Судейская мораль
Вот тут у меня возникли вопросы к исследователям в связи с теми ответами в анкетах, которые они получили от судей Russia.
Дело в том, что эти социологи (возможно, сами того не желая) установили, что современные судьи имеют и интересы, присущие именно малограмотным людям, но сами социологи не пишут об этом, возможно, и не видят этого. Социологи не стали уточнять, что именно имеют в виду судьи, отвечая на те или иные вопросы, не стали уточнять – судьи реально понимают, о чём их спрашивали? Я, к примеру, очень сомневаюсь в том, что эти лица, тупо молчащие и весь судебный процесс не задающие ни единого вопроса по существу дела, поняли, о чём их спрашивают в анкете.
Итог ответов на вопрос, что является самым важным для судьи (выбрать можно было три варианта из девяти): на первом месте оказывается ответ «знать букву закона» – его выбрали 63,9%, на втором – «быть справедливым» (51,9%), на третьем – «быть независимым» (50,5%). Ответ «быть непредвзятым» набрал 39,5% голосов, пятое место осталось за ответом «быть специалистом в какой-либо отрасли права», шестое – за «быть внимательным и аккуратным», седьмое у ответа «быть дисциплинированным». Ответ «быть бескорыстным» занял всего лишь восьмое место (18,3%), а ответ «быть гуманным» оказался в самом хвосте. Его выбрали 4% судей.
Нет, есть, разумеется, вещи, которые и судьям должны быть понятны, скажем, бескорыстие. Как это русское слово даже дурак истолкует по-иному? И, уверен, все судьи поняли, что такое «бескорыстие», но, что интересно, ценность бескорыстия и у судей, ставших судьями до конца 1991 года, не велика (именно такие судьи выжили в судейских креслах после развала СССР). Однако умиляет, что даже у них ценность бескорыстия вдвое выше, чем у молодых, пришедших в «эру Путина»: 33,7 против 15,4%. Молодые судьи, скорее всего, даже поняв, что такое бескорыстие, уже искренне не понимают, при чём тут бескорыстие к их способу зарабатывать деньги?
Однако возьмём первое, за что уцепились почти все судьи, - «знать букву закона». Звучит это красиво, но что нынешние судьи под этим понимают? Ведь букву закона уже не может знать никто – кретины в Думе наплодили уже столько законов, что знать их просто невозможно. Законы уже и печатать не всегда успевают. Так, что же судьи имеют в виду под этим «знать букву», если «букву» знать нельзя? Может, это просто их красивое бла-бла-бла для анкеты?
Может быть, но ведь интересно, что же они под этой «буквой» на самом деле понимают? Скорее всего, это «поступать так, как скажет прокурор». Почему прокурор? Потому, что в понимании слабоумного судьи, адвокат хочет бедного судью обмануть, и только прокурор знает законы точно, и судью не обманывает. «Наибольшая часть опрошенных, 79,4%, считает, что наиболее подходящим опытом для работы судьей является внутриорганизационный аппаратный опыт, на втором месте — работа в прокуратуре, этот опыт ценят 53,2%, адвокатский опыт считается гораздо менее подходящим, его назвали 17,5%», - утверждают исследователи.
Казалось бы, парадокс! Судьи пренебрегают юридическими знаниями адвокатов - тех людей, которых кормит не милость начальников, а реальное знание юриспруденции, и которые в силу этого и законы знают лучше, чем судьи и прокуроры. Почему же судьи так сторонятся адвокатов? Ведь если против судьи возбуждают уголовное дело, он тут же нанимает адвоката, ни в меньшей мере не полагаясь ни на своё знание закона, ни на знание закона прокурором.
Волков объясняет это так: «Кроме того, в судейском сообществе адвокатов не любят, и на всех уровнях принятия решений о назначении судей существует неформальный запрет на бывших адвокатов. Считается, что адвокаты в России проводники коррупции и посредники для «решения вопросов».
Простите, Волков, но ведь по вашей логике получается, что следователь-коррупционер, прокурор-коррупционер, судья-коррупционер в глазах судей достойные люди, а вот тот, кто всего лишь помогает брать взятки – адвокат, - хуже коррупционеров судей, прокуроров и следователей. Неужели это логично? Нет!
И причина этой нелюбви судей к адвокатам очевидна – некоторые адвокаты не имитируют защиту, а реально защищают обвиняемых, и этим волей-неволей показывают судейскую подлость и тупость. А таких не любят. Особенно люди тупые и подлые.
И, кстати, ведь именно из этого невыполнимого судейского «знать букву закона», возникло и совершено идиотское (применительно к судье) «быть дисциплинированным». Перед кем вы, судьи, навытяжку стоите и считаете это своей заслугой? Чьи указания вы, судьи, собрались дисциплинированно исполнять и этим гордиться?
Нет сомнений, что судьи в анкете отвечали так, чтобы «выглядеть красиво», и то, что 96% судей России совершенно не считает необходимым быть гуманным, говорит не о том, что они открыто демонстрируют свою жестокость, а, скорее всего, о том, что на самом деле судьи не понимают, что это такое - гуманность. Для них это какое-то такое слово, вроде «слюнтяйство». Вот им и не захотелось выглядеть слюнтяями.
Ладно. Возникает вопрос, а как же эти дуры ухитряются исполнять работу судьи? Элементарно! Элементарно потому, что они её и не исполняют, они её ОБОЗНАЧАЮТ. Ведь то, что российские «судьи» в судах делают, может и попугай сделать, - в реальности вся их работа крайне примитивна. Сходите в суд и посмотрите на работу судьи.
То, что судье надо говорить по ходу процесса и кому когда давать слово, заучить не трудно за пару дней всего лишь слушая происходящее в судебном зале. А за кадром открытой части судебного процесса «девочка» вписывает в компьютере в форму судебного акта (приговора, решения и т. д) нужные фамилии, копирует тексты статей законов без кавычек (вроде это как бы сам судья из головы написала). Ещё копируется, что написали обе стороны (если судья глуповата), или что сказал только прокурор (если судья поумнее), дальше вводятся стандартные фразы типа «доказательств не представил», одной стороне, и «полностью доказано», другой стороне. И работа исполнена! Для такой работы ум не нужен, нужна бессовестность. А её, как раз, у женщин больше, чем у мужчин.
Это суды или публичные дома?
Волков констатирует: «Рутинная и низкооплачиваемая работа в аппарате судов, на которую идут преимущественно молодые женщины («девочки», как судьи часто называют своих помощников), оказывается самым коротким путем в судейское кресло». Вот теперь и пробуйте найти ответ на вопрос, а как эти малограмотные «девочки» могли получить высокооплачиваемую должность судьи ещё до 30 лет? (А трое судей из выборки сообщили, что стали судьями вообще в 22-24 года). Почему: «Подавляющее большинство судей (более 65%) получили назначение на должность до тридцати пяти лет, причем примерно треть судей (36,5%) были назначены на должность, не достигнув тридцати лет»?! Вы можете дать ответ на этот вопрос? Ведь получается, что штат судей Russia кто-то комплектует по тем же принципам (молодые женщины с никчемной юридической подготовкой), что и штат проституток публичного дома.
Но ведь речь идёт о комплектации СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ России! Как такое может быть?!
Сам Волков объясняет это так: «Феминизация судебной работы происходит посредством предварительного самоотбора молодых женщин на позиции в аппарате суда, приобретения навыков, которые высоко ценятся в судейском сообществе, и последующего продвижение к судейскому креслу в качестве вознаграждения за лояльность и тяжелую работу».
У меня пара-тройка вопросов к этому бла-бла-бла.
А Волкову вообще приходилось когда-нибудь видеть тяжёлую работу, если его работа секретаря в суде пугает? И какие такие навыки судейской работы могут быть у девочек, не имеющих ни опыта применения законов, ни настоящего их знания??
(У американцев принято, чтобы по боксёрскому рингу, виляя бёдрами, ходила соблазнительная девушка в купальнике и на картинке в руках показывала номер предстоящего раунда в данном боксерском поединке. Но как-то не нашлось пока «учёного», который бы объяснял полезность для спорта назначать этих девушек чемпионами мира по боксу. А ведь по мнению таких исследователей, как Волков, у этих девушек от хождения на ринге с табличкой должны появиться крутые навыки боксёров).
И, наконец. Зачем Волков лжёт о каком-то «самоотборе» судей? «Судейское сообщество» к отбору претендентов на судебную должность не имеет никакого отношения. Этим занимаются Квалификационные коллегии и Судебные департаменты. Так, что молоденьким девочкам, поступившим на техническую работу в суд и начавшим заочно изучать юриспруденцию, для попадания в кандидаты на судебную должность нравиться нужно не судьям суда, в котором она работает, а только председателю и совершенно иным дядям. Зачем Волков отводит нам глаза от тех реальных людей, которые и обеспечили комплектацию судов эдакими «судьями»?
Немного отвлечемся на этих дядей. В Москве судей подбирает управление судебного департамента города Москвы. На сайте Мосгорсуда сообщается, чем этот департамент занимается: «В соответствии с федеральным законом «О судебном департаменте при Верховном суде Российской Федерации» Управление осуществляет подбор кандидатов на должности федеральных и мировых судей в пределах своей компетенции. Люди в этом департаменте, понятное дело «кристальные»: «Басманный суд Москвы санкционировал арест бывшего главы Судебного департамента Москвы Вячеслава Липезина, подозреваемого в хищении 300 миллионов рублей, выделенных на оплату услуг переводчиков при рассмотрении уголовных дел, передает корреспондент РИА Новости из зала суда». Вот такие дяди и подбирали Москве «девочек» в судьи. И подобрали.
Так, всё же, почему в судьи начали выдвигать не умудрённых опытом людей и юристов, а молодых «девочек»?
Не «ученые», а просто компетентные злые языки объясняют такой «социальный лифт» девушек в судьи совершенно по-иному. Злые языки утверждают, что не очень умные девочки идут зарабатывать лёгкие деньги на панель или в публичный дом, а вот умные девочки идут в технические работники судов, и там стараются понравиться тем мужчинам, которые определяют, кому быть судьями. Получают заочное юридическое образование и после нескольких лет оказания сексуальных услуг тому, кто может их рекомендовать в судьи, судья готова.
Но это злые языки так говорят, а мы-то в это не поверим, не так ли? Мы Волкову поверим про самоотбор.
Однако даже если мы в это искренне поверим, то вопрос остаётся: почему при огромном количестве опытных мужчин-юристов, скажем, среди тех же адвокатов, судьями становятся малограмотные «девочки»??
На мой взгляд, исследователи-социологи Института проблем правоприменения при Европейском университете под руководством доктора социологических наук В. Волкова, сделали всё, чтобы НЕ ПОЛУЧИТЬ на этот вопрос точный ответ.
И по Конституции это не судьи
Вы же понимаете, что если судей не избирать народом, а назначать любыми иными инстанциями, то со временем судьи и станут именно такими, какими Россия их имеет. И, что в нашем случае особенно важно, так это то, что подобное назначение судей, а не их выборы народом, НЕЗАКОННО по Конституции.
Я уже не раз об этом писал и даже не видел попыток опровержения своих выводов, поэтому ещё раз повторю.
Конституция России начинается с Основ конституционного строя (первые 16 статей), которым должно соответствовать все остальные положения Конституции. А статья 3 этих Основ сначала определяет, кто в доме хозяин: «1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Воля народа России самому являться единственным источником власти означает, что никто не может получить власть иначе, чем у народа и только у народа. Нельзя получить власть ни у Президента, ни у законодателя – у Федерального собрания. Власть получают только у народа, иными словами, только те в России имеют государственную власть, за кого народ России проголосовал!
В Основах конституционного строя есть и статья 10: «Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны».
Как следует из этой статьи, депутаты и Президент к судебной власти не имеют отношения: народ Президента членов Федерального собрания судебной властью не наделял, мало этого, он еще и отгородил статьей 10 судебную власть и от Президента, и от Федерального Собрания. По положениям пункта 1 статьи 3 Конституции, ни Президент, ни Федеральное Собрание вообще не являются источниками власти, и не могут никого наделять какой-либо, тем более, судебной властью, которая по положению статьи 10, как видите, обязана быть независимой от президента и Думы. Они не могут избирать судей!
Ну и как обстоят дела в Russia с органами судебной власти – с судами?
Органы законодательной власти, имитацией свободных выборов как бы получают свою власть из единственного источника власти – от народа. Глава исполнительной власти – Президент – тоже получает свою власть на выборах. Вопрос: а на каких выборах получают у народа свою власть органы судебной власти, как того требуют Основы конституционного строя? Ни на каких? Ну, так это означает, что в России до сих пор нет судов, созданных на основании закона – на основании Конституции.
Мне скажут, что там дальше в тексте Конституции про судей все написано, в том числе и то, что эти девочки назначаются в должности судей другими ветвями власти, в частности, в отношении этих девочек написано в главе 7 в статье 128 Конституции: «Судьи других федеральных судов назначаются Президентом Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом». Но, повторю, Президент, согласно статье 3 Конституции не является источником власти и не никого может наделять властью судьи. Поэтому то, что написано в главе 7 Конституции РФ, НЕ ЗАКОННО и должно быть уже давно исправлено Думой, поскольку статья 16 Конституции завершает положения Основ Конституционного строя требованием: «2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации». И то, что у нас по Конституции, российские, как бы, судьи не избираются народом, а назначаются Президентом, – это не проблема Конституции, а проблема Президента и Федерального собрания, поскольку эти статьи Конституции Федеральное Собрание и президенты имели право изменить и привести в соответствие с Основами конституционного строя. За 22 года действия Конституции времени было достаточно.
Можно сказать, что в России вообще нет судов, поскольку и судьи не видят никакой своей связи с Россией. К примеру, опрошенные социологами судьи показали, что только 5% из них считают важным мнение общества о себе. Остальным «российским судьям» плевать на общество, то есть, на тех, кто считается народом России, и без кого нет и самой России.
И сейчас у нас десятки миллионов сограждан осуждены лицами, которые не имеют на это не только морального права, но и никаких конституционных полномочий. Единственный источник власти в России – народ – не давал им судебной власти!
Российские «судьи» это не судьи.
Ю.И. МУХИН
Уважаемые посетители
На сайте есть правила.
Также напоминаем зарегистрированным пользователям, что с правой стороны в персональном меню есть функция "Последние публикации", с помощью которой можно отслеживать обсуждения других актуальных тем.
Президент и депутаты
Президент и депутаты избираются. Они по качеству сильно лучше судейского корпуса?
А разве они избираются?
А разве они избираются? Фактически все кандидаты в депутаты ГД утверждаются в администрации президента. Другими словами, депутатов назначает гоф-маршал.
Спору нет, это солидно, это не хухры-мухры, при такой системе какой-нибудь там бомж в Думу не попадет, а Иванов по мне так вообще лучше Суркова, поскольку руководил рядом министерств и имеет солидный государственный опыт. Но это все-таки не выборы.
Геннадий
А разве они избираются? Фактически все кандидаты в депутаты ГД утверждаются в администрации президента.
Пожалуй это именно так и происходит. Но с чего тогда избрание судей, если такое введут, будет происходить иначе?
Не будет.
"Но с чего тогда избрание
"Но с чего тогда избрание судей, если такое введут, будет происходить иначе?"
В нынешних условиях пожалуй не будет (тут надо весь фундамент менять). Только какая разница, "дорогу осилит идущий", а не тупо сидящий и причитающий что типа мол не хрена тут не сделаешь.
Назарову
Вы правы. Дело не в том, кто избирает, а в том, кто платит зарплату. Если депутатам платит зарплату Президент, да еще и платит зарплату политическим партиям, о каком "народовластии" речь? С Президентом еще проще - он сам себе платит зарплату, главная проблема - начать быть президентом, а дальше все как по маслу. Начал быть президентом Ельцин в 1991 году, с тех пор выборов Президента в России не было, было лишь переназначение действующего или преемника.
"Дело не в том, кто избирает,
"Дело не в том, кто избирает, а в том, кто платит зарплату."
Далеко не только. В нынешних условиях дело в первую очередь "в том, кто" наказывает.
Хм
А тот, кто платит зарплату, не наказывает? Наказание - это метод стимулирования. Положительное стимулирование всегда сильнее отрицательного. Если вы даете возможность воровать в неограниченных количества и грозите наказанием за это - воровать все равно будут. А если выгоды от честной работы будут больше, чем от воровства - воровать будут меньше.
"Наказание - это метод
"Наказание - это метод стимулирования. Положительное стимулирование всегда сильнее отрицательного. Если вы даете возможность воровать в неограниченных количества и грозите наказанием за это - воровать все равно будут."
Разве? А по мойму так совсем на оборот.
Ежли в вашем гипотетическом примере пригрозить тем, что у попавшегося на воровстве будет во первых немедленно конфисковано всё наворованное, во вторых он сам будет в наказание убит (а за одно будут убиты его жена дети и любимая собачка жучка). Причём создать недвусмысленную уверенность, что в случае чего попадётся он в итоге обязательно и избежать наказания возможности ни будет никакой.
При подобном раскладе все багатства мира, даже валяйся они у самых ног без какой либо охраны, врядли кто (кроме разве что полных дебилов неспособных построить в уме элелментарной логической цепочки) тронет.
И потом что значит "возможность воровать в неограниченных количествах", как не отсутствие наказания за воровство (безнаказанность). "возможности воровать в неограниченных количествах" не будет лишь в случае неотвратимого наказания за это самое воровство. И совершенно не важно где именно поймают вора - охрана на проходной, соответствующие органы при попытки сбыта наворованного или же при фин. проверке по итогам квартала, если наказание последует неотвратимо.
Не надо никаких гипотез. Ясен
Не надо никаких гипотез. Ясен пень, что этнической преступности, особливо в Нерезиновой нет. Но что-то мне шепчет, что если оценивать деяния тех, кто так громко вопит о своей приверженности к Аллаху, не по УК, а по шариату, то число желающих быть правоверными там сойдет на ноль. А, чо? Заколоть овечку на многолюдной площади велит святой обычай, и все неверные должны стоять по стойки смирно. А как ответить потем же обычаям за преступление - то общечеловеческие ценности не позволяют.
Вы о чём вообще? Какие
Вы о чём вообще? Какие гипотезы? Речь шла о наказаниях "отрицательном стимулировани", пример коего я вам и превёл. Только и всего.
Несогласны, возражайте (конкретно по преведённому примеру и на обсуждаемую тему), а флуд непонятно о чём (Аллахе, шариате, правоверных и т.д.) тут разводить не надо.
Юрий Игнатьевич
А вы еще не читали "Красный циркуляр" Билла Браудера? http://coollib.com/b/318759
Браудер
Это тот, который, якобы, заказал Чайку? "Но я верю в справедливость. Я убежден, что проводимые нами расследования будут завершены и виновные будут привлечены к ответственности", — завершил свое письмо Чайка. http://www.kasparov.ru/material.php?id=566E56A2DBACD Это было бы смешно, если бы не было так грустно...
Чайка и Браудер обменялись
Чайка и Браудер обменялись плевками:
Чайка назвал Браудера заказчиком "полного лжи" фильма ФБК
http://lenta.ru/news/2015/12/14/chayka/
Браудер ответил на обвинения Чайки: "Я не имею никакого отношения к этому расследованию, финансированию и созданию фильма"
http://lenta.ru/news/2015/12/14/browder/
Для такой работы ум не нужен,
Для такой работы ум не нужен, нужна бессовестность. А её, как раз, у женщин больше, чем у мужчин.
А есть какое-нибудь исследование или типа того, где сравнивали совесть у мужчин и женщин? И про психофизические отличия (в прошлых статьях было) тоже хотелось бы подробнее.
Как я вижу сам Мухин не отвечает теперь на форуме, но может кто другой даст ссылку на статью или книгу с этими сравнениями.
Мухин пока не может сам
Мухин пока не может сам отвечать на форуме, таково одно из условий домашнего ареста.
Вот,
Вот, просвещайтесь: www.antiwomen.ru/ff/
По поводу "брака"
На тех-же советских предприятиях частенько можно было встретить такой плакат: ЛУЧШИЙ КОНТРОЛЁР - СОВЕСТЬ ЧЕЛОВЕКА! Это банально, конечно, но лучшего средства "контроля" в повседневной жизни и придумать не возможно - ни какими "чудо-законами" и юридической практикой. А стремительный рост высокопрофессиональных судей - показатель повышения уровня криминализации общества, прежде всего... Понятна нелюбовь Юрия Мухина к нынешней "фемиде" - в чём все ему сочувствуют конечно и всячески поддерживают его справедливую критику. Но корень зла тут прежде всего в социальных причинах, в так называемом "базисе" - которому и соответствует определённая "надстройка". И всякие попытки разрешить эту проблему технократическим путём может гарантировать лишь временный - положительный результат. А "ожидовливание граждан" неизбежно приведёт этот мир к духовно-нравственному "апокалипсису"
"На тех-же советских
"На тех-же советских предприятиях частенько можно было встретить такой плакат: ЛУЧШИЙ КОНТРОЛЁР - СОВЕСТЬ ЧЕЛОВЕКА! Это банально, конечно, но лучшего средства "контроля" в повседневной жизни и придумать не возможно - ни какими "чудо-законами" и юридической практикой."
Действительно "банально" (хоть по сути и правильно). Проблема в том что этот ваш контролер в большинство живущих сейчас организмов не встроен ни на програмном, ни на каком другом уровне. Как только встроете, так сразу данное ваше сетование перейдёт из разряда маниловщины в область конструктива и тогда реально будет о чём говорить. А пока...
Но почему-же "маниловщина"?
Русский народ всегда был набожным и в этом не было никакой маниловщины. Весь вопрос в том, только - каким "богам" поклоняться и во что верить? Верите в "коммунизм" и "ценности демократии" - получите и распишитесь (в получении)))))))))))))
"Русский народ всегда был
"Русский народ всегда был набожным и в этом не было никакой маниловщины."
Маниловщиной я вообще-то назвал ваши рассуждения (из за их бессмысленности при попытке хоть как-то приложить их к существующей реальности)
Да и вообще не понятно при чём здесь ваша "набожность", веревший в царя и бога народ воровать особо не стеснялся, как собственно и сейчас набожные особо не стесняются (самые набожные вон на лимузинах с роликсами раскатывают).
"Верите в "коммунизм" и "ценности демократии" - получите и распишитесь (в получении)))))))))))))"
Э не батенька - мухи отдельно, котлеты отдельно. Пока реально в "коммунизм" верили страна росла побеждала и развивалась невиданными темпами. Пока веру в "коммунизм" медленно меняли на имитацию оной, сразу косяки полезли, темпы роста упали, прогресс сменился на копирование и так далее. В итоге финишная прямая этого процесса совершенно заслуженно получила название застой. Тем не менее даже тогда, ежели сравнивать с нынешним бардаком и беспределом, жили как у христа за пазухой. При этом рельные (нынешние) проблеммы во всей своей красе возникли не раньше чем от имитации "коммунизма" окончательно отказались. Потому как даже имитация веры него непреодолимой преградой стояла на пути нынешнего бардака и беззакония.
"Верите в "коммунизм" и
"Верите в "коммунизм" и "ценности демократии""
А вы то сами во что верите (в плане жизниустройства)? В смысле конструктива - каким путём и куда двигаться.
Или так, влезли просто побалаболить в виде критики чужих взглядов?
Типа, какие все (кто что то пытается делать) мудаки и какое всё на свете хуё..е.
5090
А вы сами во что верите?
--------'''
Товарисч Чахлый свято верит, что пнув в коммунизм, он попадает во врагов России. Невдомек малолетке, что по России пинает...Мазохист, однако...
Владимир136
Да не. Для него похоже всё
Да не. Для него похоже всё это (коммунизм, Россия, враги России) не более чем слова. Так - повод побалаболить. Его в данном случае увлекает сам процесс. :)
Для верущего человека красть грешно, а не престижно
Вы правильно заметили подмену духовных ценностей некими материальными - построением коммунизма, и сами коммунисты этой подменой довольно успешно пользовались некоторое время и ударными темпами (используя именно добросовестное отношение широких масс к тяжкому труду и способность испытывать лишения ради "святых идеалов"). Но обман - есть обман и уже в третьем поколении над идеями коммунизма попросту смеялись в открытую. А что-же осталось у народа - у которорго выбили духовную основу и искалечили мозги - РПЦ МП имени товарища Сталина, коей сейчас и попрекаете?
"Вы правильно заметили
"Вы правильно заметили подмену духовных ценностей некими материальными - построением коммунизма"
А чего это при ваших "духовных ценностях", тогда ещё Россия, влачила жалкое существование планомерно теряя ранее завоёванные позиции по всем практически параметрам. Нелепо проигрывала войнушки (Русско-Японская) при этом к тому же теряя территории (Сахалин), вязла в коррупции, почти ничего высокотехнологичного не производила (практически всё вплоть до подшибников закупая за границей), народ жил в нищите.
Применяя завет Иисуса "По делам их узнаете их", можно в общем понять чего эти впариваемые вами нелепые "духовные ценности" стоят на самом деле.
"сами коммунисты этой подменой довольно успешно пользовались некоторое время и ударными темпами (используя именно добросовестное отношение широких масс к тяжкому труду и способность испытывать лишения ради "святых идеалов")."
А чего это собственно "широкие массы", за ради ваших "духовных ценностей", "добросовестное отношение к тяжкому труду и способность испытывать лишения ради "святых идеалов"" демонстрировать напроч отказывались, а за ради "материальных" ("построениея коммунизма") работали на ура?
"Но обман - есть обман и уже в третьем поколении над идеями коммунизма попросту смеялись в открытую."
Э - не надо так нагло врать. В 80-х "над идеями коммунизма" никто "в открытую" не смеялся. Еже ли бы кто попробовал его бы просто не поняли (в лучшем случае, в худшем могли бы и морду набить). Даже в 90-е когда всё это ваше враньё о советском прошлом уже активно из сми на голову народа лилось и то не шибко смеялись. На выборах в думу 1995 года только одна КПРФ забрала треть голосов населения страны (следующая после неё по списку "Наш дом" в два раза меньше - 14,67% против 31,38% у КПРФ). А если взять в купе с остальными левыми так и вообще половину (48,54%). Иначе говоря, не смотря на ниагарский водопад лживой пропаганды и поливание грязью, пол страны в идеи коммунизма свято верило.
Даже сейчас "идеи комунизма" у подавляющего большниства вызывают далеко не смех а уважение поддержку.
Ну а смеялись как раз таки над партийными функцианерами, которые эти самые "идеи коммунизма" предали.
"А что-же осталось у народа - у которорго выбили духовную основу и искалечили мозги - РПЦ МП имени товарища Сталина, коей сейчас и попрекаете?"
Э нет батенька, "у народа" как раз таки ничего не осталось сразу же после того как "РПЦ МП имени товарища Сталина" в дерективном порядке на "РПЦ имени" товарища Ельцина-Путина-Гундяева заменить попытались.
sv5090 - вы ничего не перепутали?
Хвалёная "советска власть" так и не достигла размеров Российской Империи - проигрывавшей "войнушки", но не войны... То, чего вы несёте с подачи жидовствующих "историков" - наглый и слабоумный поклёп! Если именно царская Россия начала серьёзно "окапываться" в Сибири и на Дальнем Востоке - потянув туда железные дороги и вкладывая колосальные средства (с переселением огромных людских ресурсов), значит ли это - что Россия капитулировала на Дальнем Востоке перед многочисленными врагами??? Небыло никакой победы японцев в русско-японской войне, а был подлый удар в спину придурков и предателей - вроде вас, устроивших революции в столицах в военное время и при прямом пособничестве и руководстве западных держав и той-же Японии - которых великий "брасок России - на Восток" не устраивал вовсе. Я понимаю, что подобные вам не привыкли ценить "русскую кровь" - расплачиваясь ею совершенно в пустую, потому-то и придумали страшилки про "войну империалистическую" - списывая на неё совершенно безмозглые потери, которые могла себе позволить "власть трудящихся" в войне Гражданской и во всех последующих войнах (включая "Отечественную")
СССР,а точнее сталинский
СССР,а точнее сталинский СССР вернул утерянный царизмом юг Сахалина,Курилы,присоеденил части Украины никогда не входившие в РИ -Галиция и Закарпатье, ввёл в состав России часть колыбели Германского Рейха-Восточной Пруссии,де факто контролировал Восточную Европу включая всю Польшу,а не половину,плюс зависимые от нас Китай и КНДР.Если это меньше РИ то у вас проблемы не только с историей но и с математикой.
Для Чахлик невмирущий.
Чахлик невмирущий: "Хвалёная "советска власть" так и не достигла размеров Российской Империи ..."
Да вы элементарно с историей не знакомы. Например, в СССР входил южный Сахалин и Курилы, тогда как в Россию до 1917 г - нет.
Лёша, а давайте с "историей 1941-42гг." сравним СССР?
Как вы любите выдёргивать удобные вам "даты" и даже моря и реки русской крови вас при этом не смущают... Русские цари оставляли Севастополь (и не с таким позором - как это делали "советские генералы" - бросив там свою армию), а Кутузов - Москву даже, но Россия при этом выигрывала войны и противостояния в итоге - с минимальными потерями для себя... Россия всегда возвращалась за своим - кровным, усилившись на столько - что с ней уже небыло порою и охоты воевать кому-либо! Похожий рассклад намечался и к 1917му году, когда даже без участия России - её союзники воспользовались плодами победы, почему и понадобились нашим врагам и "партнёрам" - все эти революции в России... Вам, придуркам, "Брестский мир" напомнить может - когда страну из "победившей коалиции" превратили в "проигравшую сторону" (уж чья-бы корова мычала)???
Отправить комментарий