ОПУЩЕННЫЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 297
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И.

Внешне так, но по результатам не понятно

Именно. Обсуждали нечто большее, чем бумажка. Не обязательно что-то прям глобальное. Нам ведь не рассказывают содержание разговоров. Карибский кризис тоже выглядел сдачей интересов СССР на бумаге для пипла. А на деле СССР выиграл.

И что там вообще можно было обсуждать без ДНР и ЛНР?
А кто они такие? Сурков сказал - они подписали. Может, не стоило настолько показывать их несамостоятельность, но во-первых, все же Захарченко не по чину с Порошенко встречаться. Во-вторых, если Порошенко уперся (а иначе он и не мог - политическая смерть, однозначно), то если задачу надо решить , ее как-то решают. На то и компромисс.

 
777
(не проверено)
Аватар пользователя 777

Есть вариант. Обсуждали

Есть вариант. Обсуждали что-то весьма личное. Убеждали что той ракетой не собирались сбить его самолет например.

Подписать по указке Суркова лидеры Новороссии не могут. Иначе будут очень быстро другие лидеры. При таком то количестве вооруженных людей, которым терять сильно нечего-они каждый день под пулями.

Порошенко упираться не на чем, скользить будет как вша на плексе. Декларируется все сугубо миролюбивое. Да еще, как говорят в определенных кругах, за него подписались серьезные люди. Политической смертью будет именно пытаться противодействовать мирным инициативам. Ему ведь потом жить не на Украине, а в Лондоне. Для него наиболее выгоден уход с подстраховкой в стиле Януковича. Т.е. привести ситуацию к собственному свержению. Свергать должны совсем уж оголтелые, чтобы на их фоне скрадывались "достижения" самого Порошенко.

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Краткосрочно выиграл, а

Краткосрочно выиграл, а долгосрочно проиграл.

 
Казачек
(не проверено)
Аватар пользователя Казачек

Да, удивительное дело. Вот

Да, удивительное дело. Вот Мухин, умный человек, написал много прекрасных книг, в котрых всегда основывался на разуме, логике и совести. И вот встречает Стрелкова (Гиркина) и тут же проникается к нему такой ненавистью, что сразу исчезает все - и разум и логика и совесть. Воина, прошедшего 4 войны, обвиняет в трусости. Прекрасно зная что Стрелкова заставили уйти в обмен на военную помощь (фактически в обмен на спасение своих людей), обвиняет в предательстве. Мухин для очернения Стрелка пускает в ход те самые приемы, которые неоднократно разоблачал в своих книгах у оппонентов-фальсификаторов: берет за истину высказывания откровенных подлецов, льющих грязь на стрелка. Знает что они подлецы, но тут им "верит".  Даже перехваты от СБУ и те сгодились. Нет, Мухин знает что они монтируют-фальсифицируют, но в данном случае он и им "верит". В любой версии любого события берет за основу ту, которая выставляет Стрелкова в черном свете.  В чем тут дело? В том что Стрелок "белогвардеец"? Так он к советскому проекту ненависти не высказывал, наоборот, развал СССР считает такой же трагедией как гибель Российской Империи. Может быть Мухин давал умные советы как надо все делать в Новороссии, а Стрелков, будучи "министром обороны ДНР" к ним не прислушался? Так козе понятно что эта должность - одно название, реально он был только полевым командиром. И знать не знал, наверно, что есть такие хорошие идеи у Юрия Игнатьевича. Не было времени у него там заниматься чем-то кроме чисто военных дел. Так в чем дело? А может была у Мухина мысль, в свое время, поехать в Новороссию? Начать там что-то делать, реально помогать,  войти в создаваемый аппарат упавления республики, делами доказать свою полезность, выдвинуться и провести свои идеи в жизнь? Но не решился, остался в привычной среде, за компом, советы давать издалека. Может отсюда и зло, к тому кто решился, рискнул, что то сделал(хоть и не так как Мухин хотел-советовал) от человека который знал что надо попробовать но струхнул? Не знаю. Но если бы Мухин у меня спросил, я бы дал такой совет. Юрий Игнатьевичь, не позорьтесь, не кургинянствуйте. Соберите всю свою волю в кулак и забудьте о существовании Гиркина. Сделайте вид что его нет на этой земле. Не можете вы быть обьективным в отношении его,не получается, ну никак.  Что ни напишете - только себя в мерзком свете выставляете.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Одесситу.  Спасибо за

 Одесситу.  Спасибо за хороший пост.  Будем надеяться что так и есть.  С уважением, Олег.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Одессит хотел сказать простое...

 ...

Путин отменно выстоял

Те люди, которые рулят не токмо дежурным по роте США ..., но и финансами всего мира поняли элементарное

Не надо его загонять в угол

Если он начнет огрызаться по- взрослому...а нефть в течении 4- 5 месяцев ниже 40 баксов за бочку просто взорвет РФ...и Путину уже будет невозможно контролировать страну...

ТО...

как тут не начать огрызаться

Я думаю он это хорошо объяснил госпоже на своем чистом немецком

 

Поэтому

Чего там в минских бумажках вычитывать???

Там нечего читать

Важно иное

Нефть резко пошла вверх

Ровно по волшебству...ибо ни Китай не создал допспроса на нее за последнюю неделю

Ни запасы собственной сланцевой нефти в США ну никак не оскуднели

Кроме того

Случилось невиданное

Евросоюз превращается в дойную корову Украины

Насколько я понял - речь идет о кредитах в 40 лярдов плюс ишо 15

Блин...

Это феерично!!!

Всегда говорил ишо с прошлой весны

Обещай Запад в декабре 2013 феврале 2014 такие коврижки Украине на адаптацию ее вхождения в ЕС - вся Украина вместе с Януковичем во главе бегом убежала бы в Европу от таможенного Союза

Никакого бы майдана нафиг не потребовалось!!!

А парни с Острова похоже прощелкали этот вариант

Таперь западная Украина смотрит волком на Киев

Когда такое было???

Восточная Украина уже отрезаный ломоть

Хоть обскулитесь там в Раде

Через год Путин вполне может поставить Украину ракомЪ - лишит ее газового транзита

И чё ???

А всего то нуна было рвануть тельник на груди...и взять Европу на понт

Мол ежели Вы транслируете ВСУ натовские игрушки - я мол даже как бывший офицер спецслужб за себя не отвечаю

Вот и пришлось Лукашенко кофий ведрами подавать 16 часов кряду ради пустой бумажки...суть которой совершенно в ином, что в ней написано

Точнее - в том, что в ней совершенно не написано

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

 + и вам тоже.

 + и вам тоже.

 
777
(не проверено)
Аватар пользователя 777

С претензией на

С претензией на конспирологию? Но пожалуй мимо.

Не будет для нас трагедией сейчас ни 40, ни 20 за нефть. Уж с голоду точно не помрем. А вот даже при нынешнем курсе, сланцевой революции каюк, как и канадской битумной. Вот снижение цены скорее было понтом, который не прошел. Даже больше, чем не прошел-механизм импортозамещения запущен, как не странно по самым что ни на есть рыночным законам. Внезапно оказалось, что выгодно стало производить кой чего для пищевой промышленности. И даже патриотично это. И на этом можно даже въехать в политику.

Кроме того. Подготовлены и через пару месяцев будут внедрены некоторые изменения в электронный документооборот. Вроде ничего этакого, даже легче всем должно стать. Но. При реализации, в уже обозначенном формате, будет легко честно работать. И весьма трудно будет скрывать доходы. И наиболее коррумпированные низовые НИ практически ничего не смогут с этим поделать. Многие схемы воровства станут невозможными, а многие станут видны при элементарной сверке. Нет-воровать конечно не перестанут. Но это будет уже высоким искусством, доступным далеко не каждому торгашу. Т.е. произойдет очередное укрупнение и очередной передел.

В плане конспирологии порадовали немцы. Замели помошника Нуланд с пости лярдом паленой зелени. Обвинили в этом шепотом Вангвард. По идее после этого надо проводить глобальную проверку наличной зелени не только в Германии. Камешек увесистый с горы покатился. Так может те двое просто обсуждали с Путиным, как будут дружить против Америки? И этим действом подтвердили серьезность намерений?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

 ++ и +

 ++ и +

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ннирук...

 ...

вот никогда не понимал здешнюю систему очередности явления комментов

Ты пишешь на пять минут раньше моего коммента..., а он появляется строго ПОД моим

 

Вот тебе и все     ...и...

Хотя плюсики мне понравились

Жаль не про меня

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Одессит, ты зае...л) Собирай

Одессит, ты зае...л) Собирай монатки и дуй к нам, под крыло Солнцеликого.
Украина не прозрела) На...й, извини за мой французский, ей рашка сдалась?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Михаилу

 "Одессит, ты зае...л) Собирай монатки и дуй к нам, под крыло Солнцеликого.
Украина не прозрела) На...й, извини за мой французский, ей рашка сдалась?"

Так по легенде вы, Михаил, живете в Питере. Уже забыли? Объявление дали об обьмене своей квартиры в Питере на квартиру, скажем, в Ивано-Франковске?

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

В чем противоречие, Игнатич?

В чем противоречие, Игнатич?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Михаил

 Объявление об омене квартиры дали?

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И

Ему некогда. Его е...ут. Зачем дает такие интимные признания непонятно, но причина уважительная. Не будем мешать ему получать удовольствие.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Игнатич, так я в Питере или

Игнатич, так я в Питере или не в Питере?) Нужно определяться. И почему именно на квартиру в Ивано-Франковске, а не в Одессе? В Одессе, я вижу, есть желающий.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

В Одессе, имено в Одессе таких и не хватает!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

f16a Не переживайте насчёт "Минского мира"

 Даже мне -дилетанту от политики и дипломатии очевидно: документ АБСОЛЮТНО нерабочий. То есть, его невозможно реализовать даже если в Кремле сидят ублюдки, готовые сказать "Чего изволите?!" Обезьян Обезьянычу.

Но его же готовили столько значительных личностей! 16 часов корпели... Всю ночь... Они, что - дураки набитые? И их консультанты тоже? А почему ОБСЕ сразу заявило, что не видит российских солдат на Украине? А почему Госдеп США сразу заявил о готовности смягчить санкции? Если не психи, то сделано с какой-то целью.

  Я уже писал, что есть такой способ поиска истины: задавать правильные вопросы, которые содержат в себе не менее 50% ответа. Поупражняйтесь с позиции на которую мы с Вами вышли: если сделан нерабочий документ - значит так и было задумано. Керри хотел приехать в Москву... Передумал. Послал Олланда с Меркель... Зачем, почему?

А Шоколадный Поросёнок из себя придурка корчит. Мы сидим в Интернете и знаем, что в котле командиры сбежали, бросив солдат, а украинский Главнокомандующий, оказывается, верит ложным докладам, тешится иллюзиями. ...И знать не знает, что Дебальцево пора переименовывать в Съебальцево!

Итак! 1.Документ принят по инициативе с Запада. 2. Документ абсолютно нерабочий. Если Вы его прочитаете и у Вас не возникнет несколько "а как же..?, значит, он принят не только для пиндосов, лягушатников, мелкобритов, фрицев, макаронников и всяких прочих пшеков-поленьев с мамалыжниками, но и для Вас - выдающегося мыслителя 21-го века. 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Сапогуврыло.  Спасибо за

 Сапогуврыло.  Спасибо за комплимент.   Скорее всего "мир" был задуман с целью спасения хунты от дальнейшего разгрома.  Отсюда и спешка с помпой.  С уважением, Олег.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Олегу - в ответ на "Спасибо"

 С Вами, Олег, всё ясно. Всё же есть на свете Бог и есть Промысел Господень. Вот, Вы родились, когда родились... А могли родиться значительно раньше... И жили бы при ВОВ! Поскольку, Вы в жизни руководствуетесь принципами "Мы ничего не можем" и "Всё пропало", Вас бы в 1941-42 гг. взяли бы за шкирку за распространение пораженческих настроений и отправили бы подлечить нервы на курорты Магадана и Колымы. За несогласие с мнением с самого верха. А самого верха внушали, что мы можем всё и даже ещё больше в случае необходимости. Потом, в перестройку продажные журналисты выволокли бы Вас к телекамерам, Вы бы сообщили всему честному народу, какой кровавый и несправедливый режим был в своё время, как Вам не давали своё честное мнение выразить, а вообще, Вы были белый и пушистый.

Я знаю вокруг себя людей, вроде Вас. Они тоже чувствуют себя комфортно, если доказывают, что "всё плохо", "хунту спасают от разгрома", "потому что таково требование США", "с Крымом не следовало рыпаться", "Донбас всё равно сольют", при этом считают себя здравомыслящими реалистами.

И никто их не отправляет лечить нервы на курорты Магадана и Колымы. Согласитесь! - Бог есть! Он позаботился о Вашем комфортном бытии.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Сапогуврыло. Во многои вы

 Сапогуврыло. Во многои вы правы.  Но также  прав один из участников 30-летней войны своим афоризмом:  война рождает войну.  Поясню.  Затяжная война поддерживает саму себя.  Крах уклада жизни рождает людей которым нечем кроме войны заняться.  Увеличение числа бойцов ведет к разрастанию войны, которое ведет к дальнейшему краху хозяйства.  Круг замкнулся, процесс поддерживает сам себя.  Проверено всеми горяч. точками: Афганом, Сомали и т.д. и т.п.   Не дай Бог чтобы Донбасс попал в этот ряд.  Быстро разбить хунту пока не удалось.  Навероное этому есть важные причины.  А не то бы ВВС ополчения очистили небо Донбасса от авиации хунты и уничтожили ее дальнобойную артиллерию.  А что разве хунту не спасают от разгрома?  Те же США?  С уважением, Олег.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

f16a (Олегу) - про 30-летнюю войну и самоподдерживающий процесс

 Есть и другой афоризм "Любая война когда-нибудь кончается". Прошу прощения, но Вы создаёте впечатление истеричного интеллигента, который на всякий случай всего боится. Война может породить войну только в слабом государстве. Таковыми были государства эпохи 30-летней войны (кстати, она всё-таки закончилась). Таково государство в Сомали, Афганистане. Приведите пример из российской истории, когда бы война порождала войну.

Не нервничайте и не бейте себя ушами по щекам. В Донбасе всё закончится. США не спасают Украину от разгрома. Им сама Украина нахрен не нужна. Они её используют как вязанку хвороста чтобы поджечь Россию. А эта негодная страна не хочет зайтись пожаром. Укропитеки этого понять не могут. Их хозяева во главе с Обезьян Обезьянычем - тоже ни хрена не понимают. Для них ситуация, как если бы крепостной мужик вдруг взял и дал барину в морду. Все смотрят и ждут - что теперь будет. И уже никого не интересует, с чего всё началось. А барин тупо хлопает глазами и пытается сообразить: как ему теперь поступить. Ясно только одно: теперь уже не будет - как раньше. Вы, Олег, сторонник "спасибо за то, что средь горя и зла, наш тесный мирок ты сберегла". Мне больше нравятся тексты типа:

Это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,

Поднимались в атаку и рвали над Бугом мосты.

Нас не надо жалеть - ведь и мы б никого не жалели.

Мы пред нашей Россией и в тяжкое время чисты.

Кстати, сочинил этнический украинец. Вы такое когда-нибудь читаете?

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

Сапогуврыло.   Насчет

Сапогуврыло.   Насчет примера.  Немножко другой случай.  Распад Киевской Руси и последующие терки между князьями до 1453 г.  включит-но.   Причина борьба князей за первенство.  Насчет не хочет зайтись пожаром.  Так пока еще толком и не поджигали.  А когда толком поджигали горела так что мало не покажется.  Смута, Гражданская, 1980-1990-е гг.   За стих спасибо.  Сам иногда пишу.   Вы правы такие стихи сейчас редки.  Насчет истеричного.  Каков есть.  Я лично находил мало поводов для радости.  Поживем увидим.  Осторожность никогда не помешает.  Вспомните хотя бы продолжающиеся мочение террористов в сортире.  И много чего другого хорошего.  Покушения на лидеров ополчения и т.д. и т.п.  С уважением, Олег.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

f16a - от сапогомврыло по поводу "Насчёт")

 Начну с Ваших исторических неточностей. После 1453 г. был поход Москвы на Новгород в 1456 г. и поход на Новгород в 1471 г. Был ещё поход на Новгородв 1478 г. В 1480 г. выспыхнул ещё один феодальный мятеж при стоянии на Угре", но его потушили переговорами. Я не согласен с Вашим примером про "княжеские тёрки".

1. Русское государство (которое существует и поныне) появилось в 1480 г. История Киевской Руси - история другого народа, общего предка русских, украинцев и белорусов. 2. Войны князей друг с другом происходили не постоянно. Они тоже заканчивались и даже иногда князья объединялись, как например, в 1380 г. 3. Если исходить из приведённого Вами примера, тогда про любую войну можно сказать, что она породила следующую. 

На самом деле это очень упрощённый взгляд на историю. Я вправе задать Вам вопрос: следует ли сразу сдаться в случае угрозы войны или исходить из афоризма У.Черчилля "Кто между войной и национальным позором выбирает позор - получает и то, и другое вместе".

Складывается впечатление, что Вас страшит само бытие человека на Земле - оно слишком некомфортно. Время от времени, люди убивают, грабят, предают... И занимаются другими предосудительными делами. Надо привыкать... или приходить к выводу, что мир слишком плох, чтобы я его осчастливливал своим бытием. Дальше лежит манихейство, за ним - сатанизм. Вы, уж, определяйтесь!

А Донбас наши не сдадут. По моим наблюдениям, наши враги слишком глупы и трусливы. А сейчас не 90-е гг.

У противника слишком много "красивых мужчин" в популяции.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Сапогуврыло.   Насчет

 Сапогуврыло.   Насчет вопроса.  А это зависит от конкретных обстоятельств и особенностей каждой конкретной личности.   Для примера Крымская, русско-японская, ПМВ и 1-я чеченская.  Массовый героизм низов и глупость и предательство верхов.  Насчет впечатления.  Вы правы страшит.   Насчет привыкать.  Категорически несогласен.  Надо пытаться делать мир лучше по мере возможности.  А начинать надо с себя и с изучения окружающего мира.  Чтобы сделать правильный выбор и пытаться осуществить его.  Насчет Донбасса.  Поживем увидим.  У нас тоже недостатков хватает.  Над чем и надо работать.  На одном шапкоиконозакидательстве далеко не уедешь.  С уважением, Олег.

 
uriy
(не проверено)
Аватар пользователя uriy

Сочинил этнический украинец

 "Этнический украинец" Сарио Петрович Гудзенко Родился 5 марта 1922 года в Киеве в еврейской семье. Для чего вы всё это пишите?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Кучме

 Это всё конечно хорошо и здорово, но где все эти люди были раньше?

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Михаилу.  Наверное

 Михаилу.  Наверное прозревали.   К нужным решениям редко приходят сразу, особенно в тяжел. обстановке.  С уважением, Олег.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

f16a

 Ну пусть будет, что прозревали. Прозревали будущее, когда же им денег то начнут платить. Война это такая же работа, а дома семьи или родители.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Михаилу.  Не был, не знаю.

 Михаилу.  Не был, не знаю.  Прозрели и это хорошо.  Лучше чем все время оставаться в стороне.  РККА во время Гражданской тоже не сразу стала грозной силой.  Хотя большевики действовали намного быстрее и решительнее чем сейчас Путин.  С уважением, Олег.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.