ВЕРА В БОГА ИЛИ НАУКУ - ЮРОДСТВО ЕСТЬ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 201
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Необходимость регулярно готовить новые материалы для сайта не даёт долго следить за обсуждением старых материалов. В результате я нечаянно обнаружил, что моя написанная ещё в тюрьме в сентябре прошлого года статья «Религия ненужных», только у меня на сайте набрала свыше 55 тысяч просмотров и свыше 4,2 тысяч комментариев. Теперь такое количество комментариев, да ещё и по старой работе, я просто не в состоянии прочесть, тем не менее, попробовал хотя бы просмотреть. В результате выловил три комментария, на которые решил прореагировать.

Не стал бы писать ради верующих в бога, но совсем недавно я обращал внимание на то, что умственно слаборазвитые люди себя считают умными, а тех, кто пробует им сообщить что-то такое, что не вмещается в их тупую голову, считают дураками. Так вот, один из комментаторов к той старой статье показал, что верующие христиане пользуются тем же объяснением, что и я, – христиане, оправдывая свою глупость, уверены, что атеисты считают их дураками только потому, что атеисты по сравнению с христианами умственно и духовно недоразвиты - не имеют счастливой способности верить в бога. Конечно, разница между мною и верующими есть, но для дураков она незаметна.

Ведь я в вопросе Души сам сначала был тупым атеистом, то есть тем, кто был уверен, что у человека нет бессмертной Души. И только исследование и анализ множества объективных («научных») фактов, заставили меня прийти к выводу, что человек это не тело, и со смертью тела не умрёт. А тупые атеисты в своём развитии остались там, где я был 20 лет назад, поэтому у меня, научного атеиста, есть право смотреть на тупых атеистов, как на дураков. Тем более, что они таковыми и являются.

Ну, вот пример. Несколько голов комментаторов-кретинов объясняют, что Мухин «впал в религию» потому, что на старости лет начал бояться смерти. Эти кретины из того, что я пишу, даже элементарного не понимают – смерти я мог бояться 20 лет назад, когда верил в то, что Души нет и со смертью тела всё прекращается. А сейчас я боюсь жизни после смерти тела. Если говорить о страхе, то я был бы рад оставаться на том убогом уровне знаний, какой у меня был 20 лет назад, потому что тот уровень знаний обещал со смертью тела прекращение всего. И поскольку и для меня посмертная жизнь может оказаться страшнее смерти, то полная смерть, как альтернатива такой жизни, и для меня является желаемой. Понимаете бараны? Это вы боитесь смерти, поскольку у вас не хватает ума понять, что есть ещё и более  худший вариант, нежели смерть. Ну, ладно.

А вот есть ли у верующих право смотреть на атеистов, как я смотрю на верующих в то, что бог есть, и в то, что бога нет, - как на дураков?

Помянутый комментатор обосновывает своё превосходство над атеистами – над «посторонними» - следующими доводами:

«Радостью же для христианина является само произнесение имени Божьего.

Существует радость интеллектуального творчества, т. н. интеллектуальная эйфория, которую испытывают математики, философы, изобретатели, и в какой-то мере даже и публицисты.

Существует радость удовлетворения физиологических потребностей.

Существует радость маньяка, издевающегося над своей жертвой.

Существует радость наркомана, алкоголика.

Существует радость материнства, отцовства.

Есть радость патриота.

Радость человек получает и от физической работы (спорта).

И человек живет и строит свою жизнь, чтобы получить свою радость. Ибо радость делает человека свободным.

Радость же христианина, она совершенно непонятна посторонним, ну не понимает Мухин, как можно молиться по 12 часов в день. А если ему объяснить, что при этом православный человек получают радость большую, чем математик, изобретающий новую формулу, он не поверит.

Как сказал апостол Павел точно не помню, учение Христово для посторонних юродство есть».

Соглашусь с термином «юродство» (сумасшествие), и соглашусь с тем, что верующие в богов или что-то подобное уже в прошлом веке были юродивыми. Но я буду писать не обо всём, что приводит к этому выводу, а только о том, о чём, обычно, не говорит никто, включая атеистов.

Как видите, цель жизни в понимании этого христианина – радость. Между прочим, и те, кто верит в отсутствие бога и Души, с этим спорить не будут – и в их убогом представлении «человек рождён для счастья, как птица для полёта». Но пока не о них, а о взгляде этого верующего на бога, как на какое-то тупое существо. Ну, в связи с чем, кто-то создавал бы что-то не для своих нужд, а для радости того, кого он создал?? Ну в связи с чем бог создавал бы людей для радости людей? Он что – совсем тупой?

Для верующего тут всё понятно – это бог от любви к созданному им человеку создал человека не для радости бога, а для радости самого человека. Ведь «любовь зла – полюбишь и козла», а бог вот взял и влюбился в несуществующего человека, и от этой любви создал человека не для своей радости, а для радости человека.

(Само собой, что верующие не обращают внимания на тот факт, что создав человека для радости, бог всемогуще и изобретательно обеспечил человека мучениями, как в телесной жизни, так и в аду. Это тоже от любви бога к человеку??)

Что же касается радости (действительно совершенно непознанной мною) верующих от их веры в бога, радости от старательной молитвы, то, судя по профессиональным верующим – попам и монахам, - эта радость существенно ниже (если вообще есть) радости этих профессионалов от удовлетворения ими физиологических потребностей и радостей алкоголиков и наркоманов. Ведь помахав кадилом, эти профессиональные верующие жрут дорого, пьют вволю, да ещё и не просто трахаются, а склонны к педерастии. Короче, профессионалы веры радость гребут совковой лопатой.

Что характерно, попы и монахи стоят пастве весьма не дёшево, что крайне удивляет – ведь существуют попы и монахи исключительно для того, чтобы сами верующие богом не интересовались. Ну, зачем иначе настоящему верующему поп? Но тогда о какой радости речь идёт, если верующие поручают эту радость получать попам?

Вот верующим и надо было бы понять, что из-за мизерности этой «божественной радости» и крайне придурковатого способа её получения, даже глупые атеисты имеют право смотреть на верующих (особенно – истово верующих) как на юродивых. Ну, в самом деле, – Гундяев коньячка вмазал, икоркой закусил – радость! А верующий помолился – тоже радость. И хотя радости разные, но в глазах самих верующий в бога, просто верующий, как бы, не стоит и дерьма, которое выделяет, а Гундяев почти святой!

Но вернёмся к моему главному выводу по этой мысли верующего комментатора – и верующие в бога, и верующие в то, что бога нет, совершают тупую подмену целей. Они радость считают целью жизни и это грубейшая ошибка, поскольку радость это награда за правильно прожитую жизнь – за достижение жизненной цели. И эту награду нужно заслужить. Эта ошибка равноценна тому, что дурака наняли на работу, в которой есть время работы и время перерывов на отдых, а кретин уверен, что его хозяин его нанял для отдыха. И нанял для отдыха из-за большой любви хозяина к кретину.

Вот и попробуйте задуматься - вам-то, верующие, такая подмена цели наградой за достижение цели простительна потому, что вы глупы, но как можно думать, что Создатель, кем бы он ни был – богом или природой, ради вашей тупой радости поменяет ту свою цель, ради которой он людей создал?

Но это была присказка, а я хочу в основной части статьи поговорить о непрерывном нытье кретинов о том, что нет типа никаких доказательств наличия бессмертной Души. А вы способны понять, что именно является этими доказательствами?

Вот представьте – мы увидели дом, в котором стены, окна, двери, отопление – все прекрасно и совершенно до предела. И мы (представляя, как строятся дома) утверждаем – наличие этого дома доказывает, что где-то есть человек, который этот дом построил. Без человека такое сооружение невозможно.

А глупцы, верующие в бога потому, что не способны, да и не хотят понять, как строятся дома, утверждают, что дом построил бог. И для этого типа верующих, дом не является доказательством наличия человека – для них это доказательство наличия бога.

А для глупцов, верующих в то, что бога нет, наличие дома также не является доказательством наличия человека, поскольку эти верующие верят в то, что дом построили сами кирпичи. Типа у кирпичей вся информация строительства дома записана внутри некими генами, и кирпичи делятся согласно этой информации то на кирпичи, то на стекло, то на стальные трубы и сами строятся.

Кто из этих верующих глупее, это неинтересный вопрос – они стоят друг друга. Но, как видите, наличие дома как доказательство, дуракам доказывает что угодно, но только не то, что доказывает.

Это факт и это суть проблемы.

Так вот, в той дискуссии, которая вылилась в 4,2 тысячи комментариев, тон задавал комментатор с ником Luden. Как я понял, он по образованию биолог, но весьма интересующийся религией, посему и держался он очень долго в окружении сетевых специалистов, весь ум которых в Википедии. И в куче его комментариев обо всём, в том числе и о Св. Писании, я случайно наткнулся на два комментария, которые охотно брошу в свою копилку.

Во-первых, Luden, на мой взгляд, выдвинул атеистический довод, очень редкий, но впечатляющий. Если кто слышал в подробностях проблему маугли, то знает, что ребёнок, выкормленный животными в их стае (такие случаи известны) никогда человеком уже не станет.

«Не могу не затронуть вопрос, в какой мере душа определяет психическое и нравственное развитие, - пишет Luden. - Ясно, что не полностью, - иначе маугли вырастали бы людьми. Но это ж хрень какая-то выходит, братцы: имея в себе божественную душу, можно так и остаться животным, если рядом не случится хотя бы алкаша, но ходящего на двух ногах и говорящего, -- пусть даже матом. Получается, контакт с человеком необходим для того, чтобы стать человеком, не меньше, чем наличие души? Как-то это умаляет величие Творца... Или скорее нашу уверенность в том, что Создатель так уж носится с человеком.

По-моему, маугли вообще ставят под сомнение наличие души, как мы её привыкли себе представлять, - как нашей вечной и при этом лучшей части. Поскольку на их примере становится очевидным, что человеческой души в комплекте с телом совершенно недостаточно, чтобы быть человеком. Либо человек свою душу получает по частям и поэтапно (программа ходьбы и речи, программа любви и веры). Я бы даже сказал, что по своей горячей молитве (пусть это и не осознаётся, как обращение к Богу), - т.е. по страстному желанию, настойчивому стремлению приобрести какие-то человеческие качества. Но для того, чтобы их пожелать, надо иметь о них представление, которого нет у маугли».

Вряд ли этот пример маугли впечатлит верующего в бога (он этот пример не поймёт), но сам пример отрицает то, что Душу в человека вкладывает бог, этот пример подтверждение моей гипотезы, что мы, люди, проходим этап жизни в теле, чтобы самим воспитать свою Душу, и нам, разумеется, нужен пример – пример людей.

Но гораздо интереснее Luden выпотрошил «науку» в ответ на упрёк, что «наука» ничего не пишет про Душу в учебниках, а, значит, Души в природе нет.

«Откуда быть душе в наших учебниках много лет назад, когда её и сейчас там нет??

Я, к сожалению, не цитолог и не эмбриолог, но после того как сдал экзамены и официальная точка зрения стала необязательной, начал задумываться, а так ли всё просто? Только источники информации у меня ненадёжные и ссылок нет, ибо сам уже не помню где и когда получил сведения. Но общее впечатление такое, что тумана в этой биологии не меньше, чем в истории, разве что никто его специально не напускал.

Вот только некоторые неясные моменты:

- неизвестно, какой фактор запускает деление клетки;

- неизвестно, каким образом поддерживается последовательность его стадий;

- как «раскручиваются» и как собираются без искажений в исходную форму длиннейшие цепи ДНК.

Кто-то не поленился высчитать, что если ДНК действительно раскручивать за отведённое на этот процесс время, то хвост молекулы будет вращаться с околосветовой скоростью!!. Вроде бы самое простое -- удвоение цепочек ДНК, но каким образом оно синхронизируется? А как хромосомы делятся поровну на две клетки, кто их там пересчитывает и проводит фейс-контроль?

В генетике и эмбриологии ещё хлеще. Достоверно известно, что большая часть нашей наследственной информации - общая с другими видами. При этом работает незначительное меньшинство генов, остальные вообще никогда не включаются («мусорные гены»). Как происходит специализация тканей в зародыше (т.е. одинаковые клетки становятся разными) - непонятно. Как эти разные клетки оказываются в нужное время в нужном месте - туман. Любой орган - это ведь не гомогенная структура, там сложнейшая архитектоника клеток, выполняющих основную функцию, да плюс к ним артериальные, венозные и лимфатические сосуды, нервы, соединительнотканный остов.

Сейчас эти процессы начали изучать на квантовом уровне, так там вообще тёмный лес. Открыт какой-то непонятный обмен информацией между развивавшимися вместе, а потом разделёнными зародышами -- не зависящий от расстояния и экранирования э\м волн. У Николаевского в главе про химеры описывается опыт, как при передаче информации (не вещества) от зародыша одного вида к зародышу другого возникает организм с признаками обоих видов.

Душа - это информационная составляющая, она первична, в ней программа строительства тела. А в ДНК - только белковые коды. Программа определяет, какие белки, когда и куда. Без неё зигота не делится. Есть мнение, что сперматозоид встречается с яйцеклеткой на порядок чаще, чем наступает беременность, - т.е. не всегда после оплодотворения начинается развитие плода.

Интересно с этой стороны взглянуть на искусственное оплодотворение. Тоже не специалист, но краем уха слышал, что это тот ещё геморрой: и сливаться не хотят, и делиться не хотят, и имплантироваться в стенку матки отказываются - всё идёт со стимуляцией, т.е. принудительно. Но странно уже то, что в итоге наука всё-таки часто побеждает. Может, процесс действительно автоматизирован, если программу на развитие зародыша можно получить таким насильственным путём? Или Творец не против научных методов, потому что сам тот ещё экспериментатор?

А Вы говорите - мы с Душой перемудрили. Какое там...».

Так на сегодня выглядит то, во что свято верят верующие в отсутствие бога и Души.

Ну и напоследок мысль, всем понятная, но которую массы гонят от себя: «Жить своим умом необходимо хотя бы потому, что за свои действия придётся расплачиваться своей же шкурой. Ссылки на писания на реальном Страшном Суде вряд ли прокатят, вспомнить хоть Нюрнбергский процесс».

Если кто не помнит, о чём речь, то суд над военными преступниками в Нюрнберге приговаривал их к повешению, несмотря на их оправдание, что они выполняли приказ. И никто не оправдается после смерти тела тем, что он свечки ставил и поклоны бил перед досками с примитивным изображением каких-то лиц, никто и не оправдается, что он Википедию читал и тут же повторял прочитанное, и поэтому не дурак, а очень умный.

Не «умные истины» надо повторять, а думать, что происходит, а поскольку для размышления нужны исходные данные, то добыть эти данные обязан Институт Жизни, о необходимости которого я и пишу в http://www.ymuhin.ru/node/1246.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Но завтра будут кушать тебя.

 Но завтра будут кушать тебя. Новое тело будет ущербным. И тому подобные последствия. Бог не покушается на твою свободу воли. Хочешь? Готов страдать? Нет проблем =) Не знаешь законов? Так это никогда не освобождало от последствий! Огонь не будет разбирать - взрослый перед ним или незнающий ребёнок, он будет обжигать в любом случае. Поэтому да, невежество - источник страданий. И именно по этому, проповедники пытаются достучаться до каждого человека. Им чужая боль хуже своей.

"Завтра" будут кушать уж не "тебя". Если нет памяти - нет и переселившейся души, а есть только лишенные физического смысла слова проповедников о переселении душ. Не верю, что им чужая боль хуже своей. Человек выбирает такую религию, которая ему по душе; если человек верит в справедливость страданий существ, не знающих за что страдают, значит такому человеку чужая боль не то что не хуже своей, напротив - хороша сама по себе.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

"Завтра" будут кушать уж не "тебя"

Ум - лучший адвокат. Если это вас как-то убедило, то можете конечно не верить. Никто не заставляет. Для каждого припасены свои грабли)

Не верю, что им чужая боль хуже своей.

По этому поводу даже притча существует. http://www.stihi.ru/2015/11/21/6174

Я не питаю иллюзий, что мои слова дойдут до вас с первого раза. И тем не менее, я не оставлю проповеди. Потому что ничем более ценным тут заниматься нечем.

если человек верит в справедливость страданий существ, не знающих за что страдают

О, как милосердно! Скажите, а вам не кажется уголовный кодекс несправедливым? Может вы назовёте хоть одну страну, где беспамятство преступника освобождает его от наказания? У вас большое поле для деятельности! Надо срочно объяснить законодателям, на сколько они неправы и негуманны)

 

 

 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Может вы назовёте хоть одну

 Может вы назовёте хоть одну страну, где беспамятство преступника освобождает его от наказания?

Полагаю, беспамятство подпадает под понятие невменяемость. Кстати, я до сих пор не слышал ни об одном случае, когда осужденный преступник был бы человеком, потерявшим память.

Мне интересно другое. Скажите, если тело заведомо поменялось, а воспоминаний тоже не осталось, какой физический смысл вы вкладываете в понятие переселения душ? Что именно, по вашему мнению, переселилось?

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

когда осужденный преступник был бы человеком, потерявшим память.

В пьяном угаре зачастую человек не помнит, что с ним происходило. Имхо, не шибко будет справедливым (хотя бы по отношению к будущим жертвам), если это преступление окажется безнаказанным.

какой физический смысл вы вкладываете в понятие переселения душ?

Грубое тело - лишь инструмент. Инструмент для осуществления наших желаний. Алгоритм примерно таков - под конец жизни ваши желания по наслаждению в этом мире суммируются и определяется наиболее затребованное. Например, человек всю жизнь тянулся в небо. Прыгал с парашутом, учился на пилота и тд. Господь же лучший друг :) Он смотрит на это и говорит, ну чего ты мучаешься с этим телом.. оно совершенно не для этого создавалось. На вот тебе лучше тело птицы и летай сколько влезет. 

Вот вкратце и всё. Просто исполнение наших очередных материальных желаний.

Единственное, вместе с душой в новое грубое тело попадает тонкое тело ума/разума/эго. В котором сохраняются прошлые желания, карма, самскары (яркие впечатления, например фобии), талант тоже передаётся.. 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Ну понятно, родилась где-то

 Ну понятно, родилась где-то птица, значит в нее вселилась душа умершего пилота. Если не любишь крыс, значит, вселилась душа человека, который тоже не любил крыс. Если талантлив, значит вселилась душа талантливого.

Короче говоря, нет никаких убедительных оснований, чтобы считать данные факты результатом переселения душ, а не самостоятельным зарождением новой души.

с душой в новое грубое тело попадает тонкое тело ума/разума/эго. В котором сохраняются прошлые желания, карма, самскары (яркие впечатления, например фобии), талант тоже передаётся..

Не могу понять из этого ответа, что такое по вашему душа:) Выясняется, что не только память, но фобии и талант вы тоже в это понятие не включаете, а относите их к какому-то тонкому телу разума.

Верующие обвиняют атеистов в неверии в наличие души, но сами толком не могут сформулировать, что это такое.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

нет никаких убедительных оснований

Вы знаете, что-то никто не спешит проверить убедительные основания на практике.

Я приводил практический метод - гипнотическая регрессия, который позволяет заглянуть в свои прошлые жизни. Думаете, все так и ломанулись? Ага  :) Языком то чесать всё проще и приятнее. А так, подтвердится ещё.. придётся чото с этим делать))

Не могу понять из этого ответа, что такое по вашему душа:)

А вы меня и не спрашивали, что такое душа. Если по существу, то душа - одна из пяти тем, которые тщательно освящены в Бхагавад-Гите. Например, вся вторая глава описывает её отличие от грубого тела.

Если вкратце, то душа - это частичка Бога. Т.е. тоже личность, тоже трансцендентная природа не имеющая отношения к материальному миру (и потому сложно описуемая материальными терминами), обладает качествами Бога - вечность, знания и блаженство, но в мизерных количествах. Как капля океана и океан. Состав один, а масштаб разный. Размер описывается как одна десятитысячная кончика волоса. Находится в области сердца живого существа. 

Да, память, фобии, таланты - всё это относится к материи. Душа, когда вернётся в духовный мир ничего не вспомнит об этом путешествии сюда. Легка тень останется, как от кошмарного сна. Чтобы не захотелось больше сюда попадать.

 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 В таком случае, душа это

 В таком случае, душа это нечто, имеющее очень мало отношения к жизни своего носителя, и не стоит уделять ей так много внимания. Жаль только, что память, в ваших представлениях, после смерти тела исчезает бесследно. Память, в отличие от ничего не помнящей "частицы бога", вещь ценная, без памяти личность - ничто.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Хе)

 Так душа и есть - носитель! Душа - это вы! Личность, индивидуальность - это всё вы!

Тело - машина. Сегодня одна, завтра - другая. Машина - это не ваша индивидуальность. Это то, что навязано вам материальной природой на эту жизнь. Но запрограммировано оно вашим прошлыми действиями, заслугами, желаниями, впечателниями и тд. Это всё шелуха. Наша индивидуальность проявляется в наших отношениях с Богом. И поэтому Ему дорога каждая душа, потому что эти отношения неповторимы. Вся индивидуальность в материальном мире - иллюзия, маска.

Жаль только, что память, в ваших представлениях, после смерти тела исчезает бесследно.

Это с какой стороны посмотреть, что жаль) Многие солдаты после войны и рады бы забыть её ужасы.. да не могут. Так что это большой подарок от Бога, что мы забываем. Представьте только.. мы тут уже миллиарды жизней и пришлось бы помнить каждый раз - вот этот гад меня обокрал в прошлой жизни, моя нынешняя жена, о ужас! меня грохнула за 10 бачей! И тд и тп.

Да и какой вам прок с этой памяти в духовном мире. Вам сильно нужна память как вы в солдатиков в детстве играли? Аналогично.

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Так душа и есть - носитель!

 Так душа и есть - носитель! Душа - это вы! Личность, индивидуальность - это всё вы!

Вы же только что говорили - память, фобии, таланты к "душе" не относятся. А "душу" вы определили как частицу Бога, которая живет где-то в сердце, и которую нельзя описать в материальных терминах. Если из индивидуальности человека выбросить память, фобии, таланты, только и останется, что нельзя описать в материальных терминах. Не пойми что, одним словом.

Зачем вводить сущности сверх необходимости, не проще ли признать, что ничего не останется? 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Антону Курилову

Если из индивидуальности человека выбросить..

В том то и дело, что вы рассматриваете тело. Костюм. В этой жизни вам выдали один костюм. У него какие-то свои характеристики, которые связаны с вашей прошлой кармой. В следующей жизни вам дадут другой костюм. И вы будет также думать, что это ваша индивидуальность. Но к индивидуальности души ни первый маскарад ни второй никакой другой отношения не имеют.

Вот пара цитат в подтверждение, что всё это (память, талант.. не ваше/ наносное):

от Меня исходят память, знание и забвение

Я - звук в эфире и талант в человеке

Практична Гита, не правда ли? Всё давно есть, надо лишь внимательно изучать..

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Хе)

 "Тело - машина...машина - это не ваша индивидуальность.... Моя нынешняя жена, о ужас!..."

***

У неё такие глаза! У неё такая попа!

Но главное - она мать.

Моих детей!

За такую её индивидуальность не то, что тело - душу отдам!

 
Сергей
Аватар пользователя Сергей

На ... тело птицы и летай сколько влезет.

  "...человек всю жизнь тянулся в небо. Прыгал с парашутом, учился на пилота и тд. Господь же лучший друг :) Он смотрит на это и говорит, ну чего ты мучаешься с этим телом.. оно совершенно не для этого создавалось. На вот тебе лучше тело птицы и летай сколько влезет."

Интересно, а что Господь сделает с космонавтом?

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Слышал и читал - Сатья-юга,

"Слышал и читал - Сатья-юга, Трета-юга, Двапара-юга, Кали-юга. Где доказательства, что это не выдумки?"

 

Так в описании дана масса характеристик, по которым они легко узнаваемы.

Например:

Сатья-юга - период правления мудрецов. Трета-юга войнов. Двапара-юга - торгашей. Кали-юга рабов (холопов, быдла или по другому как вам больше нравится). Все эти периоды в истории (кроме разве что самого первого, о котором остались лишь туманные воспоминания) совершенно чётко просматриваются.

 
wwwik
(не проверено)
Аватар пользователя wwwik

Есть другие версии?

 Есть конечно.

Представляю лужайку перед домом.

Люди проложили тропинку. А там трава с разумом оказалась. Сидит одна на тропинке, другая рядом.

Та что на тропинке думает:"Что происходит? Чтоя я плохого сделала? Меня всё топчят и топчат а другие травинки живут прекрасно . Это карма. Надо молиться и молиться, соблюдать посты, не грешить, растить душу...."

Наивная, просто случайно на дорожку попала. Прошёл дожь, дорожка размокла. Люди стали ходить по травке рядом с дорожкой. Дорожка становится всё шире и шире. Всё больше травки страдает. Всё больше задумываются о душе. А тут пришёл человек с триммером. Красиво стало. 

"За что нам травинкам такое???"

Да просто по приколу. Хоть ты молись, хоть не молись, хоть выращивай душу, хоть не выращивай, разницы нет.

Тело человека совершенно. В нём ежесекундно происходит миллионы процессов, которые человек не контролирует умом. Да и не в состоянии. Мозг слаб. Он не может трёхзначные цифры перемножить. А туда же.

Лезет управлять телом. То в еде его ограничивает, то в сексе, заповедей понапридумал.

Тело человек - автомобиль, "Душа" - водитель. Сломается автомобиль водитель купит новый, или может купит самолёт.

А создатель просто создал гадкий мир и прикалывается. Создал травоядных и хищников. Всем дал чувство боли (видимо по другому не удалось систему тела заставить функционировать)

И есть разум или нет, страдания будут всегда. Они заложены создателем.

 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

вектору

простой вопрос(на нем слился в свое время известный христианутый зверобой)-скажите , а как бы Вы нашли путь к своей нынешней вере если бы родились например в общине старообрядцев(или мармонов-по вкусу) или так и вмэрли бы не постигнув истины?

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Вы всё меряете одной жизнью,

в этом ошибка. Но этих жизней ещё миллионы. И каждый раз придётся болеть, стареть, умирать, страдать.. Как-то мало народ предпочитает об этом думать. Голову в песок..

Так вот, если я в этой жизни не обращусь к высшей философии, то в этом нет большой проблемы. Проблема в искренности. Когда я захочу понастоящему выбраться отсюда, Бог создаст все условия. Либо чтобы я сразу родился у вайшнавов, либо чтобы пришёл к этому пути. И вобщемто такие примеры есть. 

А пока мы хотим быть обманутыми - Бог выполнит и это наше пожелание, и куча лжегуру войдут в нашу жизнь.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 в этом ошибка. Но этих

 в этом ошибка. Но этих жизней ещё миллионы. И каждый раз придётся болеть, стареть, умирать, страдать.. Как-то мало народ предпочитает об этом думать. Голову в песок..

А пока мы хотим быть обманутыми - Бог выполнит и это наше пожелание, и куча лжегуру войдут в нашу жизнь.

Так вот, если я в этой жизни не обращусь к высшей философии, то в этом нет большой проблемы. Проблема в искренности. Когда я захочу понастоящему выбраться отсюда, Бог создаст все условия. Либо чтобы я сразу родился у вайшнавов, либо чтобы пришёл к этому пути. И вобщемто такие примеры есть. 

Значит НИКАК! Смелее надо быть и отвечать кратко, где это можно сделать!

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Значит НИКАК!

Я пишу - есть примеры, а вы резюмируете - значит никак! Очень своеобразное у вас понимание русского языка) 

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

Прагман, о неизбежном...

 То, что вы описали как неизбежный приход Мухина к "простостой и ясной мысли - к наличию бг" как раз и есть неоспоримое подтверждение тезиса о том, что КАК НЕ ПЫТАЙСЯ ДУШУ в науку протащить, какими кривыми путями, ДУША всёравно УТАЩИТ К ВЕРЕ В БГ.

Истинно сказал Прагман - ВЕРИШЬ В ДУШУ - И БГ ПОВЕРИШЬ неизбежно, так они едины и не разделимы во всём. Поздравляю Мухина с будущим воцерковлением, из него получится хороший пономарь. Но с учёным праматиком (каким он был раньше) ему придётся расстаться.    

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Oleg.

Oleg: " Поздравляю Мухина с будущим воцерковлением, из него получится хороший пономарь."

А из тебя даже пономарь хороший не получился.

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

Алексий 2-ой абсолютно прав...

 Пономарь из меня точно не получится... 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 они едины и не разделимы во

 они едины и не разделимы во всём

Это просто результат косности человеческого мышления, склонности не вдумываться в смысл понятий.  Непонятно, как можно вытолкнуть из науки душу, если понимать душу как сознание, психику (психея - по гречески душа). Сознание есть нечто, равновеликое материи, не происходящее от последней, хотя и подвергающееся влиянию материи, и само в свою очередь влияющее на материю. 

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

Курилову...

 Так Мухин и мухинисты именно и разделяют производную от сознания - душу, не как целое с сознанием, а как несовместимое и не последовательное во всём явление. Душа отдельно от сознания, душа - эфирное тело, бессмертна, а сознание - временное, смертное. Вот из-за чего весь сыр-бор на форуме с атеистами, которые прекрасно понимают, что сознание и душа - это одно и тоже, только названия разные.  

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 они едины и не разделимы во

 они едины и не разделимы во всём

Это просто результат косности человеческого мышления, склонности не вдумываться в смысл понятий.  Непонятно, как можно вытолкнуть из науки душу, если понимать душу как сознание, психику (психея - по гречески душа). Сознание есть нечто, равновеликое материи, не происходящее от последней, хотя и подвергающееся влиянию материи, и само в свою очередь влияющее на материю. 

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

ВЕРА В БОГА ИЛИ НАУКУ - ЮРОДСТВО ЕСТЬ!

 После жыдобольшевицких реформ русского языка многие слова потеряли или поменяли смысл.
До 1917 года это были разные слова, но звучащие почть одинаково 

Вера= слепое бездумное принятие.
ВЪра= знание  /звучит как "вьера"  

Дык вота религиозность это слепая вера в мистический бред.
 Атеизм - это слепая вера в научный бред.
Истинными могут быть только знания.  В том числе и духовные.

Радость христианина совершенно не понятна посторонним.

Причина "радостей" у каждого своя. Она зависит от психического здоровья и генетики...
Мне тож не понятны радости торгаша от обсчёта иль обвеса. Радость иметь подчинённых,...радость нагадить соседу...

Религиозность это психическая болезнь.
 Сие абсолютно доказано советскими психиатрами 1960 годов
/См Шахнович Психозы и религия/  Изследования западных психиатров доказали полную невменяемость всех христианских святых. И на основании житий установили  диагнозы.  
Подробно об этом см у Невзорова на ютубе.

Массовые психические эпидемии на религиозной почве не редкость.  /Массовая истерия, меряченье...
/см викитеку/ в основе массового психоза лежит подражаемость и внушаемость.  Нонешние майданы и ИГИЛы это тож психиатрия того же типа.

Нет типа никаких доказательств наличия бессмертной Души

Таковых примеров множество, как и доказательств реинкарнации души в новое тело...
Это и "воспоминания детей типа когда я был большим..." и перерождение буддистких лам, и опыты глубокого гипноза....  Т.е. факт безсмертности  души доказан научно.

Институт Жизни о необходимости которого я и пишу...

Жизнь это свойство материи. В мире нет ничего не живого.  А вот видов материи множество и далеко не все они доступны нашим чувствам. 
Если имеется ввиду глобальнвя жизнь, то с этой задачей в принципе не справится никакой институт.
Если  речь об жизни человеческой, то по моему надо ставить вопрос о развитии Души.

 

 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю вредному.  Насчет

 Гостю вредному.  Насчет доказательств бессмертной Души.  А поподробнее и весомее и желательно своими словами.  ЕМНИП когда я был ребенком у меня таких воспоминаний не было.  Про свои сны в которых происходит то что со мной не было и я там в реале не был.  Но это можно толковать как перебор мозгом вариантов событий.  Глубокий гипноз вещь тоже нематериальная.  С уважением, Олег.

 
идиот
(не проверено)
Аватар пользователя идиот

Петруха , а градусы чего ?

 выводы хоть на десять, хоть на сто восемдесят, хоть на семьсот двадцать градусов,

выводы ... с круга на градусы кипения ? Круто ! Уважуха ...

 
Роман-Тула
(не проверено)
Аватар пользователя Роман-Тула

Мухину Ю.И.

 Институт жизни и Институт души - это совершенно разные институты, с разными поставленными задачами. Да, неплохо было бы иметь Институт жизни, который бы постарался ответь на вопросы, сформулированные комментатором с ником Luden, но, боюсь, Юрий Игнатьевич, к Душе эти вопросы не имеют никакого отношения. Если современная наука пока еще не смогла ответить на эти и другие некоторые вопросы, это не значит, что необходимо выдумывать какую-то душу! Вы же ставите вопрос "или-или" - "или ответьте, а не можете?, значит есть душа!" Про маугли хороший пример. Действительно, изучая маугли, понимаешь, что человек всего-лишь животное, а уровень самосознания, нравственного психического развития достигается только за счет воспитания. Юрий Игнатьевич, зря Вы так слепо верите в то, чего нет! Вы же талантливый писатель, исследователь, публицист. Ну познакомьтесь известными Вы сначала со всеми трудами ученых по исследованиям мозга, эволюции, молекулярной биологии. Проверьте Вашу информацию по всем нестыковкам, от кого, где и как она была получена, возможно ли ее проверить и повторить опытным путем. Я Вас уверяю, что, несмотря на не полные знания обо всех биологических процессах, нет нужды выдумывать то, чего не существует. 

И еще момент. Юрий Игнатьевич по возможности дайти ответ, зачем Вы все это публикуете, если совершенно не терпите никакой критики! Всех несогласных с Вашей "правильной" теорией Вы называете слабоумными, глупцами, кретинами etc. Все же люди разные, каждый со своим мнением, которое он сформировал на основе той информации, какую он получал в жизни. А может это Вы неправы? Может это Вы заблуждаетесь? Задумайтесь!

 
Прагман
(не проверено)
Аватар пользователя Прагман

Роман-Туле

 А теперь вы задумайтесь.

Вот вам протсой пример - сновидения.

Все люди в сновидениях видят не слепок прошедшего дня или прошедших дней (что было бы логично для атеистического  понимания мира), а совершенно новые странные картины и даже новые диалоги, не связанные с нашей зрительной и слуховой памятью. 

Причем, эти картины и диалоги логически вывереныи точны, а не какая-нибудь мозаика из лоскутков. Не будете же вы в самом деле утверждать, что мозг человека существует независимо от самого человека? В то время, когда сам человек находится в бессознательном положении "самостоятельный" мозг вдруг начинает создавать для самого себя и для человека  что-то типа своего "кино"!

Так что прекратите писать бред!   

 
Роман Тула
(не проверено)
Аватар пользователя Роман Тула

логическая ошибка

 В ваших рассуждениях закралась классическая логическая ошибка. Выставляя в качестве аргумента "феномен сновидений", вы демонстрируете недостаточную осведомленность в этом вопросе. На вопросы "что такое сновидения" и "откуда они берутся" наукой уже довольно давно, несколько десятилетий, даны ответы. Если вы их не знаете или с ними не согласны, то не стоит приводить в качестве аргумента высказывание, мало соответствующее действительности. Так что извините, но бред несете вы!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.