ТЫ И ТВОЙ АДВОКАТ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 99
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Никогда не слышали о последнем герое США?

Марвин Джон Химейер если интересно.

   Проблема в том, что нас учат быть предсказуемыми и верить в то, что закон защитит. А всё гораздо проще - он создан для того, чтобы дать возможность слабым особям, влезть наверх и оградить себя от  конкурентов и удерживать в рамках большинство. Раньше защитой был щит, сейчас бумажка. По мелочи он вам поможет конечно, чтобы вы не утратили в него веру, такое знаете ли необходимое маленькое чудо, но как только вы посягнете на власть, всё, иллюзиии будут рассеяны. Вас заставляют бороться с ветряными мельницами. Вам кидают приманки в виде "заслуженный мучаник", "жертва системы", и "я великий, народ в меня верит, у меня  всё получится". Не надо кидаться на них. Почему система побеждает? Потому, что она действуют, пока вы отвлечены на пустую борьбу по несуществующим для неё правилам и существующим для вас. А начинают, думать, верить адвокату или нет, нужен он или нет, когда уже вляпаются. Хороший адвокат может помочь вам, но он не гарантия. Сможете ли вы помочь себе? Вопрос открытый, но по крайней мере вы можете себе доверять, но можете переоценить свои силы и говоря языком простым - облажаться. Систему невозможно обыграть, играя по её правилам, ей необходимо навязать свои. 

 
Pavel Kapitonov
(не проверено)
Аватар пользователя Pavel Kapitonov

Ты и твой адвокат

 Ю.И.! Если суд зависимый от власти, заряжен на осуждение подсудимого, никто и ничто не поможет подсудимому. Вы это хорошо знаете, сами участвовали в делах. Советы можно давать подсудимому, если суд независим, объективен и, понятно, высокопрофессионален. Тогда Ваши советы в статье вполне уместны.

Но, как я сказал, при клановом построении власти в России (а клановое построение власти в России было всегда, начиная с 1917 года), независимого суда быть не может. Никогда. Такой суд разрушает клан.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Pavel Kapitonov

 Думаю, что понял, о чем вы хотели сказать. Клан - это не то, это родственное, а верхушка КПСС комплектовалась не по этим признакам. Однако в СССР были народные суды, в которых две трети состава были просто граждане, а председателя за пару отмененных прговоров не избирали на новый срок. Разумеется, старались подобрать послушных или просто глупых заседателей, откуда и их название "кивала", но это не всегда удавалось. Уже поэтому следователи и прокуроры были в напряжении и что-попало не лепили. Для заказного приговора назначались специальные суды. Поэтому идеальных судов и в СССР не было, но такого маразма, как сейчас и близко не наблюдалось.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Мухин Ю.И.

Юрий Игнатьевич, возможно вот этот факт, как раз по теме, Вам не известен, и может пригодится для Ваших книг.

В 1962 г был приговорен к ВМН за убийство летчик-истребитель, герой Советского Союза Полоз. Его адвокат вспоминает:

"— Естественно, было довольно наивно надеяться на то, что суд того времени его помилует. Тогда главным ориентиром была партия, а здесь такие жертвы — приближенные люди самого Хрущева! Протесты, направляемые мною Генеральному прокурору Роману Андреевичу Руденко тоже не принесли желаемых результатов. На приеме в Генеральной прокуратуре СССР Руденко меня спросил: «Скажите, а как бы вы поступили на моем месте?» И я все понял: полная зависимость от ЦК КПСС».

Источник: http://militera.lib.ru/bio/konev_vn01/index.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Лепет подростка, в СССР не

Лепет подростка, в СССР не жившего. Или вульгарная антисоветчина.

Различия.

1. Вполне внятное законодательство. Т.е. за тяжкое преступление никак не получится отделаться условным сроком.

2. Честно выполнив свой долг, судья не вступает в противоречие с законом, совестью и нормами морали.

 
Памятливый45
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45

О нашем "бесправии" и об адвокатах

Лично мне по жизни ни разу не удалось заплатить не только взятку, но даже и подношение для решения своих жизненных вопросов.
Ни в школе, ни в институте, ни по работе, ни по другим поводам.
Но я принял к сведению информацию от просвещенного родственника о порядках в российской судебной системе:"Судье оплачивается 50% от суммы официально полученной адвокатом или экспертом".
Если обе стороны наймут "квалифицированных адвокатов" и заплатят равные суммы, то судья вынесет независимое и справедливое решение.
Когда затеялся суд с соседями я на всякий случай, чтобы потом не было вопросов адвоката не нанял.

Когда судьба заставила меня судиться с Минэкономразвития РФ и Управлением Росреестра по Московской области адвокаты были посланы чиновничеством и адвокатская контора нанята мною.
Сейчас всё в Интернете поэтому кратко разъясню суть проблемы.
Чиновник филиала Росреестра по МО в письме прокурору поведал, что в 2007 году я передавал своё Кадастровое дело 3-му лицу. На мои запросы в ведомство, чтобы раскрыли все случаи получения моего кадастрового дела получил отказ. Подал заявление в суд.
Суд (Федеральный судья Кетова) ознакомила меня с письмом Филиала Управления Росреестра по МО, в котором Иванов, честно сообщил все случаи, когда моё кадастровое дело выдавалось посторонним лицам. Даже сообщили, что некая судья Верховская делала запрос моего кадастрового дела 05.12.2011.
Ну и всё. Мне бы получить копию из суда и использовать по жизни сведения, что некто кадастровый инженер К. получил моё кадастровое дело не из моих рук, а из рук Федерального судьи Верховской Е.Н. в те времена, когда я ничего еще не знал про эту судью.
Но судья Кетова, подзуживаемая адвокатами Улюкаева и Иванова, вынесла Решение - не информировать землевладельца, обеспокоенного тем, что чиновники распространяют сведения о его земельном участке третьим лицам. Тем более, что это лицо - такой же Федеральный судья как и она сама.
Ситуация странноватая. В деле письмо, с указанием, что моё дело получала только судья Верховская Е.Н., но Решение суда - не сообщать эту информацию истцу. Поэтому из дела самым наглым способом извлекаются приложения к письму Иванова: запрос Федерального судьи и сопроводительное письмо к моему кадастровому делу.

На запрос Председателю суда с просьбой предоставить мне два приложения к письму Иванова, которое находится в деле, получаю ответ "Вы суд проиграли поэтому можете обращаться с апелляцией в Мособлсуд".
По поводу апелляции, чудес не бывает. В Верховном суде ещё предстоит появиться.

но

В поддержку позиции Ю.И. Мухина "Борясь всеми способами, не пренебрегая и законные" обращу внимание, что поняв, что совершили объективное дерьмо и для истца и для ответчика (объясню ниже) судейские уже начали заметать следы.
Например в сайте Одинцовского суда

http://odintsovo.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op...

В Решение от 22.05.2014 внесен файл Решения по заявлению некоей Фениной Н.Н., а не моему.
Короче суд не дожидаясь прихода народовластия уже начал заметать следы .

PS. А почему выигрыш в деле не нужен ни Росреестру, ни Минэконом развития.

Объясню, как это понимаю.
В Росреестре хранятся сведения о всех земельных участках России и всех объектах недвижимости на территории России.
Помимо Росреестра в Минэкономразвития входит и Роспатент - в котором хранятся сведения о правах на промышленную собственность (изобретения и полезные модели) на территории России.

И вот мы приходим к ситуации, при которой чиновник структуры Минэкономразвития сообщает о распространении сведений об объекте собственности.
А владелец объекта собственности запрашивает информацию, через кого сливается информация?
Филиал Росреестра по МО честно закладывает источник слива информации (Федеральный судья Верховская Е.Н.).
Но суд города Одинцова официально выносит решение, что землевладельцу никакой информации не положено выдавать. (Взятку то суду не заплатил, а адвокаты Министерства попросили отказать истцу). Если бы Улюкаев хоть немного был озабочен развитием России , а не её деградации, то он по результатам внутреннего разбирательства должен был придержать своих цепных адвокатов.

PPS. К счастью защитить свои авторские права на изобретение можно не только в Ропатенте, но в любом патентном ведомстве любой страны.
Вы можете себе представить экономическое развитие страны, без желания изобретателей зарегистрировать свои изобретения в национальном патентном ведомстве?
Вы можете представить себе , что капитал будет приобретать земельные участки на территории России, если Росреестр с одной стороны распространяет его кадастровые дела, а на просьбу выдать официально лицо, которое получило доступ к материалам получает отказ.
Я - нет.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Об'ясните пожалуйста.

 Накак не могу понять игру с Навальным. В том смысле, что дела абсурдные и заказные все ясно. Но почему не сажают? Почему сажают брата, но его оставляют на свободе? Боятся? Сомневаюсь. Кого или чего? Пытаются приручить? Не вижу смысла, он чересчур мотивирован. Подыгрывают? Возможно, но брата сажать как-то жестоко...

 
Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

 А что там понимать? За

 А что там понимать? За Навальным стоят те же люди, которые сделали Путина президентом. Он и пихает его, но не сильно. Сильно задеть нельзя, хозяева не поймут, будут неприятности, а брат - кто  он такой? за ним никого нет, его можно и посадить.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Константин2

Всегда приятно общаться с осведомленными людьми. Скажите пожалуйста, а вот Березовский который везде заявлял, что сделал Путина президентом, он, что воскрес из мертвых дабы защитить Навального? Или это был не Березовский... ну и кто же эти люди? Вы должны их знать поименно раз так уверенно об этом заявляете

 


Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

 Во-первых, американцы

 Во-первых, американцы никогда не скрывали, что 1996 году сделали Ельцына президентом. Именно, они. Неужели вы думаете, что потом, они отказались от этой практики и позволили алкоголику выбрать себе преемника? Во-вторых, прочитайте статью, ссылку на нее я уже давал,  повторю еще раз.  http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,3187.msg26286.html#msg26286.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Во-первых, американцы никогда

Во-первых, американцы никогда не скрывали, что 1996 году сделали Ельцына президентом...

дальше можно не читать. Если кому-то удалось во вражеской стране посадить на место президента подконтрольного человека то с какого бодуна они бы на весь мир об этом  во всеуслышание заявляли?

 


Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

 Закрыть глаза на тот факт,

 Закрыть глаза на тот факт, что в команде Ельцына на выборах 1996 года работали американские специалисты (из этого американцы никогда не делали секрета, можно найти даже фамилии этих специалистов)  и на то, что "...Правда, ВВП - единственный, кто дважды проходил специальные курсы переподготовки кадров в США при Институтах в поддержку демократии, созданных руководством Демократической и Республиканской партий для укрепления «молодых демократий». И был там замечен наставниками, как особо перспективный. (См. об этом эпизоде: А. Домрин. Как США «помогают, России.//Милленниум, № 11, 2001 г.)" -  проще всего. А трубят они по очень простой причине - они победили нас, установили здесь свой колониальный режим и с гордостью заявляют об этом, они победители, им нечего скрывать.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Все равно не убедительно ну

Все равно не убедительно ну работали у ЕБНа америкосы, ну и...? А у хохлов теперь грузины работают, Означает ли это, что Грузия захватила Украину? Какой-то А,Домрим написал, что Путин в США на курсах переподготовки был, во-первых для меня "свидетельства" какого-то А.Домрина из интернета совсем не достаточно, а во-вторых если и проходил ВВП эти курсы присутствовал ли А.Домрин на операции где ему вживляют в мозг специальный чип контролирующий его поведение?

Думается, что  весь этот бред о завербованной/клонированной/дублированной российской политической верхушке сами Западные спецлужбы и вбрасывают...

 


Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

 Каждый видит то, что он

 Каждый видит то, что он хочет видеть...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крюгер Ф.

Крюгер Ф.: "Если кому-то удалось во вражеской стране посадить на место президента подконтрольного человека то с какого бодуна они бы на весь мир об этом во всеуслышание заявляли? "

Смысл? Что бы у патриотов появился еще один козырь против Эльцина?

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Aleksey2

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 " Накак не могу понять игру

 " Накак не могу понять игру с Навальным. В том смысле, что дела абсурдные и заказные все ясно. Но почему не сажают? Почему сажают брата, но его оставляют на свободе? Боятся?"

Ув. Гость. Всё даже ещё проще чем вам объяснили выше. Он "свой", а перед вами просто играют спектакль, как в цирке с подсадным. Но он длинный, варианты кончаются, народ уже не верит, и нужна хоть какая-то реальная жертва. Вот взяли и посадили брата. Но вы особо не расстраивайтесь. Даже если он действительно сидит, поверьте, ему там совсем неплохо. Хотя и посадили скорее всего за дело. Вот так вот всё просто.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

На мой взгляд дело не в

На мой взгляд дело не в "подлых" законах, "малограмотных" бабах и "продажных" прокурорах - данное самое простое и самое легкое объяснение окружающей действительности лежит на поверхности и наиболе притягательно для нашего ума и им подавляющая часть населения и удовлетворяется...

Существует два способа восприятия мира: восприятие внутреннее и восприятие внешнее. Внутренне восприятие это когда человек смотрит внутрь себя- в свою совесть и понимает, что так-то и так-то поступать нельзя либо "так как поступили с данным человеком я бы не хотел чтобы поступили со мной или с моей матерью или с моим отцом - это плохо и человек поступивший данным образом достоин наказания вне зависимости от того поступил ли он плохо со мной, моими близкими либо с совершенно посторонними людьми" - это суд по-совести или божеский суд и это  идейный(идеологический) или условно говоря "мужской" способ контакта с миром. И есть "женское"  контактированиe с миром, когда внутрь себя не обращаются, с совестью никаких разговоров не ведут, а смотрят исключительно во вне, а там всем известное: закон джунглей, пожирание слабого сильным и борьба за выживание. Тогда этот "женский" ум начинает присматриваться к мелочам и деталям этой борьбы за выживание и, к примеру, понимает, что чтобы защититься от хищника совсем не обязательно везде таскать за собой огромное полено, можно разжечь огонь и хищники будет держаться поодаль. "Женскому" уму это нравится и он начинает с еще большим усердием градировать,  детализировать, вникать в самые мелкие части окружающей внешней действительности и чем дальше он продвигается на этом пути познания, тем в меньшей степени ему требуется заглядывать внутрь себя и обращаться к своей Совести. На каком-то этапе спецификация и детализация доходит до таких глубин/вершин, что человек просто выбрасывает "мужской" Суд - Суд по-совести на свалку истории. "Ну померла эта старушка- блокадница в милицейском обезьянники, А вот нехер чужое масло пиzdiть, ибо частная собственность священна и не прикосновенна, так как только у нас, у людей (царей природы) возникло такое юридическое понятие:  ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ". Усложняя и детализируя контакты с природой человек усложняет и детализирует контакты внутри самого человеческого общества, ему требуется все больше законов инструкций и подинструкций для "правильного " взаимодействия индивидов (физлиц, юрлиц, ООО, ИП, ЗАО, ОАО и т.п., и т.д.) между собой. Взаимодействия становятся настолько сложными, что "там сам черт ногу сломит", чего уж удивляться, тому, что мужчин в судах становится все меньше, только "малограмотным бабам" и мужчинам с "женским" умом под силу перелопачивать эти нагромождения бреда.

 


Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Крюгер Ф.(У)

Все глупости с усложнением, есть не более чем средство запутывания. Всё в этом мире просто, достаточно без иллюзий взглянуть на реальность, откинув веру в невидимых друзей и помошников человечества. Любые моральные ограничения, есть не более чем ограничения в действиях человека (не важно привиты они ему, или появились в человеке в следствии эволюционного отбора его предков). Суть в том, что сильная во всех отношениях особь не нуждается в морали, НО... Может себе эту мораль позволить, в отличии от слабых особей, которым необходимо выживать и мимикрировать, чтобы хотя бы, следуя природе, оставить потомство. Поэтому когда начинают искать ответы на вечные российские вопросы, поиском всё и заканчивается. Мы склонны больше рассуждать и уходить в глубину иллюзорных рассуждений как Проханов со своим особым русским путем, чем что-то делать. 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

То есть эта ваша запись на

То есть эта ваша запись на экране моего компютера появилось исключительно благодаря мощи вашей индивидуальности, а не в силу технического прогресса.? И кстати сказать, как лично вы относитесь к случаю "кражи" масла из "Магнита", следовало ли с дерректрисой поступить по-совести или по-закону?

 


Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Крюгер Ф.(у)

 Не вижу связи между "мощью моей индивидуальности" и техническим прогрессом, поскольку свою лепту в развитие такового не вложил, не то образование. А к случаю в магазине я отношусь спокойно, хотя ситуация неприятная, увы есть такое свойство моего мышления, рассматривать ситуацию со всех сторон, эмоций знаете ли мало. С человеческой стороны - директриса поступила плохо, не стоило так унижать пожилую женщину, даже если бы она была воровкой, что кстати не смотря на возраст не исключается. А судить директрису не за что, это её работа, если уж кого и  судить, то общество, но такой статьи еще не придумали, а осуждать директрису за то, что власть с молчаливого одобрения общества, вынуждает пенсионеров воровать продукты питания - это лицемерие и отвлечение внимания от сути проблемы. 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

А к случаю в магазине я

А к случаю в магазине я отношусь спокойно, хотя ситуация неприятная, увы есть такое свойство моего мышления, рассматривать ситуацию со всех сторон, эмоций знаете ли мало.

"Рассматривать ситуацию со всех сторон" . Означает "рассматривать ситуацию с двух сторон: с человеческой и по-закону". Вот вы продолжаете.

С человеческой стороны - директриса поступила плохо, не стоило так унижать пожилую женщину, даже если бы она была воровкой, что кстати не смотря на возраст не исключается. А судить директрису не за что, это её работа...

     Я в сущности об этом и писал - нам, людям присущи два вида мышления:  "мужское", идейное и  "женское". техническое, детальное. Вы на автомате разделили эти виды мышления на "человеческое" и "судебное". С человеческой плохо, а по-закону  ничего особенного. А закон, его что машины писали? Нет. Его писали люди с детальным, холодным (как гильотина) мышлением, Потому что если это дело доверить слишком горячим и эмоциональным людям то так бы по сию пору в первобытно общинном строе и прозябали.

 


Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Крюгер Ф.(у)

Спорить не буду, что нас вывело из первобытного строя, спор долгий, безсмысленный и ни к чему не приведет.) Да с чего такая уверенность, что у женщин детальное, да тем более техническое мышление? Где они женщины ученые? Их единицы. Просто мужское мышление и психология направленны на изучения и расширения своего жизненого пространства, у женщин же круг этот весьма узок и интересы соответственно узки. Не более.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Колчин

Вообще-то слово "женский" я брал в кавычки, поскольку понимаю, что такое деление довольно условно, но чтобы было понятно доведем ситуацию до предела - возьмем последнюю большую войну - Великую Отечественную. Что к ней привело? Конфликт идей. Нацизм против коммунизма. Кто были родоначальники этих идей? Мужчины. Кто были проводниками этих идей? Мужчины. Кто в основном гиб и убивал за эти идеи? Опять мужчины. А ученые с их холодными и расчетливыми ("женскими") мозгами были в этой войне либо вспомогательным средством, либо трофеем... "Женский" ум не понимает и не принимает идеи - ему во что бы то ни стало надо выжить и продолжить жизнь, сделать эту жизнь как можно более безопасной и комфортной - это его главная задача. "Мужскому" уму надо во-что бы то ни стало найти Истину, Правду и жизнь для него в этом поиске лишь средство.

 


Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Крюгеру

 Уж больно мудрено рассуждаете. Суд это ведь спор сторон. Откуда судья знает кто прав кто виноват. Это очень сложно установить. Судья всегда судит по совести, то что называется по внутреннему убеждению!!!

Предполагается, что противоборствующие стороны в процессе добросовестны и искренне уверены в своей правоте и в том что их позиция строго соответсвует закону.

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Это вы по привычке

Это вы по привычке "мудренно",  технологично рассуждаете. Я знаю, что для вас "по закону" директриса из "Магнита" права "если действовала согласно инструкциям и закона" и никаких претензий к ней быть не может,  а по "человечески"?

В дополнение... Вспомним Нюрнберг: часть обвиняемых утверждала, что действовали они  не отступая ни на шаг от законодательства тогдашней Германии и инструкций вышестоящего руководства, а их все равно примерно наказали.  Имели ли судьи на это право?

 


Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Крюгеру

 Старушка была почтенного возраста и умерла от сердца. Администрация насилия к ней не применяла. Для разбирательства вызвали полицию. В полиции старушка умерла. Если она умерла вследствие насилия в полиции, то вина на полиции, а если она умерла от старости, но умерла в полиции, а не у себя дома, то в чем же вина полиции, а тем более администрации. Я вообще не понимаю чего взъелись на директриссу?

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

ЗНР

Вот это и называется "изворотливый и детализирующий женский ум". Я вам задал два вопроса: Поступила ли правильно директор "Магнита" с "человеческой" точки зрения (Можно было просто взять деньги и не вызывать полицию, ведь женщина не отказывалась платить) и правы ли были судьи приговорив к повешению нацистов выполнявших свой "нацистский долг в соответствии с законами Третьего Рейха" в Нюрнберге. А вы разделив два вопроса на три сразу начали отвечать на третий про который я и не спрашивал, да еще, заранее, сам за вас на него ответил. А на другие два вопроса почему не стали отвечать, места не хватило?

 


Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

точка зрения

 Точка зрения может быть даже человеческая, но с разных сторон. Представьте себе директора магазина, которая не только сидит в случае необходимости за кассой, но и платит из своего кармана вместе с сотрудниками за недостачи. Ей нужно кормить семью, а зарплата чуть меньше, чем пенсия блокадницы. А теперь поставьте себя на ее место, когда ловят за руку бабульку, которая судя по всему, промышляет не первый раз. Как бы вы со своей человеческой точки зрения её судили?

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Ну вот и вы признали, что

Ну вот и вы признали, что может быть и суд по-совести, т.е. другой  не законный (каламбурю однако) тип мышления. То, что вы при этом использовали подтасовки и подмены - зарплата директора "Магнита" > 30 тыр, а старушка у вас оказалась воровкой-рецидивисткой (хорошо не наркодиллером и торговцем оружием) - можно списать на ваш профессионализм как юриста.

Так или иначе вы в тот момент имели опыт обращения к совести и у вас вполне хорошо это получилось. Самому себе вы сказали "Да директриса поступила плохо", но имея многолетнюю привычку глушить этот свой внутренний голос, вы тут же совершили те самые действия о которых я написал выше (подтасовка и подмена). В том случае если мы разбираем не конкретный случай из "Магнита", а какой-то гипотетический случай из вашей головы то и тут суд по-совести  возможен, просто результат противоположный... Из всего выше сказанного, нетрудно заключить, что существует два подхода к проблеме человеческий и законный, соответственно и решения будут не всегда одинаковыми,  остальное я уже писал в предыдущих постах Колчину, не охота повторяться.

 


Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.