - т.е. по страстному желанию, настойчивому стремлению приобрести какие-то человеческие качества. Но для того, чтобы их пожелать, надо иметь о них представление, которого нет у маугли».
Вряд ли этот пример маугли впечатлит верующего в бога (он этот пример не поймёт), но сам пример отрицает то, что Душу в человека вкладывает бог, этот пример подтверждение моей гипотезы, что мы, люди, проходим этап жизни в теле, чтобы самим воспитать свою Душу, и нам, разумеется, нужен пример – пример людей.
Но гораздо интереснее Luden выпотрошил «науку» в ответ на упрёк, что «наука» ничего не пишет про Душу в учебниках, а, значит, Души в природе нет.
«Откуда быть душе в наших учебниках много лет назад, когда её и сейчас там нет??
Я, к сожалению, не цитолог и не эмбриолог, но после того как сдал экзамены и официальная точка зрения стала необязательной, начал задумываться, а так ли всё просто? Только источники информации у меня ненадёжные и ссылок нет, ибо сам уже не помню где и когда получил сведения. Но общее впечатление такое, что тумана в этой биологии не меньше, чем в истории, разве что никто его специально не напускал.
Вот только некоторые неясные моменты:
- неизвестно, какой фактор запускает деление клетки;
- неизвестно, каким образом поддерживается последовательность его стадий;
- как «раскручиваются» и как собираются без искажений в исходную форму длиннейшие цепи ДНК.
Кто-то не поленился высчитать, что если ДНК действительно раскручивать за отведённое на этот процесс время, то хвост молекулы будет вращаться с околосветовой скоростью!!. Вроде бы самое простое -- удвоение цепочек ДНК, но каким образом оно синхронизируется? А как хромосомы делятся поровну на две клетки, кто их там пересчитывает и проводит фейс-контроль?
В генетике и эмбриологии ещё хлеще. Достоверно известно, что большая часть нашей наследственной информации - общая с другими видами. При этом работает незначительное меньшинство генов, остальные вообще никогда не включаются («мусорные гены»). Как происходит специализация тканей в зародыше (т.е. одинаковые клетки становятся разными) - непонятно. Как эти разные клетки оказываются в нужное время в нужном месте - туман. Любой орган - это ведь не гомогенная структура, там сложнейшая архитектоника клеток, выполняющих основную функцию, да плюс к ним артериальные, венозные и лимфатические сосуды, нервы, соединительнотканный остов.
Сейчас эти процессы начали изучать на квантовом уровне, так там вообще тёмный лес. Открыт какой-то непонятный обмен информацией между развивавшимися вместе, а потом разделёнными зародышами -- не зависящий от расстояния и экранирования э\м волн. У Николаевского в главе про химеры описывается опыт, как при передаче информации (не вещества) от зародыша одного вида к зародышу другого возникает организм с признаками обоих видов.
Душа - это информационная составляющая, она первична, в ней программа строительства тела. А в ДНК - только белковые коды. Программа определяет, какие белки, когда и куда. Без неё зигота не делится. Есть мнение, что сперматозоид встречается с яйцеклеткой на порядок чаще, чем наступает беременность, - т.е. не всегда после оплодотворения начинается развитие плода.
Интересно с этой стороны взглянуть на искусственное оплодотворение. Тоже не специалист, но краем уха слышал, что это тот ещё геморрой: и сливаться не хотят, и делиться не хотят, и имплантироваться в стенку матки отказываются - всё идёт со стимуляцией, т.е. принудительно. Но странно уже то, что в итоге наука всё-таки часто побеждает. Может, процесс действительно автоматизирован, если программу на развитие зародыша можно получить таким насильственным путём? Или Творец не против научных методов, потому что сам тот ещё экспериментатор?
А Вы говорите - мы с Душой перемудрили. Какое там...».
Так на сегодня выглядит то, во что свято верят верующие в отсутствие бога и Души.
Ну и напоследок мысль, всем понятная, но которую массы гонят от себя: «Жить своим умом необходимо хотя бы потому, что за свои действия придётся расплачиваться своей же шкурой. Ссылки на писания на реальном Страшном Суде вряд ли прокатят, вспомнить хоть Нюрнбергский процесс».
Если кто не помнит, о чём речь, то суд над военными преступниками в Нюрнберге приговаривал их к повешению, несмотря на их оправдание, что они выполняли приказ. И никто не оправдается после смерти тела тем, что он свечки ставил и поклоны бил перед досками с примитивным изображением каких-то лиц, никто и не оправдается, что он Википедию читал и тут же повторял прочитанное, и поэтому не дурак, а очень умный.
Не «умные истины» надо повторять, а думать, что происходит, а поскольку для размышления нужны исходные данные, то добыть эти данные обязан Институт Жизни, о необходимости которого я и пишу в http://www.ymuhin.ru/node/1246.
Ю.И. МУХИН
Посетителям
На сайте есть правила.
Институт Жизни
Речь идет пока всего об одном эксперименте студентов/детей с крутильными весами.
Для этого достаточно:
1. Крутильные весы
2. Лаборатория, которая способна провести такие исследования. Такие есть.
3. Грант для оплаты исследований.
Судя по тому, что денежные гранты дают американцы нужно опубликовать часть работ Ю.И. на английском языке.
Это может дать быстрый результат. Вопрос только, кто всем этим будет заниматься? Есть ли на сайте владеющие английским языком в нужной степени? Захотят ли они потрудиться переводчиками бесплатно? Где размещать такие статьи?
Еще неплохо бы на немецком. Иногда здесь появляется Андрей Дубров. Мог бы постараться.
Давно пора дублировать сайт на английском. Может быть не все темы, но по актуальным вопросам - таким как Боинг на Украине, для привлечения внимания. Со сбором пожертвований.
Возможно это уже давно делается, но мы не знаем?
Никто на это не пойдет
Кевендыш лохотрон сделал, и крутильные весы покажут, что массы не притягиваются...
Никто и никогда на это не пойдёт ни у нас, ни за рубежом.
wwwik
Получится или нет, а попробовать надо. Пока будешь пробовать откроется еще что-то интересное.
"Никто и никогда",- говорят только лентяи. Это помогает им ждать пока все сделает за них кто-то другой.
AcostArichA Речь идет пока всего об одном эксперименте
Ага!
Мухину только обвинения в финансировании из -за границы недостаёт.
Тогда точняк, всех собак на него повесят....
Гость вредный
Тогда это будет пережиток тяжелого советского прошлого. И вообще хорош гнать пургу - то нельзя, это не можно.
Мы в свободном радостном демократическом настоящем или где?
AcostArichA Тогда это будет пережиток
Вы, похоже в бреду, лозунгов обчитамшись.
А из "приключений" Мухина "демократическая радость" так и прёт.
Мухину
Радость это награда за правильно прожитую жизнь...
Странная фраза. Если учесть, что правильно и неправильно понятия субъективные... То есть по-вашему выходит, есть радость - живешь правильно, нет - неправильно? Раз маньяки получают радость от издевательств над другими - они живут правильно?
Полное непонимание сути христианства
Радость христиан заключается не в заслугах перед Всевышним, а в возможности спасения посредством раскаяния в собственной греховной сущности (когда в пору впасть в уныние). Земная жизнь - это тяжкое испытание и именно поэтому христианство утверждает о начале познании Бога - с познания самого себя. Все представления человека о БОГЕ, мягко говоря - антинаучны и вытекают из собственного ничтожества (какими бы "высокими технологиями" человечество не обладало - себе на погибель))) По этой-же причине предсказан и апокалипсис, который несомненно сбудится и это лишь вопрос времени для человечества... А вот кто спасётся - умники вроде Мухина или "чистые сердцем" раскаявшиеся дураки (христиане)? Обличая-же "поповщину" Мухин пеняет на "кривое зеркало" - уверовав в человеческий разум и именно в нём пытается отыскать самого Бога - отрицая Его, естественно (парадокс-cc: О, сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух...)))
Радость христиан заключается
Радость христиан заключается не в заслугах перед Всевышним, а в возможности спасения посредством раскаяния в собственной греховной сущности (когда в пору впасть в уныние).
А вот Мухину некий комментатор заявил, что радость христиан не в заслугах и не в возможности, а в самом процессе 12-часового моления. И знаете, мне кажется, это так и есть. Тем истинно верующие христиане, которые много времени проводят в церквах, именно что в радость такое времяпрепровождение, или, сказать грубее, в кайф. Я только не согласен, что они чистые сердцем - они всю свою любовь сосредоточивают на Господе, поэтому других людей не любят. Как правило, они люди довольно злые по отношению к другим людям.
именно в нём пытается отыскать самого Бога - отрицая Его, естественно (парадокс
Если Бог есть Добро, (а поклоняться стоит только такому Богу), и если из любви людей к Богу получается не Добро, а совсем наоборот, то его и нужно отрицать. Чтобы к Богу прийти, надо от Бога уйти.
Заставь дурака Богу молиться
-так, он себе и лоб расшибёт (на радостях))) И никогда не следует забывать что кроме Бога существует ещё и дьявол, которому действительно поклоняется подавляющая часть человечества (величая его богом, естественно). Поэтому христианская библия и состоит из совершенно противоположных "Заветов" - Ветхого и Нового. А чтобы прийти к Богу - нужно сперва распознать дьявола и не путать одно с другим
Юрий Игнатьевич, доброго денька!
...да уж Люден...
...
как не отсиживался ты здесь в позе протеста последние четыре месяца...,ан увы
Попал ты...со своим опытом врача в Тему Бога и Души
Поверь
Мухин редко кого берет для разбора в свои Картины
Тем паче такими объемами цитирования...
Мои поздравления
"Hic Rhodus, hic salta"
Вот когда во все колокола
Преображенского Собора
(где и крещен был когда-то) на пасхальной неделе бил, то и за здоровье всех на сайте попросил!
Έξηκοστοςτιων
Атеизм –это скорее не наука,
Атеизм –это скорее не наука, а разновидность религии. Научный атеизм это из прошлого. Настоящая наука занимается чем то другим. Наука может, например, поставить под сомнение какие то аргументы какой то религии. Но отсутствие наличия для науки это ещё не доказательство присутствия. Религиозные положения от научных отличает их фундамент: у религиозных вера у научных хоть какая то доказательность. Религия не отказывается от своих догматов, науку отличает готовность изменить свои выводы хоть на десять, хоть на сто восемдесят, хоть на семьсот двадцать градусов, если для этого есть какие то основания, кроме слепой веры.
Вы, Ю.И., к науке, к сожалению имеете отдалённое отношение.Скорее как потребитель. Для научного работника харчующегося из народного бюджета необходимо доказать свою профессиональную пригодность. Как, например, врачу или пилоту пассажирского самолёта. Это прежде всего владение научным методом. В этом случае Вы получите учёную степень, может быть и учёное звание. Это хоть какая то надежда, что Вы не превратите за народные деньги исследуемый Вами предмет в новую религию. То есть дважды два равно четырём не потому, что это следует из длинных и скучных докакзательств, а потому, что «я Гуру всемогущий так сказал». Лысенко Ваш любимый, кстати, этим шибко грешил. Для писателя бездоказательность допустима. Писатель формулирует вопрос и возбуждает к нему интерес. У Вас это великолепно получается. Но наука и политика это что то другое. Вы вольны заниматься чем хотите и называть это как хотите, но советую прислушиваться к опонентам. Это, кстати, одно из основных требований научного метода, на котором базируется наука.
Атеизм –это скорее не наука, а разновидность религии.
Вот, Петруха, определение религии из Википедии: "Одна из форм общественного сознания — совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения." Каким боком сюда попадает атеизм?
Для справки из той же Википедии: "В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов".
Наука это такая же
Наука это такая же религия.
140 млн. Россиян не проводили ни один опыт, но верят, что учёные доказали. Если верующие в бога, верят в одного совершенного, то неверующие верят в 1000 людей со своими меркантильными интересами.
Для научного работника,
Для научного работника, харчующегося из бюджета, важнее всего иметь стартовый капитал, как метод (правда, совсем не научный) для получения ученой степени. И, конечно, в силу примененных научных методов и их обоснований, ничего нового вы не породите, тем более, что и в старом ничего не смыслите.
"........и более худший
"........и более худший вариант чем смерть." Почему и зачем? Жизнь и так достаточно несовершенна. А тут еще и кара страшнее смерти. Разумная Вселенная любой религии всегда более жестока чем миры безбожников. Лучше бессмыслица и небытие чем "замысел" и "жизнь". С уважением, Олег.
Лучше бессмыслица..
Лучше, хуже - второй вопрос.
А первый в том, ктож вас спрашивать будет??
Это суд, дружище. А не выборы президента.
Вектору. Э, нет дружок.
Вектору. Э, нет дружок. Суд? Чей? Зачем? Если кому-то позволено зло то оно ему может понравиться. Лучше безволие чем злой умысел. Хуже зла только его оправдание. С уважением, Олег.
А почему не суд?
Все религии говорят про суд.
В каждой стране есть суд.
Дажу в теории ЮИ и то природа судит.
В конце концов есть жизненные реализации людей, кому удалось запомнить этот момент.
Так что.. не видать намёков, чтобы никак не отвечать за свои жизненные успехи.
Чей?
Знакомьтесь, Ямарадж, повелитель смерти. Хотя, вы давно знакомы ;)
Зачем нужен суд??
Вопрос видимо риторический, но на всякий случай предположу, чтобы был порядок и справедливость)
Если кому-то позволено зло то оно ему может понравиться.
Может. Кому-то нравятся наркотики. Всё больше и больше. Бог не покушается на нашу свободу воли. Если благочестия достаточно (по карме), то сможешь ширяться и дальше. Но.. потом всё равно придётся ответить. Можете, конечно, проверить. В очередной раз ))) Но по моему, проще всёже обратиться к гипнотической регрессии. По крайней мере, ещё останется время передумать.
Хуже зла только его оправдание
Добро, зло.. всё это материальные понятия. Душа не подвержена подобной двойственности. Хуже зла только невежество. Потому что из-за него душа будет продолжать колбаситься и страдать в этом материальном мире.
Постепенный прогресс Мухина.
Действительно.
Вначале Мухин совсем отрицал наличие Души у человека. Ну, что ж , бывает, по легкомыслию многие находятся в заблуждениях.
Затем Мухин, проанализировав фактический научный материал, всё же пришел к пониманию наличия Души у человека.
Но это ещё не всё. Если Мухин задумается ещё глубже, глубже проанализирует научные факты или хотя бы себя самого, то он придет и к пониманию наличия бога (богов).
Это - всего лишь этапы развития индивидума. Интересно как бы сейчас на себя (того , прошлого просженного атеиста) посмотрел бы Мухин? Какими бы оценками он наградил бы себя прошлого?
Это я о том. что Мухину явно не хватает терпимости в дискуссии. Дискуссии бывют разные. В тюрьме или в подворотне - дискуссии одни, в научных или околонаучных спорах - другие. Именно в последних Мухину и не хватает терпимости.
Что до бога (богов). То откуда знать Мухину, или любому другому человеку почему наш мир создан таким жестоким? Почему один вид пожирает другой и это делают не только насекомые. Страшно представить себе в каких муках погибает антилопа (или другое животное), сжираемая заживо хищниками. Разве не с спокойнее и справедливее выглядил бы мир, в котором все животные питались бы растениями?
Мир жесток. И люди всего лишь взяли пример этой жестокости у самого мира.
Я не буду тут доказывать наличие Творца (Творцов). Мухин должен сам прийти к такой простой и ясной мысли. Я просто хочу обратить ваше внимание на то, что "пути господни неисповедимы". Т.е. сам замысел божий, создавший такие невыносимые условия в материальном мире (космосе) для белковой жизни, фактически замкнувший нас в камере под названием "планета Земля"(надеюсь до нашего духовного и научного "созревания"), не давая людям безмерно размножаться и всячески способствуя этому через постоянные войны, болезни. старость и смерть, природные катаклизмы, катастрофы и т.п.
Возможно, именно поэтому на планете Земля возникли и стали мировыми религиями конкурирующие между собой религиозные взгляды, чтобы способствовать разобщению людей, войнам, распрям. Опять-таки с той же самой целью - не допущения объединения людей раньше времени (раньше их духовнгого и научного расцвета) и контроля численности населения маленькой планеты Земля.
Не знаю как Мухин, но я отчетливо это понимаю и невыеб..сь. Ибо замысел Творца (Творцов) нам не будет понятен ввиду нашей человеческой глупости и ограниченности. Тут, возможно, в копилку лягут и моления. Человеческая природа довольно разнообразная. Возможно, замысел божий состоит в том, чтобы отдельные категории людей имели бы с ним (ними) "связь" через мольбы.
Вы, Мухин, не такой. У вас , якобы, свой путь. И в этом состоит большая опасность. Вспомните , как наказал Зевс Прометея.
Поэтому, я бы посоветовал вам, Мухин, не искать "свой путь" к богу, а по примеру юродивых молиться , молиться , молиться. Так спокойнее, проще и надежнее.
Не хотите идти проторенной дорожкой? Считаете себя особенным? "Пупом" Земли? Будьте готовы после смерти ответить не только за свои книжонки , но и за свои ошибочные взгляды, которые вы, ввиду вашей неограниченной гордыни, распространяете среди населения.
Хочу напомнить один анекдот, а фактически это - притча.
Сидят в аду убийца и писатель. Проходит некоторое время и убийцу отпускают из ада. Писатель удивляется: "Как же так? Это несправедливо! Убийца совершил тяжелый грех. а его отпустили из ада, да ещё раньше меня! А я всего-то написал одну книжку и меня продолжают тут мучать! " Бог ему отвечает: "Про этого убийцу и его убийство уже все забыли и никто не помнит! А твою глупую книжонку до сих пор читают!"
Так что покайтесь, гражданин Мухин!
Или , хотя бы, переосмыслите свою жизнь и поменяйте ориентиры. Пока не поздно! Даже за месяц до своей смерти ничего поменять невозможно. Вы правильно рассуждаете - каждый ответит за свои слова и поступки " по полной". Если бы это было не так мучениям людей не было места на планете Земля. А так это происходит довольно часто, ещё при жизни, и в самых разнообразных методах.
Мир жесток.
Мир жесток.
Vektor(у)
По вашему аватару и по тексту я понял, что вы - любитель эзотерики.
Я же - прагматик, или точнее - прагман. Для меня любые знания важны и имеют значение только тогда, когда их можно применить на практике в своих интересах и они (эти знания) не несут хаос или абсурд.
Ваша ода любви не имеет практического подтверждения. Любовь - чувство. И это чувство может быть как способствующее созиданию и творчеству, так и разрушающее психику и даже приводящее к убийству или самоубийству. Поэтому любовь, как и любое другое чувство или эмоция должны быть подчинены разуму.
Я вообще уверен, что весь мир (не только материальный) подчинен законам разума. Другое дело, что мы люди, пока не можем понять божий замысел.
А мир на самом деле жесток. И отрицать это - значит быть слепцом!
Недаром был сочинен миф о Прометее. Он ринес людям знания, но был жестоко наказан, хотя сам был далеко не последним богом. А в его честь в Древней Греции не было построено ни одного храма. Люди не поклонялись ему.
Кстати, вы не в курсе почему самые добрые и наивные люди часто становятся бомжами?
Карма такая?
А может первичен разум, а не любовь или доброта? Вот и бьёт Господь добрых и наивных, но глупых и беспечных граждан. Или у вас другое объяснение?
По вашему аватару и по тексту
Vektor(у)
Маленький нюанс – в своих интересах. А вы как себя воспринимаете? Тело, душа, ум? У этих понятий будут разные свои интересы.
Мне удается всё гармонированно сочетать.
Тогда у этого чувства должен быть орган восприятия (как глаз), должен быть процесс восприятия.. Назовите, пожалуйста.
Вы меня не поймали, хотя и постарались. Любовь - это либо чувство Души, либо состояние Души. Но это не отменяет приоритета разума.
Есть души, которые хотят наслаждаться отдельно от Бога, хотят сами побыть богами – контролировать природу, управлять всеми и тд. Вот для таких бунтарей и создан этот мир. Когда наши попытки выжать из него счастья приведут к разочарованию, мы сможешь вернуться в своё (души) естественное состояние, в духовный мир.
Это вам сам Бог рассказал? Откуда такая странная инфа?
Погодите. Вы хотите сказать, что преступника (убийцу, насильника, предателя) надо не наказывать? Отпустить и наградить? Таков по-вашему будет милосердный мир?
Я уже писал тут в теме - нормальный мир не может состоять из существ, убивающих и пожирающих друг друга. В нормальном мире едой для всех живых существ должны служить растения. Почему мир создан по другому принципу мне непонятно. Я полагаю, что всё зло на Земле именно из-за этой аномалии. Хотя, нет. Не только из-за этого. Приплюсовать нужно и программное старение живого и концовка такого действа -смерть.
У нас за плечами миллионы жизней. И на текущую жизнь из нашей горы кармы выбирается определённая доля страданий и наслаждений. И хочешь- не хочешь их придётся получить. Даже не прикладывая сверхусилий. Положено быть бомжом – будешь бомжом. Бог нигде не говорит о таком Своём законе, что добрые и наивные не должны быть бомжами.
И опять-таки - откуда вы это взяли? Логика жизни подсказывает мне, что знания в этой жизни, а также желания, устремления, поступки, слова человека играют большую роль в определении нынешней его судьбы. Карма, на мой взгляд, это некая первичная программа развития индивидума, определившаяся по результатам последней прошлой жизни. Это не приговор, а некий "старт" или скорее "первичный багаж" для теперешней жизни.
Например два человека. Один хочет мира во всём мире, другой – войны. Бог, как организатор наших желаний поставлен в сложные условия, когда невозможно осуществить сразу и первое и второе. Поэтому, эти желания разнесены во времени. Сегодня твоё – живём мирно, кушаем коровку, нарабатываем карму. В следующей жизни – ты коровка, тебя убивает тот, кто хочет войны, ты отрабатываешь карму, он – зарабатывает. И так до бесконечности. Только Бог сможет распутать этот узел.
Не могу согласиться. Но и опровергнуть не могу. Вроде всё логично. Но надо на досуге поразмыслить.
Господу точно есть чем заняться поинтереснее, чем умиляться нашим детским садом. Как глава государства, который не парится беспечностью граждан, а создаёт им законы и занимается своими делами. Есть куча госорганов и механизмов, который будут непосредственно работать с этими счастливчиками. Здесь тюрьма или больница. Богу тут мало интересного. Иногда Он приходит сюда для проповеди. Иначе, мы вообще без шансов.
С этим соглашусь. Это - логично. Непосредственно с людьми работают либо специальные программы, либо специальные нематериальные сущности.
Хотя, если вопринимать "Бога" как социальное множество богов, то всё может быть.
Мне удается всё
Vektor(у)
Слышал и читал - Сатья-юга, Трета-юга, Двапара-юга, Кали-юга.
Где доказательства, что это не выдумки? Что-то я не замечал, чтобы археологи находили следы древних высокотехнолгичных цивилизаций. Наоборот, в основном находят останки динозавров. А при динозаврах у человечества не было шансов выхить.
Да, конечно.
http://www.youtube.com/watch?v=R8JLKdv6-do
http://storyo.ru/neizv_ist_chel/06_16.htm
http://www.gazeta.ru/science/news/2013/12/17/n_5821289.shtml
http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_12_con.htm
Отправить комментарий