13 ФАКТОВ О БОРЦАХ С КУРЕНИЕМ, ПОДМЕЧЕННЫХ ИХ ДРУЗЬЯМИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 295
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

 "Вы подменяете своими

 "Вы подменяете своими собственными фантазиями объективную реальность."

???

"Во-первых, по раку еще никто не установил достоверные причины и источники его возникновения, хотя уже подбираются". Вы забыли упомянуть, чтоуже 65 лет подбираются. Незаметно. "Соответственно "почему ученые не ищутся причины рака, и рак не уничтожается в зародыше, как это происходит с инфекционными болезнями или той же пеллагрой. Типа - причины рака найдены - это канцерогены и главный из них - курение. Чего еще науке искать, если с раком и так все ясно?" это лишь ваши собственные измышления, направленные на оправдание курения".

К чему это ваша подмена объективной реальности вашими ненаучными фантазиями? Ведь эти ваши измышления направлены на сохранение положения, при котором причины рака не будут найдены, а число психичемски нездоровых будет неуклонно расти. А зачем это вам? Только ради бла-бла-бла: "Измышления! Фантазии! Куре-е-е-е-ние вре-е-е-дно! Ученые подби-и-и-и-ра-а-а-ются!".

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Мухину

 Что такое 65 лет? Холера известна с античности, а холерный вибрион открыт лишь в середине 19 века. Бактерию Хеликобактер пилори обнаружили в 1875 году, а определили, что она является причиной язвы желудка лишь через 120 лет. Относительно онкологии, может подскажете, кто, когда и где опубликовал исследование о курении как о 100% причине любого рака? 

По-моему, вы ради самоуспокоения приняли для себя одну из гипотез возникновения рака и пытаетесь внушить себе и окружающим, что курить не так вредно, как рассказывают.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 "Холера известна с античности, а холерный вибрион открыт лишь в середине 19 века. "

С античности "ученые установили", что причиной холеры, как и чумы являются грехи человеческие. А те, кто говорил о иных причинах, воспринимались, как люди, пытающиеся внушить себе, что грешить не так вредно, как врачи рассказывают.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

грехи

 Как ни смешно, но грехи все-таки имели отношение к холере. Грешники чаще бывали в местах скопления людей - в храмах и целовали всякую дрянь... Так что и в те времена статистика вполне себе работала.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Статистика... которую нельзя

Статистика... которую нельзя объяснить. Скажем так, статистика должна быть не поверхностной, учитывать все аспекты изучаемого явления (чего у борцунов с курением и в помине нет); статистика должна отражать влияние некоего фактора на достаточено продолжительном временном интервале (чего также нет, еще и в 70-е годы 20 века никто с курением не боролся, потому и заказов на проведение таких исследований не было. А без денег никто ничего изучать сейчас не будет - ибо уже все имеет цену); статистика должна учитывать влияние побочных факторов, как в исследуемой группе, так и в целом (тоже нет); статистика должна учитывать отклонения данных (выбросы/закономерности) в рамках изучаемой модели (тоже нет). Ну и какова цена такой статистики? К примеру для физика.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Цифры, уважаемый, не

Цифры, уважаемый, не убеждают, они позволяют сделать выводы. И то, если известно как они получены.

 
Сергей Какунин
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Какунин

 Здесь надо сравнивать

 

Здесь надо сравнивать процент курильщиков умерших от рака вообще и процент некурящих умерших от рака вообще. Ведь курящая женщина может умереть от рака легких, а некурящая от рака матки, правда? И то что у курильщиков больший процент смертности от рака лёгких, слизистой рта и пищевода, освобождает их от "других процентов смертельного рака"? Я не прав? То есть если некурящая умершая от рака матки в 40 лет курила бы, она бы умерла от рака легких. Я усматриваю, как врач часто соприкасающийся с раком,, такую зависимость.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вы как врач часто

Вы как врач часто отслеживаете такие зависимости? Ставите в медицинской карточке отметки - курит с такого-то возраста, курит сигареты/папиросы/сигары/трубку. Также про алкоголь - употребляет с такого-то возраста, пьет (далее по видам алкогольных напитков). Проводите в медицинской карточке аналих данных зависимостей. Учитываете регион проживания, условия быта, питания, etc. Анализируете и коррелируете полученные данные? Чтобы что-то потом усматривать?

Курящая женщина может умереть от рака матки и т.п., а не курящая от рака легких, желудка, инфаркта...

Резюме - Вы не правы.

 
kzorin_Пермь
(не проверено)
Аватар пользователя kzorin_Пермь

Для того, что бы проводить

Для того, что бы проводить подобные рассуждения вам сначала надо доказать, что рак это исключительно психосоматическое заболевание, что табак или курение табака - антидепрессанты, что существует физическая связь между лишением общества антидепрессантов и ростом заболеваний психики. Где доказательсва этих утверждений?

  По поводу смертности от рака легкого в России. Рак легких не основная прицина смерти курильщиков. Основной причиной смерти курильщиков, остаются нарушения в работе кровеносно-сосудистой системы(инсульты, инфаркты, облитерирующий эндартерит). И по этому, в том числе, большинство курильщиков до своего рака попросту не доживают.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

kzorin_Пермь

 " Где доказательсва этих утверждений?"

Жаль, что вам так и не удалось услышать выступление начальника транспортного цеха.

https://www.youtube.com/watch?t=15&v=-OATZ-Pnolw

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

что 98,96% всех больных раком

 Чем крыть будете?

Ну правильно, эти 98.96 недостаточно курили , чтобы снять депрессию.

И она, сука оказалась сильнее - вызвав рак.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Raynor
Аватар пользователя Raynor

Видать, самые вумные пока не

Видать, самые вумные пока не проснулись. Сейчас понесется, ..овно по трубам - ссылки на ссылки на сайты где есть ссылки, включая арабский, китайский и японский с переводом на английский. Б..ть! А проще нельзя быть? Ну нравится тебе - кури. Не нравится - не кури!. Дальше что? Культура курения? Так это простите, с молоком впитывается, культура вообще и курения в частности. Понятное дело, закурить в роддоме, в палате, например - неприемлемо. Если есть за столом женщины - понятное дело - ты спрашиваешь разрешения закурить. Но это - аспекты. В советское время (в 50-60-е выходила серия книг-брошюр, в том числе "Культура курения". У меня такая дома лежит до сих пор.)

 

 Я несогласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить!

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Похоже Вы что-то не то

Похоже Вы что-то не то курите, если удалили Претензию

 
Raynor
Аватар пользователя Raynor

 Ну ведь, не по теме статьи,

 Ну ведь, не по теме статьи, согласитесь...

 

 Я несогласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить!

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

нет, не соглашусь

как это не по теме? Мне как раз этой суммы недостает для покупки сигарет и  постановки на себе строго научного эксперимента - выяснении сколько дней точно я проживу, если буду курить по одной пачке ЛМ в день.

В пантеоне врачей-героев, отважно рисковавших собой ради победы над тяжелыми болезнями, по праву значится имя Джозефа Гольдбергера — американского эпидемиолога, выяснявшего в 1915–1916 годах причины пеллагры. Медицина того времени, зачарованная успехами микробиологии, в любой массовой болезни неизвестной природы видела прежде всего инфекцию. Гольдбергер же был убежден, что пеллагра не инфекция, а авитаминоз (о котором большинство медиков еще не слыхало: витамины были открыты только в 1911 году). Чтобы доказать это, он и еще 15 врачей-добровольцев в течение месяца подмешивали к пище чешуйки шелушащейся кожи, кровь, выделения из носа и рта больных пеллагрой. Никто не заболел, и это стало сильным аргументом против теории об инфекционной природе пеллагры.
Менее известно, однако, что доктор Гольдбергер проверял тогда и авитаминозную гипотезу, причем уже не на себе, а на заключенных тюрем штата Миссисипи. Их перевели на специальную диету, из которой были исключены продукты, богатые витамином В3 (сейчас его чаще называют PP, или никотиновой кислотой). У подопытных узников развились хорошо известные симптомы пеллагры, которые Гольдбергер успешно излечил добавлением в рацион продуктов с В3.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьex

 Хороший пример методы, как настоящие врачи борются с болезнями, если хотят их победить, - выясняют причину болезни и делаю все, чтобы ее предотвратить. А ведь могли бы придумать дорогостоящие мази для устранения симптомов пеллагры, и жили бы кучеряво.

 
Коняга
(не проверено)
Аватар пользователя Коняга

Курилка

 Уважаемый Юрий Игнатьевич! Вы забыли о социальной роли курения (п. 14). После того, как в 1992 г. во всех  фиромах, учреждениях, заводах и пр. остались только администратитвные отношения (профсоюз - это ни то ни сё), встал вопрос - что делать с неформальными объединениями, алкашами и курильщиками? В итоге пьянство стало всеобщим и обязательным. С курением этого сделать по физическим причинам нельзя - не будут люди некурящие сидеть в курилках и дышать дымом. А в курилках обсуждаются вопросы (Вы об этом важном форуме упоминали в "3 евреях"). Вот, чтобы не стало обсуждений и ведётся борьба. Как она называется, чем объясняется - неважно. Важно, чтобы не сговаривались.

А я бросил не потому что испугался онкологии, а потому что: запах изо рта тяжёлый, а ума всякий раз полоскать ротовую полость (как это делали джентльмены куря сигары и попивая кофе или чай) не было, а руки с мылом мыть - не догадывался, обсуждения в научной курилке в сравнении с рабочей или армейской оказались скучными, а курить на остановке - значит, расписываться в том, что ты идиот.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Да, их пример другим -

Да, их пример другим - наука.

Кстати, о птичках. Рвачи своё лечат, а юристы своё.

Хотел тут подлечить человек пяток, методом бескорыстного себяраспятия на кресте или на весах Фемиды. Так не дали басурманы - оттащили таки от края пропасти... (претензию снесли как не было)

----------------------

 вот она, ваша претензия:  shortText.com/64776587

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

спсибо...

спсибо...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Вечная тема

   Но, как медик, всё равно не могу пройти мимо. Юрий Игнатьевич, Вы со своей убеждённостью ангела уговорите согрешить с табачищем ))). Но я и сам чёрт. Я сам видел петрифицированные плаценты курящих рожениц и абстинентный синдром у их младенцев. Слышал скрежет, с которым ножницы патанатома разрезают аорту курильщика. Всё время работы ненавидел участвовать в ампутациях, а спазмы сосудов нижних конечностей -- это "откат" именно от никотина, плата за его сосудорасширяющий эффект. Среди больных, вынужденных из-за развития сухой гангрены согласиться на ампутацию, только курильщики или больные диабетом (курильщиков подавляющее большинство).    

   Но даже будь табак полезен, как витаминный комплекс, всякая зависимость унизительна.

   А депрессию предлагаю лечить терапевтическими дозами хорошего алкоголя. В хорошей компании )).

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Это верно. Никто не

 Это верно. Никто не утверждает пользы от курения. И Мухин не утверждает пользы от курения.

Но то, что сигареты лёгкий и относительно безвредный антидепрессант верно. Сосудорасширяющий, согревающий и расслабляющий эффекты сигарет бесспорны, проверены и надёжны. Нет другого антидепрессанта, который можно как сигарету принимать по нескольку раз в день с минимальными последствиями для здоровья. При этом терапевтический эффект очевиден.

То, что последствия всё же есть, закономерно. Они имеют свойство накапливаться, это тоже верно. В первую очередь очевидно засорение лёгких смолами и дымом. Во вторую очередь влияние на сосуды. В третью очередь накопление продуктов курения в тканях при переносе из лёгких с кровью. Всё это есть и всё это плохо.

Но жизнь вообще заканчивается смертью. И здесь выбор стоит в ряде случаев такой: повышение числа нервных расстройств и заболеваний раком, а также расспространение наркомании до европейского и американского уровней или сохранение уровня потребления табака, при условии конечно, что потребляется именно табак, а не то что сейчас продают под видом сигарет.

И как врач, если он не рвач, может стоять за расспространение наркомании, психопатий, рака? Наверное честный врач всё же выскажется за употребление сигарет как профилактику наркомании, рака и психопатологий.

Известно, как ожирение влияет на организм. Вам не приходилось вскрывать умерших от ожирения? Чтобы избавиться от ожирения и снизить количество желудочных и психических заболеваний надо вместо упорнобезуспешной борьбы с лишним весом вернуть советские госты на продукты, советскую систему качества продуктов, советскую систему производства продуктов. И ни один врач об этом не вспоминает. Какое-то человеколюбие избирательное у врачей. Или за это врачам не заплатили?

Здесь уместно порассуждать о возможном делократическом устройстве медицины в случае возрождения народного государства. Следует отменить платную медицину. Следует заказчиком работы врача считать предприятия для ведомственных клиник и местные органы власти для районных. Работу врача надо оценивать по уровню заболеваемости в районе его ответственности, количеству пропущенных рабочих дней, количеству инвалидов и умерших и количеству жалоб от населения, а врачей-специалистов поставить в зависимость от участкового терапевта, как основного ответственного лица. Следует отметить, что работа врача не угождать пациенту, не обирать пациента, а организовать жизнь в районе так, чтобы свести к минимуму количество заболеваний и их вредных последствий.

В этом случае борьба с курением должна заключаться в работе с подростками, родителями и детьми в плане разъяснения вреда курения для организма, особенно женского. Воспитательные меры в школе через учителей. И достаточно. Взрослый человек сам определяет себе что ему нужно от сигареты. Следует лишь мягко внедрять в жизнь культуру курения, как и вообще культуру, типа бросать окурки в урну, не дымить в лицо соседу и тп. то есть делать так, как было в СССР.

Ведь вы не ставите задачей снижение потребления табака при одновременном сохранении или даже снижении числа психических расстройств и заболеваний раком? Если бы вы так ставили вопрос при борьбе с курением, я был бы за вас. Но вы так вопрос не ставите, поскольку при этом встанет вопрос за счёт чего это сделать. За счёт изменения образа жизни и нравственного климата? Возможно, но непрактично, это уже труднодостижимая цель на долгий срок. Ситуацию можно исправить вернувшись к советским временам как в политике отношений к сигаретам и курильщикам, а там курение не поощрялось, но и борьба велась в разумных рамках, так и в нравственном климате. Но возврат в СССР  - труднодостижимая цель.

А здесь и сейчас борьба против борцов с курением, разъяснения против кого на самом деле направлена борьба с курением, разъяснение чьи выгоды и прибыли умножает эта борьба с курением, разъяснение вреда от этой борьбы - вот нравственная позиция честного человека, особенно врача.

 

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Врач за распространение наркомании

   Ну Вы и загнули. Какие у Вас доказательства, что курение предотвращает наркомании, психопатии и онкологию? Рост числа наркоманов на территории бывшего СССР вызван не борьбой с курением, а валом наркотиков, захлестнувшим РФ и бывшие республики. Наши границы, увы, совсем не те, что при СССР. По поводу психопатий -- это большая группа заболеваний с различными причинами и очень отличающимися проявлениями, если б всё это лечилось сигаретами, было бы замечательно, но я таких случаев не знаю. Даже если рассматривать курение как паллиативную помощь (уменьшение проявлений болезни без устранения причин), -- получается, что Вы призываете к тому, в чём обвинили оппонентов: не искать и устранять причины заболевания, а отвлекать больных от их реальных проблем. 

   То, что Вы сказали об ожирении, в той же, если не в большей мере относится к онкологии. Почему Вы решили, что врачи об этом молчат? Молчат чиновники от медицины. Собственно, какие ещё нужны разговоры, если даже по телевизору регулярно показывают передачи на эту тему. Неужели кто-то ещё не в курсе? Так давйте все вместе вернём советские ГОСТы, почему Вы считаете, что это обязаны сделать врачи и каким образом врачи могут это сделать? Только хочу предупредить, что двухсот сортов колбасы в магазинах Вы тогда уже не увидите, да и двадцать советских будут в большом дефиците, поскольку делать их не из чего. К остальным видам продуктов это тоже относится.

  "Нет другого антидепрессанта" -- неправда. Естественный антидепрессант -- физическая активность. Антистрессовый эффект выше, чем у алкоголя, и без отрицательных последствий. В любом доступном виде, условие одно -- нужно выложиться. Но ведь неохота, мы лучше сигаретку. А потом таблеточку, а потом укольчик. А виноваты, конечно, врачи. Они должны как-то повлиять на свободный выбор взрослого человека, который хочет сидеть на диване с пивом и сигаретой и при этом  сохранить здоровье. И врач должен так организовать его жизнь, чтобы эти мечты стали явью))). Кстати, организовать здоровый образ жизни можно, не вопрос. Если дать врачам соответствующие полномочия. Но в таком случае про свободный выбор придётся забыть.  

   А с тем, что борьба с курением нацелена отнюдь не на повышение уровня здоровья нации, я полностью согласен. Только вред курения это никак не отменяет.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Это не я загнул. Это вы

 Это не я загнул. Это вы немного не додумали собственные правильные мысли.

Какие доказательства, что курение предотвращает наркоманию, психопатии, онкологию?

Так вы согласились допустить, что курение может рассматриваться в виде паллиативной помощи. Суть - замедляет переход регулярных стрессов в постоянно депрессивное состояние. Таким образом замедляет развитие огромного числа заболеваний. Причины этих заболеваний действительно не устраняются, курение может смягчить и растянуть во времени их последствия, однако надо отметить, что основная причина  - стресс - не устранима в принципе для человека желающего прожить жизнь полноценно. Стресс, преодоление стресса - суть жизни. Но даже если полагать, что следует устранять причины заболеваний, то организовать жизнь так, чтобы сигареты оказались не нужны будет для большинства людей очень сложно. И вы это сами понимаете.

Призывы заменять сигареты физкультурой - давнишние и очень правильные. Но не для всех и не всегда подходят. Если стресс вызван физической усталостью, болезнью тела ограничивающей физическую активность, моральной опустошённостью в результате интенсивной деятельности, то такому человеку физические нагрузки принесут только дополнительный стресс, если он вообще сможет преодолеть себя и заняться физкультурой. Во многих случаях, чтобы лечить депрессии с помощью физкультуры следует сначала устранить или уменьшить саму депрессию, иначе преодоление себя выльется в дополнительный стресс и вместо помощи будет ухудшение.

В советское время борьба с курением велась мягко, носила рекомендательный характер не только потому, чтобы собирать акциз. Прежде всего в СССР врачи умней были. А политики честней. И государство народное.

Пугать отсутствием 200 сортов колбасы странно. Их и должно быть не более 20 сортов, куда больше? Если конечно речь о колбасе которая делается из мяса. Вопрос не в этом. Вопрос в сравнении. Уверены ли вы, что ожирение менее опасно чем курение? Почему, по каким критериям борьба с курением выдвигается на первый план по важности? Кроме причин указанных Мухиным других не вижу.

Пугать, что если врачу дать полномочия, то он всех заставит делать лечебную физкультуру - это да, страшно. Но я о другом говорю. В советское время и вообще в нормальном государстве, врач - ответственный специалист нанятый государством для организации здоровой и полноценной жизни граждан. Критерии работы врача - статистика смертности, рождаемости, заболеваемости, нетрудоспособности. Что врачу для этого понадобится он скажет, конечно нарушать производственный процесс врачу никто не даст, но организовать его с наименьшими последствиями для здоровья помогут. Заказчик в этом заинтересован. Ведь когда власть народная, то конечным потребителем является хозяин этой власти - народ.

А что касается свободного выбора - так это даже странно. Ведь здоровье, здоровый и полноценный образ жизни  это и есть свободный выбор каждого не склонного к суициду человека. Чем вы пугаете?

Но смотрите как вы расуждаете. Дайте мне, врачу, полномочия и я сгоню вас с дивана, отниму пиво и сигареты и пошлю играть в футбол или заниматься лечебной физкультурой под моим присмотром.

На практике врачи уже много раз в советское время имели подобные полномочия и в теории, в пропаганде они как раз и призывали к физкультуре, отказу от пива и сигарет. Но на практике, вот работяга 8 часов в цеху или шахте отпахал, как ты его оторвёшь от дивана и чем заменишь ему сигарету с пивом? Нет, если ему 20 лет, он согласится после смены сыграть в футбольчик. А если 40 лет? 50 лет? Да у него уже ни сил, ни здоровья не будет футбол гонять. Ведь люди всё сами понимают, не хуже любых врачей. Люди сами подбирают себе занятия, кто рыбалкой увлекается, кто грибами, кто в саду копается. Люди вовсе не стремятся убивать себя пивом и сигаретами. Но стричь всех под одну гребёнку без различия пола, рода занятий и возраста - дурь демократская, направленная лишь на увеличение стресса и депрессий.

Вы посмотрите как мягко действовали в этом направлении врачи в советское время. То ли умней были, то ли ответственней. Скорей второе.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Критерии работы врача

   Может, Вы расскажете о своей работе, чтобы я Вам тоже что-нибудь посоветовал? Если Вы так хорошо разбираетесь в моей работе, будучи потребителем её продукта, почему бы мне не  разобраться в Вашей. Если Вы производите что-то общественно полезное.

   То врачи Вам ГОСТы обязаны возвращать, то здоровый образ жизни создавать. А главное -- отвечать должны вместо Вас за Ваше здоровье. Боже упаси, не пугая при этом ничем и не препятствуя Вашему свободному выбору. Потому что здоровый человек выберет здоровый образ жизни. А который почему-то не выбирает, тот, значит, склонен к суициду. Таких надо никотином лечить. 

   И смех, и грех, право.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

сосудорасширяющий эффект

 Никотин есть сосудосужающее средство. А с учетом того, что он разрушает в организме витамин С - это средство вызывающее спазм сосудов. Причем стойкий. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Luden

 Может вы и имеете диплом врача, но после того, как вы начали доказывать, что президенту иметь двойников это обычное дело, мне как-то скучно с вами общаться.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Скучно общаться

   Я понимаю. Мне тоже сложно общаться с не-медиками на медицинские темы. Но в данном случае это профессиональный долг.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

???

Сосудорасширяющий или сосудосужающий?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Сосудорасширяющий или сосудосуживающий

   Сам запутался. В малых дозах -- сосудосуживающий (причём опосредованно, через повышение выделения адреналина), в больших -- сосудорасширяющий.  В то же время курильщики отмечают согревающий эффект (субъективное ощущение при расширении сосудов, т.к. при этом повышается температура кожи). И Википедия указывает, что "никотин легко окисляется в организме до нетоксичной никотиновой кислоты", а уж та расширяет сосуды будь здоров. И непонятно, как сочетается успокаивающий и расслабляющий эффект с повышенным выделением стрессового медиатора -- адреналина, которое вроде бы происходит во время курения. 

   А давайте проверим Вики и спросим тех, кто испытывал эффекты курения на себе:

   -- ощущали ли вы при этом сердцебиение? а одышку? (при отсутствии хронических сердечных и лёгочных заболеваний одышка может указывать на повышение давления)

   -- отмечали ли вы во время курения чувство потепления (или, напротив, зябкости) кистей и стоп?

   Как-то странно, согласитесь. Если бы никотин вызывал адреналиновые эффекты, стресс им снимали бы только адреналиновые наркоманы. А вот депрессия как раз попадает в струю, т.к. организм получает встряску. 

   В общем, ждём отзывов "испытателей".

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

...до никотиновой кислоты", а уж та расширяет сосуды...

 Хм. В молодости я принимал никотиновую кислоту в качестве легкого анаболика. Схема - начинал с 2 таблеток 3 раза в день. Да - все тело становилось красным, горело. Но недолго, минут 15. Через месяц я зараз глотал 60 талеток, всю коробочку, - и ни хрена, ни малейшего "теплового эффекта". Причем прошло уже 14 лет, а резистентность осталсь. Кстати, анаболический эффект не впечатлил - витамин В5, по 3 грамма, куда лучше. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.