|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
НЕМЦОВА УБИЛА СБУ? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
Гостю
Всё верно. Проверить уже не возможно, но я склонен верить в такую возможность по одной простой причине - мы живем в век технологий и копеешных вещей. В своё время перестраивали старый дедовский дом, когда разобрали крышу, оказалось, что балки дома в прекрасном состоянии, ни червоточен, ни трещин. Вроде как их пропитывали медным купоросом, но доподлино уже узнать нельзя, это лишь один из способов. Я к чему это? К тому, что раньше, да чего далеко ходить, ничего не выбрасывалось в том же СССР и либо чинилось, либо шло для чего то иного, чему удиляться, если к вещам скажем лет сто назад относились еще бережнее, не было времени на переделки, надо было от зари до зари пахать, чтобы зимой с голоду не помереть. Относительно войн, думается, что к оружию и амуниции, отношение было еще более трепетное, от него напрямую зависила жизнь и выживаемость целых народов. Это для нас современников смерть нечто все-таки что то далекое, в прошлом она была рядым всегда. Приукрашивать понятно дело неблагодарное, но и воспринимать людей живших давно примитивными идеотами тоже не стоит. Если вы хотя бы представляете процесс изготовления обычного топора, от добычи руды, до уже готового изделия в древности, вы будете относиться с большим уважением к тем людям. А то, что китайцы сказочники, так не одни они грешать восхвалением себя любимых, тут каждый народ глотки рвать готов и чем меньше народ, тем криков больше.
Эх, Колчин
увлекающийся вы человек, а потому с легко верите и запоминаете увлекательные рассказы реставраторов причих увлеченных людей. Особенно про скифские стрелы хорошо! Нет, может и сохранились где их древки, даже, может, окаменели. Но обычно даже железные наконечники - сплошная ржавчина. Натяжение арбалета, годного для пробивания лат, должно быть под 1,5 тонны. не хухры мухры! А самый простой огнестрел это обеспечивал легко.
А шлем -то из чего был? "Криничного железа"? Руками мять можно? Так реставрароры и убедительно рассказывают что "дамасским саблем" шлемаки рубились в капусту! Верим? Нет? Сколько чудесных сказок оказываются именно сказками.
Joker (у)
Да, есть грешок, любопытен бываю и бываю действительно излишне увлекаюсь чем то, но не все беру на веру, скорее беру на заметку) Кстати шлем лепили из современной листовой стали и делали это не рестовраторы, а реконстркторы, те которые бугуртами увлекаются, это вам не последователи властелина колец, потому и к амуниции подходят со всей серьезностью. Кстати последний настоящий бугурт у нас был несколько лет назад как мне говорили, девять человек оказались после него в реанимации)
Колчину - сапогомврыло
Не слышал такого про скифские стрелы. Чисто теоретически, можно предложить такой вариант. Древко стрелы разогреть и опустить в кипящий воск. Тогда вес его сильно увеличится - воск пропитает дерево насквозь. Можно раствор камеди использовать. Можно попробовать как-то скомбинировать. Можно попробовать в лиственичном терпентине проварить, а потом тепловую закалку сделать.
Можно попробовать в
Можно попробовать в лиственичном терпентине проварить, а потом тепловую закалку сделать.
А это что за технология? Никогда не слышал. Есть ссылки грамотные, почитать?
А вот еще пример технологии,
А вот еще пример технологии, из детской-художественной):
"Вот раздался тяжелый глухой удар, и Арзак словно
увидел, как Старик опустил молоток на крышку; треск - развалился горшок из
непрочной глины; звон с перестуком - освобожденные наконечники рассыпались
по каменной наковальне. Со вчерашнего дня они томились в горшке вместе с
обрезками козьей шкуры и костями. Жар закалил их, кости придали крепость.
Стоит насадить такой наконечник на древко и пустить в разящий полет, он
пробьет любую твердую цель, даже плиту из меди, если встретит на пути."
С. Фингарет. Скифы в остроконечных шапках"
Alex J. Walter (у)
Кстати говоря в горшок при плавке металла добавляли толченные рога, таким образом науглероживая железо.
Колчину - о терпентине
Я тоже не слыхал о таких технологиях. Я же ясно написал: не слыхал... и теоретически можно предположить... То есть, всё это мои домыслы. Просто я задумался в чём могли вымачивать стрелы скифы и выложил варианты, которые мне пришли в голову.
Вот что я подумал. Если высушить дерево, в нём образуется масса мельчайших пор. Если теперь сильно нагреть древко стрелы из такого дерева, а потом опустить в кипящий терпентин, то древесина насквозь пропитается терпентином, отчего дерево сильно прибавит в весе и стрела будет нести бОльшую инерцию.
(Обязательно нагреть дерево предварительно). Далее, если держать это древко над огнём, при температуре 100-200 градусов (тут надо опытным путём оптимум искать), то терпентин превратится в канифоль. У первобытных народов обожжённые палки использовались вместо копий, они заметили, что дерево подвергшееся сильному нагреву сильно увеличивает твёрдость (видимо, брали смолистые палки).
Теперь, что у нас получится? Что-то вроде "деревянного булата". Канифоль имеет твёрдость превосходящую твёрдость дерева, но крошится. Дерево мягче, но даёт упругость. Получится что-то вроде композиционного патериала. Повторяю: это мои предположения, ниоткуда я это не взял.
:3
Скипидар, который вы зачем-то называете терпентином, никак не может превратиться в канифоль. Так как канифоль получается отгонкой скипидара из живицы.
Но звучит красиво, конечно.
Грешно смеяться над больными людьми!
Вазаваю - сапогомврыло
Возможно, мы с Вами одними терминами называем разные вещи. В тех, краях, где мне приходилось бывать, терпентин - смола лиственницы. Ни разу не слышал, чтобы скипидар называли иначе, нежели скипидар.
sapogomwrilo (у)
Сам не проверял, но слышал еще такую технологию. Чтобы лучше например пропитать дерево горячим маслом, его сперва замораживают(дерево).
сапогомврыло о промасливании дерева
Я не слышал о такой технологии. Вероятно, это использовали российские богомазы... Ну, те, которые иконы для рынка рисовали. В порах древесины горячее масло быстро застывает, если дерево холодное и не пускает другие порции далее. На доске образуется ровная промасленная поверхность. Если бы масло уходило вглубь, то был бы излишний расход масла и увеличенный вес икон (иногда они были размером с дверь, представляете, сколько масла бы ушло на грунтовку и насколько возрос бы вес икон).
А вот если дерево наоборот нагреть, то кипящая лиственничная смола пойдёт вглубь и пропитает всю древесину. То же самое с воском. Наши предки, когда плавили воск, помешивали его специальной мешалкой которая лежала тут же на печи и перед использованием часто нагревалась. На все инструменты в языческие времена наносили магический узор, чтобы нечистая сила им не овладела. Наносили и на мешалки, но это был маловажный инструмент и узор просто процарапывали. Обратили внимание, что нагретое дерево не только хорошо впитывает воск но и "проявляет" царапины на дереве, превращая в хорошо видимые штрихи тёмно-коричневого цвета. Этот эффект стали использовать для написания текстов на дощечках. По версии которую я поддерживаю, именно таким способом нанесён был текст на документ называемый "Велесовой книгой".
sapogomwrilo (у)
Вопрос по Велесовой книги открыт. Даже если они и являлись настоящими, текст по ним мог быть искажен намеренно. Есть еще один вариант пропитки древесины - в скипидар добавляют воск и конифоль и греют на огне, естественно мешая и следя, чтобы не вспыхнуло, получается густая масса, которой потом натирают дерево.
Колчину - про скифов и скипидар
Я рассмотрение вариантов ограничивал теми возможностями, которыми располагали скифы. В наше время - да - можно использовать растворители... Только подозреваю, что операцию вымачивания и высушивания нужно будет проводить несколько раз. В растворе концентрация поиженная.
Ой, звиняняю вы лилипут
Вазавай вам сделал дельное саркастическое замечание. У меня рост 191. И нормальный шаг меньше метра. А вы какогу росту будите, коли для вас шаг 1,2 метра норм?
Макарову
По памяти из "Науки побеждать" А. Суворова: "Солдатский шаг - аршин, в захождении - полтора".
:3
Для гигантов, титанов и прочих водогрейных приборов мы все лилипуты.
Но у нас в России 3200 шагов равняются 2000 метров. Совсем не так, как у вас.
Грешно смеяться над больными людьми!
читателям "исторических" сведений
Большой лук, маленький - сила натяжения тетевы определяется силой широчайших мышц спины. Это же не блочный лук. А потому энергия стрелы не может быть выше работы совершаемой этими мышцами. Вот и попробуйте взяв стрелу весом хоть в 5 кг, вдарить, скажем, в крышку ведра с замаха вверх - вниз. стоя к крышке спиной. Пробили? Нет? Продолжайте упражняться, - осваивайте реальные вещи. Если стрела летит с высоты плеча (1,5 м), то под действием силы тяготения они будет падать вниз, и упадет, при скорости полета 100 м\с, (у арбалетов болт редко когда летел со скоростью более 80 м\с) через 60 м. Доходит, что даже на такой дистанции стелять нужно только под углом к горизонту?. Прицельность - (ха ха) - охренеть, не встать. И попадание будет далеко не под прямым углом. Ну-ка, - постучим стрелой в тазик под углом, не перпендикулярно. Ума еще добавилось? Или еще раз пеньбень "историков", "реставраторов и т. д. почитаем? Насчет "мягкого железа" - лук на могучих арбалетах даже средних веков делали металлическими. Прекрасно пружинили. Из дерева и рогов - не канало.
Колчину
Если сами бы попробовали то не писали бы фантастику. Арбалетов в моих лапченках побывало...много. В 3-х милиметровом железе болт застреет не пробивая - стрела вообще тупая.. 2 метра мяса можно "пробить" из ручных средств только коиулятивной гранатой. Из лука даже кольчугу не прошибешь - были специальные игольчатые стрелы, и то они поражали врага только попав в дырку колечка кольчуги. Какую там херню клерикалы придумали - это их дело, но что "лыцарей" валили - так это благодаря высокой прицельности арбалета, в морду, где у них гляделки торчали.
Все же сами займитесь стрельбой с лука, арбалета. И фантазии рассеятся. На 500 шагов(!!!) вообще, бля, шиза проснулась - соревнования по снайперской стрельбе из винтовки проводятся на дистанцию в 500 метров, по мишени метр на метр.
Joker (у)
Ты читай внимательно) про 500 шагов и лук не я писал, я писал про арбалеты. А про арбалеты ты отстал от технологий http://www.air-gun.ru/social/readtopic/255 . Хочешь поумничать, сперва проверь данные. А про то, что рыцарей валили, можешь сам найти, будет желание. Лук и на больше 500 метров бил и в истории есть зафиксированные данные, а то, что соревнования по стрельбе на 500 метров, не значит, что свыше 500 попасть нельзя, просто специалистов всегда мало было.
дополню небольшими статьями:
- про арбалеты http://www.hunfi.ru/node/283
- про луки http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=4196&page=9
Не ленись, тема то интересная)
P.S. есть у меня блочный охотничий лук на оленей)
Что бы пробить нагрудную
Что бы пробить нагрудную броню рыцаря в 3 мм нужна энергия около 190 дж. Еще 10 Дж на пробитие шмоток и тела. Вот и считайте - прикидывайте. Энергия пули ПМ на дульном срезе - 315 Дж, вот и сравните с данными вашего "арбалета на динозавров". Мне- то вы зачем рекламную пеньбень втюхиваете? Это - историкам, знакомыми с отставными ментами. Вот кто вообще огневой подготовкой не обладает - так это полисия-милисия! До чего ленивые, это страшно сказать.
Ну, возьмите свой блочник, найдите жестянку в 3 мм - и огонь во Славу Господа!
Я-то свои 15 (или 20?) цинков патронов отстрелял.
Joker (у)
Ещё раз повторяю, я про луки не писал, их убойную силу в отношении брони не знаю, могу только со слов реконструкторов и рестовраторов, которые опробывали арбалеты. Раскажу даже реальную историю. Решили испытать шлем на предмет стойкости к поражению болтом арбалета. Причем арбалет реконструированный. Подвыпили ребята естественно, один предложил одеть шлем на голову и ощутить так сказать всю прелесть исторических реалий. А шлемы как надо понимать делают как раз из 3х мм железа в основном. Пререкались ребята долго, но уговорили героя снять шлем и положить на пень без риска. Шлем был пробит. Герой был смущен увиденным. Что касаемо огнестрела, бывали случай кого пуля от пм рекошетила от черепной коробки или застревала в ней, случаев когда арбалетный болт застревал в ней, не добираясь до мозга, я не знаю. Неспроста же церковь не объявляла лук изобретением дьявола, а арбалет такой славы удостоился. И не потому, что сложен был, а потому, что броню себе мог позволить только аристократ, поскольку процесс её изготовления был очень трудоемкий и стоить она могла несколько деревень со всем населением, а тут какой то смерд, голодранец, мог его как гусенка укокошить. Да и нельзя сравнивать лук и арбалет, да похожи и принцип считай один и тот же, но они разные абсолютно.
:3
«Навылет пуля с него ни голову, ни туловище не пробьет даже в упор.»
Твою-то точно не пробьёт...
Грешно смеяться над больными людьми!
И чего вам в этом кажется
И чего вам в этом кажется странным? Оружие полиции-милиции делали, делают и будут делать с требованием именно низкой пробивной силы и высокого останавливающего действия. При стрельбе в людных местах никому не хочется чтобы пуля пройдя сквозь преступника ранила или убила прохожего или заложника. И это требование расспостраняется не только на пистолеты. На дуэлях толпы болельщиков за спиной дуэлянта и просто прохожих не было... Когда нет нужды ограничивать пробивное действие огнестрельного оружия, армейского к примеру, то и сквозных ранений будет много. На поле боя за спинами врагов прохожие не разгуливают... Итог понятен, хотели получить оружие не пробивающее тела насквозь - получили. Огнестрел с тех пор шагнул далеко вперед и получить желаемые характеристики, нужные в той или иной ситуации не проблема.
Дурицкая-это отвлекающий
Дурицкая-это отвлекающий маневр, намек на украинский след.Это вброс для политизированных масс.
Все СМИ как по команде начинают "исследовать"жизнь Дурицкой.
А с чего это мы должны знать имя свидетеля?Это у нас так охраняется тайна следствия?
Возможно потом пойдут "разоблачения"для российской и украинской сторон.Для российской стороны-"дурицкая-агент сбу, внедренная к немцову." Для украинской стороны-"дурицкая готова дать показания генпрокурору Украины, она все вспомнила про убийцу."
А на самом деле, скорей всего никакой дурицкой на мосту не было, а труп привезен.
На камерах ГУМа у Немцова джeмпер с разрезом и джинcы с белым поясом.
И под джeмпером еще что-то есть, рубашкa или майкa намного светлее джeмпера.
Не будем торопиться с выводами.
Что тут " с вырезом" ? Джемпер на молнии черного(?) цвета видно и тут:
На камере ГУМа и куртка выглядит с пушком на капюшоне. В свете фонаря на мосту голубое стало серым - это нормально. Вообще, мало вводных данных )
Хорошо!А куда тогда делся
Хорошо!А куда тогда делся белый ремень?
А это белый ремень?
Вон скамейка белая на контрасте - аж глаза колет. Может это голубая футболка из-под джемпера выбивается? На лежащем джинсы свободней смотрятся, будто а-ля с мотней. Вы уверены, что на этом (возле Боско) снимке именно Немцов? Почему не показать на секунду раньше, где будет видно обувь? Я не уверена. Что думаете?
хорошо... На спине не видно
хорошо...
На спине не видно ран. Или на одежде следы от пуль не заметны?
Спина чистая ни капли крови.
Спина чистая ни капли крови. Странно однако.
"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"
Отправить комментарий