Можно ли победить без победы своей идеологии?
Формально это будут размышления о победе над исламским терроризмом, а фактически затронем капитальнейшую проблему.
Понятное дело, что терроризм базируется на множестве факторов, скажем, есть все основания считать, что без активного участия СМИ любой терроризм очень быстро сошел бы на нет.
Безусловно, что все государства являются террористическими, поскольку используют террор для достижения своих целей. И терроризм всяких там ИГИЛ бледнеет и исчезает при сравнении его с терроризмом мировых держав, скажем, с терроризмом тех же США, если, к примеру, вспомнить судьбу Дрездена во Второй мировой или Ханоя во время войны во Вьетнаме.
Кстати, раньше необразованному дураку достаточно было показать палец, и дурак начинал радостно смеяться. А сейчас дураку с образованием пальца мало, ему нужно сказать умное слово типа «экстремизм» или «терроризм» и этот дурак обмочится от страха и сам лишит себя остатков собственной свободы.
Но в данном случае я не об этом. Я хочу обратить внимание на один очень неброский, но определяющий аспект так называемой «войны с терроризмом» - эта война ведётся только «горячими» методами, то есть только попытками арестовать или убить самих террористов.
И хочу обратить ваше внимание на то, что не делается ни малейших попыток победить террористов морально, идеологически. А как же можно победить социальное явление, не победив его идеологию?
Ведь даже если речь идёт не о терроризме, а просто о победе над любым противником, то как противника победить, не сломав его морально? Наоборот – сломить противника морально и победить без выстрелов, – можно. Случай, когда идеология побеждает без насилия, мы, к примеру, видели в победе Запада над СССР – в победе «200 сортов колбасы» над будущим советских детей. Правда, для этой победы правящая элита СССР сначала сумела превратить советский народ из людей в «двадцать метров кишок с остатками секса», а Запад сумел своей идеологией «рынка» набить эти «кишки» мечтами о немеряном количестве разнообразной колбасы, которая будет получена на халяву за счёт продажи за бесценок принадлежащих и детям ресурсов СССР. И этой идеологией правящая элита СССР и Запад превратили советский народ в стадо овец, а мощнейшее государство в свою колонию. Но, тем не менее (и как вы помните), уничтожен был СССР без выстрела.
Или вот, скажем, в 30-е годы прошлого века в Германии схватились две политические силы – коммунисты и нацисты. Разумеется, между нацистами и коммунистами были и физические столкновения, но гражданской войны стремились избежать обе стороны, и их главным оружием были идеи. Простые люди плохо понимают и поэтому не любят заумь политических теорий, посему Геббельс для простых людей разницу сформулировал предельно просто: марксизм-ленинизм – это коммунизм для всех народов, а нацизм – это коммунизм для немцев. А остальные народы будут у немцев в рабстве. Идея проста, как колбаса! И немецкому обывателю нацизм, как и потом 200 сортов колбасы советскому обывателю, пришёлся по душе. Нацизм в Германии на какое-то время победил.
Однако в дальнейшем выяснилось, что как ни были немцы талантливы, храбры и трудолюбивы, но содружество советских народов оказалось, по меньшей мере, ещё храбрее и трудолюбивее немцев. Идея избранности немцев пала, пала идеология нацизма, а вместе с нацистской идеологией пало и нацистское государство. От немецкого нацизма ничего не осталось – ни партизан, ни подпольщиков, ни идейных последователей. Карикатурные неонацисты были и есть (у нас таких называют «ряженные»), но нацизма, как идеи, уже нет, и её не реанимировать.
Да, сейчас в мире вызывают страх организации, добивающиеся победы террором, скажем, ИГИЛ, но ведь такие организации для мира не в диковинку. Вот, к примеру, организация, которая пару десятков лет назад была в новостном топе, - Красные бригады. Красные бригады поставили себе цель терроризмом добиться победы марксизма-ленинизма, и если сегодня ИГИЛ насчитывает на Ближнем Востоке до 60 тысяч боевиков, то и Красные бригады насчитывали в Европе до 25 тысяч членов. То есть, численности Красных бригад и ИГИЛ сравнимы, но нужно учесть, что Красным бригадам и не надо было больше, поскольку Красные бригады, в отличие от ИГИЛ, не отвоевывали себе собственное государство, а имели целью повернуть на путь марксизма-ленинизма имеющиеся государства Европы. И в плане достижения своей цели, Красные бригады совершили 14 000 актов насилия (драки, партизанские действия, уничтожения имущества и убийство видных политиков и деятелей от бывшего премьер-министра Италии до простых полицейских). Тем не менее, к началу нашего тысячелетия марксизм-ленинизм, как общественная теория, дискредитировал себя начисто, и Красные бригады сами сошли на нет. Не стало ИДЕЙНОГО ОБОСНОВАНИЯ ТЕРРОРА – не стало и самого террора.
Однако вернёмся к современному мусульманскому терроризму. Итак, есть проблема в виде государства ИГИЛ, а до этого ИГИЛ была некая, созданная США, Аль-Каида, кроме того, для полноты проблемы надо бы вспомнить и палестинцев. Какова особенность тех мусульманских организаций и государств, которых «цивилизованные» страны называют террористическими? Эта особенность бросается в глаза: эти организации и государства утверждают себя самоотверженностью своих граждан. Это значит, что граждане этих государств и члены этих организаций гибнут в боях и террористических акциях во имя своего государства или во имя своей организации. А раз они гибнут добровольно, то ведут их на смерть не деньги, а идеи. Это трудно понять?
А теперь посмотрите на борющийся с этими террористическими организациями «цивилизованный» мир – этот мир борется с террористическими организациями (если борется) исключительно оружием! Вот это удивительно и характерно - весь «цивилизованный» мир вообще не борется с теми идеями, которые лежат в основе существования его противников. В новейшей истории мира масса государств и организаций объявлены террористическими и стали объектами нападения «цивилизованного» мира, но этот «цивилизованный» мир даже не попробовал бороться с идеями этих государств!
Вот, скажем, не так давно этими «цивилизованными» государствами была объявлена террористической и уничтожена Ливия Каддафи. У Каддафи была своя философия, изложенная им в «Зелёной книге», была своя идеология. А теперь вспомните, «цивилизованные» страны хотя бы попробовали побороться с идеологией Каддафи? И не думали! Только бомбами, и только издалека, и только чужими руками – руками купленной «пятой колонны»!
А в чём же тогда заключается цивилизованность этих «цивилизованных» стран?
Если вы присмотритесь, то «цивилизованные» страны на сегодня настолько НЕМОЩНЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО, что в идеологической борьбе не способны противопоставить никакому идейному противнику ничего, кроме удушения свободы слова – кроме замалчивания его идеологии. А ведь так может быть только в случае, когда собственная идеология «цивилизованных» государств крайне гнусная и не привлекательная для народных масс.
Вот чисто российский пример. В начале этого века по требованию евреев в России, под соусом борьбы с неким «экстремизмом», была уничтожена свобода слова. И для предметного показа пользы от этих вонючих борцов за народное счастье в Государственной Думе, книга Гитлера «Моя борьба» была запрещена. То есть, принятием закона «О противодействии экстремистской деятельности» депутаты Госдумы представили народ России животными, находящимися на столь низком уровне развития, при котором русским даже о своей истории можно знать только то, что им евреи разрешат. Издевательством было и то, что книга Гитлера «Моя борьба» больше нигде в мире не была запрещена, скажем, в том же Израиле её изучают в университетах. А недавно закончились авторские права купившего у Гитлера «Мою борьбу» издательства, и в самой Германии «Моя борьба» начала издаваться с перспективой изучения её в школах.
То есть, русским запрещено то, что весь мир может свободно читать!
И теперь народ России (эта трусливая толпа обывателей Russia), которых Дума законом «О противодействии экстремистской деятельности» уже представила обезьянами по интеллекту и морали, стала некой свихнувшейся бандой, которая прочитав «Мою борьбу» Гитлера, тут же запишется в нацисты и начнёт делать что-то нехорошее. Настолько нехорошее, чего даже придумать нельзя, поскольку ни экстремизм, ни нацизм, ни фашизм, как идеологии, Конституцией РФ не запрещены. И на вопрос, почему так, ответ один: государственная идеология самой Russia настолько мерзкая, что не способна противостоять даже мёртвой идеологии немецкого нацизма.
Но вернёмся к терроризму.
Хотя число погибших от мусульманских терактов пока не достигает числа гибнущих в шахтах мира шахтёров, но и такой терроризм это ненужная человечеству проблема, которую желательно решить, даже если дебильным журналистам СМИ и не о чем будет писать. Но, как сказано выше, для победы над организациями, добивающимися своей цели террором, нужно победить их идейно. А для этого нужно знать их идеологию, чтобы можно было противопоставить ей что-то более привлекательное или ценное. А вот это почему-то никого в мире не интересует. Я, к примеру, так и не смог найти государственную идеологию ИГИЛ – в чём привлекательность этого государства для его сторонников? Почему уже более 2000 граждан России решили отдать жизнь за это государство? Почему уехали воевать за ИГИЛ 800 граждан ФРГ?
Но, как вы видите, идеология ИГИЛ в «цивилизованных» странах никого не интересует, бороться с ней никто не собирается. Принцип борьбы с ИГИЛ всем указан из США и безоговорочно принят к исполнению – бомбить и бомбить, убив как можно больше людей!
Почему так?
На мой взгляд, тут два варианта ответа. Во-первых, «борцуны с терроризмом» на самом деле не заинтересованы в победе над терроризмом. Во-вторых, нынешние интеллектуалы в «цивилизованных» странах не способны создать идеологию, которая была бы для людей более привлекательной, нежели идеологии террористических организаций. Да и какую идеологию для «цивилизованных» государств вы придумаете, если её принципы не выходят из рамок «человек человеку – волк» и «деньги не пахнут»?
Суммируем выше сказанное - с мировым терроризмом нет реальной борьбы, и доказывается это тем, что нет реальной борьбы с его идеологией.
А вот вопрос о том, что именно можно противопоставить идеологии конкретного мусульманского терроризма, рассмотрим в окончании работы.
(окончание следует)
Ю.И. МУХИН
1. Всегда будет процент
1. Всегда будет процент людей, которые подверженны чужим идеям, в том числе и радикальным. В ком то как ему кажется, живет ощущение понимания справедливости, кто то просто долб.еб, которому нравиться идти за кем то, ну, а кто то элементарно верит, то он есть ценность сам по себе и ждет его рай.
2. Вера в Аллаха ничем не отличается от веры в Христа, просто ислам более молодая религия и вероятно по закону развития этих самых религий, и ислам должен идти в атаку, как в свое время христинане жгли людей на кострах утверждая веру христову. Пройдет время и ислам оторвав положенный ему кусок влияния, станет религией в которой крайнии формы насилия будут осуждаться.
3. Возможности. Пока куча придурков наматывают друг другу кишки на штык во имя чего то, есть люди использующие эту ситуацию в своих целях, ну и зарабатывают на ней тоже.
Чтобы победить идеологию, нужно лишь одно условие - изоляция идеологов с их соратниками для подтверждения опытным путем их утверждений, причем идеолог должен находится в некой огороженной зоне без возможности её покинуть, если только не признает, что его идеология дрянь. А вот его соратники должны иметь возможность покидать в любое время своего лидера. И не надо с ними воевать. Захотел коммунизм - вот пустынная местность, обустраивайте, трудитесь, показывайте своим примером как это здорово, другим понравится, они к вам придут, но без насилия. Так же и с верой - хотите строить религиозное государство - скидывайтесь, покупайте кусок земли и стойте. Нет денег? Заработайте? Не хотите? Хорошо - вот вам кусок пустыни никому не нужный, милости просим. Но по факту все идеологи стремятся идти вооруженным путем, а почему? Правильно! Это гов.. никому не нужно кроме них и из этого ничего толкового не выйдет, всё одно развалится, как только вертухаи отвлекутся.
нет реальной борьбы с его идеологией.
Идеологию можно понимать как надстройку к экономическому базису, призванную придать ему устойчивости. На одном и том же базисе может быть несколько разных надстроек, но их тип, все же, ограничен заданными рамками. При столкновении двух базисов, не обязательно ставится цель заменить тип базиса оппонента на свой, поэтому и навязывать противнику свою (привлекательную) идеологию не обязательно. Всегда есть некая часть не вписавшихся (в базис) и, поэтому, не воспринимающих господствующую идеологию, как свою. Кое-кто из них готов ехать туда, где их представления о базисе соответствуют их представлениям о правильной идеологии.
nurik
Ну, вот какое столкновение двух базисов вы, уважаемый Нирук, видите, когда голожопый в кожанке с наганом вваливаетсся, скажем на завод и заявляет, что теперь это его завод, ну скажем по причине, что он является последователем культа макаронного монстра? За красивыми словами про идеологию очень просто прятать примитивный способ борьбы за место в социальной пирамиде. Сместить тех кто там закрепился и самому посадить свою задницу на престол. Главное обзавестись баранами, которые пойдут за тобой, а во что твои бараны будут верить уже не важно, самый простой способ сыграть на религиозных скажем так чувствах. Для рвани и не обладающих какими либо талантами в жизни, борьба во имя высшей идеи придает смысл их безсмысленного и жалкого существования.
Для рвани...
Колчин
Не верю я в «голожопых в кожанке с наганом вваливающихся скажем, на завод и заявляющих, что теперь это его завод». Там где-то за голожопым стоит кто-то, кто знает, что с этим заводом делать, что производить, где брать сырье, куда сбывать продукцию.
«Главное обзавестись баранами, которые пойдут за тобой, а во что твои бараны будут верить уже не важно, самый простой способ сыграть на религиозных скажем так чувствах.»
Баранами, в этом смысле, нельзя просто так обзавестись. Их нужно либо воспитать, сформировав устойчивую картину мира в их голове, либо это будут единомышленники, такие же «бараны», как и их лидер с задницей на престоле.
Без экономики националистические и религиозные чувства приведут только к хаосу, чреватому неприятностями заднице на престоле, а эффективная экономика размывает национализм, религию и баранов.
nurik
Без экономики да, но есть как говорится нюанс - экономика может быть эффективной и мягко говоря не очень, но будет. А чтобы жопе на престоле не было ссыкотно за трон, сразу создаются органы для борьбы с теми кто не в линии "партии". На том все обезъяньи режимы и держаться, даже с никакой экономикой.
На том все обезъяньи режимы и держаться
Они, как я понимаю, держатся не на этом, а на поддержке （то есть экономике）из-за бугра. Идеология их опирается на чужой базис. Как только этот фактор исчезнет（что врядли）так сразу, чтоб усидеть, придется приводить в соответствие свою экономику и идеологию.
nurik
Утверждение спорное, но и такое имеет место быть.
Тем не менее, к началу нашего
Тем не менее, к началу нашего тысячелетия марксизм-ленинизм, как общественная теория, дискредитировал себя начисто
Для Первый.
Первый: "Это ложь, которую опровергает сам же Ю.И.Мухин, написавший книги "Убийцы Сталины и Берия" и "Сталин хозяин СССР".
Для начала, было бы неплохо, если бы вы опровергли это сами.
:3
А «первые» эту ложь подтверждают!
Грешно смеяться над больными людьми!
Цивилизованность мира
Цивилизованность мира заключается в том, что приходится предъявлять причину (или хотя бы повод), отличную от "хочется мне кушать". Даже Гитлеру пришлось делать провокацию с радиостанцией, хотя вроде все всё понимают, но лицемерная цивилизованная общественность требует формальности.
Что такое все эти ИГИЛы без денег? Ничто. Но их кто-то снабжает оружием, кто-то подсыпает деньжат на мороженое, кто-то покупает нефть и весь цивилизованный мир знает этих "кого-то". А значит, это не идеология. Это пятая колонна, финансируемая извне как напрямую, так и опосредованно. Ее предназначение - создавать причину для вмешательства.
Глядючи на Украину, у меня сложилось крайне скептическое мнение об идеологии вообще. Имеет значение только пропаганда и ничего больше. Подавляющему числу людей можно внушить все, что угодно и эти люди будут умирать за внушенное с улыбкой на устах. Даже если свести пропаганду к унылому тошнилову формального толка, как было в позднем СССР, когда вроде бы пропаганда настолько примитивна и формальна, что у людей появилась возможность думать своей головой, все равно потребность к внушению проявлялось в прослушивании "контры ФРГ".
Я вижу, что происходит на Украине, как переформатируется сознание людей, несмотря на очевидность экономического крушения нынешней украинской идеологии. Переформатируется сознание все дальше и людей в эту воронку засасывает все больше. И чем эта иделогия так привлекательна? "Слава Украине - Героям слава!"? "Станем рынком сбыта для Европы, бо мы - це Европа"? Несмотря на убогость и примитивность того, чем сейчас является идеология на Украине, люди называют себя киборгами ради нее, под ржач Яценюка с Турчиновым над этими балбесами. А ведь балбесы окончили 10 классов, у них доступ к 300 каналам ТВ и интернету. У них родственники и близкие среди тех, кого они убивают и от кого получают пулю в лоб в ответ. А что говорить о тех арабах? "Аллах акбар" речетативом? Судя по роликам, у них этим словарный запас и ограничивается.
Имеет значение только пропаганда и ничего больше.
За два года из моих знакомых и знакомых знакомых никто не впитал в себя эту пропаганду-идеологию, как речёвку. Я не говорю о школьниках. Весь эффект пропаганды, как по мне, свелся к формированию каши в голове, размыванию ориентиров. Думаю, это случилось не в последнюю очередь из-за экономической неопределенности, отсутствию представлений, чем будешь жить завтра и как будут здесь зарабатывать твои дети и внуки. Самый яркий патриотический эффект пропаганды, что я наблюдал, это возникновение стойкой убежденности, что придет Путин и (буквально) заберет огород.
nurik
Вам повезло со знакомыми. Но дело не в знакомых, а в том, что я вижу все большее одурение среди населения вообще. Понятно, что слышны те, кому быть слышным разрешают, но постепенное заполнение аккаунтов лозунгами и вышиванками среди казалось бы вменяемых и думающих людей меня удручает. Они думают, что патриотизм не в любви к Родине и желанию сделать ее процветающей, а в хождении в вышиванках и флагами в аватарке. Это же потрясающе: патриот не тот, кто рискуя своей жизнью добывает уголь или выплавляет металл и приносит стране валюту - это ватаны. А патриоты это те, кто кричит СУГС! Это идеология? Да так ее назвать даже язык не повернется, это оскорбление термина. Но это работает.
это оскорбление термина. Но это работает.
Я в этом вопросе (и не только) сторонник точки зрения Кургиняна о хаосе и регрессе. Это не идеология, не патриотизм, а маски, одетые людьми, самими в это не верящими, либо по незнанию называющими черное белым. Там вместо цельности понятий - каша вокруг своих хотелок. Вероятно (будет не менее впечатляюще), мы с вами еще увидим, стремительное возникновение великороссов из бывших бандеровцев, имперцев из патриотов.
nurik
У вас крайне неверное представление, а уж Кургинян может судить о том, где живет, а не о том, где его нет.
Люди, бегающие в масках и балаклавах как правило делают это просто за деньги. Часть из них, которая совсем зеленая молодеж, делает это из желания прибиться к стае или в надежде сделать карьеру в ситуации,когда тямы не хватает сделать ее в другом месте. Речь не об этих, это просто жлоб-пехота. А речь о массе обывателей, все больше впитывающих то, что несут укроСМИ. Масса растет, вот в чем удивительность.
жлоб-пехота
"речь о массе обывателей, все больше впитывающих то, что несут укроСМИ. Масса растет, вот в чем удивительность."
Я именно об этой массе, как я её вижу. Это у неё, а не у жлоб-пехоты, по-моему, размылись экономические перспективы, обострилась чувствительность к образам из СМИ и падкость на простые рецепты, черно-белую картинку.
Масса эта растет и мне тоже это удивительно, поскольку я оценивал багаж системности у неё более оптимистически. Типичный представитель этой массы, который мне попадается и еще не уехал куда-нибудь из Украины, боится не кризиса, не деиндустриализации, не отупения граждан и развала ЖКХ, а благодаря СМИ наверное, боится Путина, что тот придет и начнет бомбить просто потому, что он маньяк. А еще заберет то, что еще осталось. Ну и, конечно, параллельно с этим, боится отправлять своих сыновей на службу в ВСУ.
nurik
Меня успокаивает то, что если так несложно намотать пропагандой этот клубок на говняную палочку, настолько же несложно будет другой пропагандой размотать его назад и намотать на другую, когда первая перестанет действовать. То есть, это все не навсегда.
Но управляемость человеческого стада, которое только на моей памяти четырежды вели последовательно в разных направлениях, причем кардинально противоположных - вот это для меня очевидно. Гениальность большевиков была в этом. Пока другие устраивали теракты и ходили в народ для разъяснения заумных прожектов, большевики пропагандировали потенциальных сторонников и распропагандировали противников. Пропаганда идей, адаптированных простотой для широких масс, была на первом месте. Сталин и 30 лет спустя говорил, что он простой бакинский пропагандист. Как бы, подчеркнул перед Головановым, с чего начинал и кем по сути является.
Что делать? При такой психологической особенности человека, закон о суде народа над руководителями не сможет работать. А делать вот чего: жесточайшее наказание за вранье в СМИ. Не смог в суде доказать, что не соврал или хотя бы заблуждался искренно - сядешь и надолго. Приравнять введение народа в заблуждение к самым тяжелым преступлениям. Пропаганду не запрещать, а заставить основываться в ней только на правдивой информации. Тогда пропаганда будет компасом народа, а не флюгером.
А делать вот чего: жесточайшее наказание за вранье в СМИ.
Это, как по мне, не будет работать потому, что наказывалка окажется не у тех. Хотя я, конечно, за. Из таких же (утопических) проектов со своей стороны я предлагаю "фонд политических вкладчиков". Это когда происходит голосование (фиксированным) денежным вкладом, в рамках действующей финансовой системы, с учетом её конфиденциальности и защиты. Может быть финансовый (материальный) базис заставит людей (системно) задуматься.
nurik
А такие суды как-то должны быть особенно защищены "от подделок". Проводить их в прямом эфире, с обящательным освещением в том СМИ, представителя которого судят. А без этого "Избрал - тебе судить!" работать не будет. Внушат что надо, у любой власти на это будет по пять лет, а тут за два уже баки всем забить смогли.
Проводить их в прямом эфире....
Я не против. Но у меня есть стойкое убеждение, что при капитализме и частной собственности （в современном исполнении） это точно работать не будет. Без них тоже работать не будет, но будет пройдена （как оказалось） лишь одна необходимая ступенька. А дальше （переиграв мировую закулису）можно будет приступить к преодолению следующих.
nurik
Люди подвержены внушению, это проблема колоссальная. Причем применяются технологии не какие-то заумные, а простые и примитивные как силикатные кирпичи.
Когда Яценюк до Майдана вещал на ток-шоу: "Только люди у нас умные в Украине, они все понимают, у нас ведь очень мудрый народ!". Мне еще подумалось: яйцеголовый, кто поведется на эту льстивую разводку, за кого ты людей держишь? Результат, кто прав, виден. Яценюк знал, что он делает. Хотите кращего життя для ваших дитэй? Пенсии как в Европе? Дороги как в Германии? И народ в ответ: даааааа!
А вот подать на него в суд по закону о введении народа в заблуждение и пусть бы он там ответил, каким образом ассоциация с ЕС даст Украине дороги как в Германии и посадить, если в качестве доказательств будет только мычание - это единственная возможность нивелировать свойство человека хлопать ушами. Надо упорно уводить людей от эмоций к размышлениям. Иначе ни один политический вопрос народом не будет решаться вдумчиво.
и пусть бы он там ответил, каким образом ассоциация с ЕС даст
Я до сих пор в недоумении, как оно получилось так, как получилось. Я совсем не уверен, что Яценюк был не искренен, когда обещал европейские зарплаты. И совершенно не удивлюсь, что в результате этого суда, будет «доказано», что Яценюк не врал. Мне кажется, что помимо действенности пропаганды, о которой вы говорите, которую использовал Гебельс, капиталисты и коммунисты, мы сейчас столкнулись с чем-то большим, пока еще невиданным. Это, как я бы её назвал, динамическая пропаганда. Её смысл в том, чтобы постоянно изменятся, а цель не в приведении сознания граждан в определенный порядок, а в разрушении любого порядка вообще. Выглядит это как перманентный когнитивный диссонанс в пользу неозвученных целей закулисы. В этом состоянии, как я подозреваю, кроме подавляющей части граждан находятся и их элита, включая Порошенко, Яценюка, коломойских и т.д.
Нируку
Пропагандисты или Яйценюки не врут никогда. Политики так видят. Это взгляд. Очень редко врут и журналюги. Именно поэтому очень трудно кого - либо привлечь к ответственности. Вот скажем есть событие:
Пупкин убил Петрова
Журналист говорит: Пупкин убил Петрова. Это правда!!!
Журналист сообщает: Есть веские основания полагать, что Петрова убил не Пупкин, а некто неизвестный. Это правда или ложь? На самом деле он ничего не сказал. Может Пупкин, а может и нет!!!
Журналист сообщает: Есть мнение, что на самом деле Петров жив, а убит был Пупкин. Это правда или ложь?.
Пропагандисты в отличие от юристов даже не интерпретируют информацию, они просто намекают на нечто
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Есть веские основания? Предъявите! Есть такое мнение? На чем основано, предъявите!
Намеки и вращения глазами будут. Этого не избежать. Но оголтелой пропаганды не будет. Потому что в ответ на многозначительное мычание оппонент сможет открыто давить правдой, внятно и с аргументами.
Вы летите в самолете. Много вы видели желающих прорваться в пилотскую кабину и вырвать штурвал - дайте мне пороулить, дайте мне! Так почему же любой может лезть рулить страной? Пилотировать самолет - это риск и ответственность. А руководить страной?
Если человек считает, что он не заблуждается и его идеи честны и правильны, то в этом его ответственность и заключается, что он должен их десять раз перепроверить, а то пойдешь под суд. Обществу выгоднее судить его, заставить доказать в суде правдивость того, чего вещает людям, чем позволить ему ставить над собой эксперименты. Заблуждаешься искренно? Ну, кто тебе доктор? Страдай за свои идеи, консультируйся с другими, а уже потом рот открывай.
Яценюк обещал золотой дождь и люди ему поверили. Но он ведь знал, что ассоциация - это просто открытие Украиной своего рынка и ничего больше. Ассоциация не даст дороги и не даст пенсии. Он должен был бы в суде Азарову доказывать с расчетами, откуда и что взято, на всю страну. И если суд ни к чему не пришел бы даже, люди бы видели отсутствие нормальной аргументации у Яценюка и внятную позицию прокурора или истца. Это не на ток-шоу языком молоть безответственно. Тут каждое слово надо взвесить и доказать.
Политики и журналисты - одни из немногих профессий, где человек ни за что не отвечает.
человек ни за что не отвечает.
"Он должен был бы в суде Азарову доказывать с расчетами, откуда и что взято, на всю страну. И если суд ни к чему не пришел бы даже, люди бы видели отсутствие нормальной аргументации у Яценюка и внятную позицию прокурора или истца. Это не на ток-шоу языком молоть безответственно."
В суд, в аргументацию, во внятную позицию, в то, что кто-то что-то там увидел бы, я не очень верю. Ток шоу и задумывался как такой суд, где все должны были увидеть и проголосовать. Развивая мысль: должен был бы встать Янукович и сказать: Коля погодь, давай Арсений свои «500 дней», но смотри, если что-то будет не по плану, сядешь, не обижайся, и не на семь лет как Юля, согласен?
nurik
Это детские какие-то разговоры. Согласен, не согласен... Вот когда точно сядет - тогда 7 раз отмерит.
Ток-шоу не суд. Там на любой аргумент идет в ответ наезд демагогический.
Мураев:" Ребята, вы подорвали опоры и крымчане сидят без света. Люди на операционных столах в темноте оказались в этот момент! Если Крым - это Украина, если крымчане - это украинцы, что же вы с ними творите? Воинские части запустили генераторы и сидят при свете, а без света вы оставили людей, которых якобы считаете своими согражданами!"
Чубаров: "А вот скажите, кто виноват в этом? Изначально? Те, кто взорвал опоры или Путин, который оккупировал Крым? Вот если б не оккупировал, то и крымчанам ничего не было! А вы сейчас льете воду на мельницу Путину! Вы кремлевский агент!"
Это не суд. Это демагогический балаган.
Это детские какие-то разговоры.
Да я и не спорю, я, как бы, согласен. Я за суд над властью, за суд за обещания, и вообще за суд, желательно справедливый.
Есть такое течение мысли реконизм, вроде бы, называется. Это когда считается, что дело идет к тому, что развитие электроники, видеонаблюдений, доступа к информации, разовьется настолько (по мне так оно уже развилось достаточно), что никто, включая властьимущих не сможет ничего утаить, все станут публичными людьми, все о всех можно будет посмотреть. Кое-кто считает, что в «пору эту прекрасную» все само собой наладится. Типа закон такой общественного развития. Я не из их числа. Прямо сейчас вижу, как зрители смотрят в записи, как какой-нибудь порошенко тайно строит подлые планы за их счет, а завтра (рады обманываться) идут за него голосовать (или кто-то за них голосует).
Одесситу
Яйценюки как и все другие политики ничего никому и не обещают. Они только уверяют, что сделают все, что от них зависит, чтобы было лучше. Никто и не обещал украм, что будет все хорошо в Ассоциации. Людям так и говорили, что есть основания полагать, что будет лучше, а именно: первое, второе, третье, а будет оно лучше или хуже мы яйценюки не знаем, но надеемся.
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Вы даже не манипулируете. Вы просто не стесняясь пишете неправду.
Яценюк говорил людям простые и понятные вещи: Ассоциация - это европейские пенсии, это европейские дороги, это европейское качество жизни, это отсутствие коррупции, это возможность ездить по всему миру без виз и т.д. И когда ассоциацию Янукович не подписал, он призвал людей на Евромайдан.
Яценюк не намекал. Не давал понять. Он говорил прямо. И это ложь, потому что Ассоциация с ЕС ничего из перечисленного не давала напрямую и опосредованно. Никаких оснований экономических для подобных ожиданий не было. Он просто врал. Нагло. И на основании своей лжи устроил переворот.
Янукович мне не друг, я сам при нем пострадал, как раз классически, по писанному - отжатие бизнеса. Но та лживая и безответственная мразь, которая у власти сейчас, это ни в какие ворота.
Чтобы быть объективным до конца, скажу и кое-что хорошее про постМайдан. Бизнесу стало легче. Нас перестали прессинговать, мурыжить и прочее. Нас просто оставили в покое. Не помогают, не мешают. Но экономическая ситуация, по которой у людей нет денег ни на что, все равно не дает развиваться.
Однако оправдал суд над МУХИНЫМ
www.ymuhin.ru/node/1337/ne-prihodyashchie-v-soznanie
Я мягче выразился так модер аж взбесился
А у тебя прям оскарбление Мухина в неадеквате - сдал старик
Не смог в суде доказать что не соврал или хотя бы заблуждался искренне - сядешь и надолго
Отправить комментарий