ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ «СУД» ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В СТРАСБУРГЕ

Опубликовано:
Источник: Решение Страсбургского суда по правам человека
Комментариев: 45
5
Средняя: 5 (голоса)

 

       У меня не доходили руки прокомментировать решение Европейского суда по правам человека от 15 января 2015 года. Это было решение не рассматривать жалобу Евгения Джугашвили, внука Иосифа Сталина, о клевете на его деда в статьях, опубликованных в «Новой газете». Та в свое время опубликовала статьи, утверждающие, что расстрел польских офицеров в Катынском лесу был проведен НКВД по приказу Сталина в 1940 году.
 
      Решение ЕСПЧ таково: «Поэтому Суд постановил, что национальные суды установили справедливый баланс между правом заявителя на неприкосновенность частной жизни и журналистской свободой выражения мнений. Поэтому заявление было отклонено как явно необоснованное и дело было признано неприемлемым».
 
      Полностью решение ЕСПЧ прилагаю к статье, а сейчас напомню суть жалобы Евгения Яковлевича в Страсбургский суд цитатой из нее:
 
      «15.1. Статья 6 «Право на справедливое судебное разбирательство». 1. Статья 6 Конвенции устанавливает, что «Каждый имеет право при определении его гражданских прав и обязанностей или при рассмотрении любого уголовного обвинения, предъявленного ему, на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона...».
     
       Но в двух представленных на рассмотрение Суда случаях московские суды отказали И.В. Сталину в рассмотрении соответствия действительности порочащих его сведений.
Московские суды нарушили также и Всеобщую декларацию прав человека, которая основанием своего принятия народами мира имеет то, «что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира». Сталин, как и любой человек, имеет право, чтобы порочащие его сведения проверялись судом на соответствие действительности.
     
      Но добиться этого в судах России Заявитель не может.
 
      Таким образом, нарушено право Заявителя, установленное статьей 10 Конвенции «на справедливое и публичное разбирательство дела».
 
      15.1. Статья 14 «Запрещение дискриминации». Российские суды отказывают И.В. Сталину в справедливом судебном разбирательстве по мотивам, запрещенным статьей 14 Конвенции о защите прав человека и основных свобод: «Пользование правами и свободами, признанными в настоящей Конвенции, должно быть обеспечено без какой бы то ни было дискриминации по признаку пола, расы, цвета кожи, языка, религии, политических или иных убеждений…».
 
      Видные политики России и Польши уже на весь мир объявили именно те сведения о Сталине, которую Заявитель просил московские суды опровергнуть. Теперь, если суды признает эти сведения несоответствующими действительности, то эти политики предстанут перед своими народами безответственными лицами, чего они не хотят допустить и заставляют московские суды дискриминировать Сталина, лишая его права на справедливый суд.
 
      Доказательством этому служит тот факт, что в оспариваемых в судах газетных статьях нет ни единого слова, которое говорило бы о том, что приводимые авторами сведения являются всего лишь мнениями или убеждениями журналиста: нет слов «я считаю», «я думаю» или «я убежден». Тем не менее, Басманный суд самостоятельно счел клевету на Сталина убеждениями авторов и освободил их от ответственности. В это же время Замоскворецкий суд выражение Б. Немцова: «Я считаю, что Юрий Лужков – коррупционер и вор» счел не соответствующими действительности сведениями, нанесшими видному политику России, мэру Москвы Юрию Лужкову моральный вред на миллион рублей.
 
      Эта очевидное и не связанное с законом различное отношения судов к рассмотрению дел разных политиков, является явно выраженной дискриминацией по признакам политических убеждений.
Заявляю, что не имею возможности в рамках внутреннего законодательства РФ добиться прав:
      - на справедливое… разбирательство дела …независимым и беспристрастным судом.
      - на отсутствие «дискриминации по признаку… политических … убеждений.
 
      В этих конституционных правах и праве, провозглашенном Европейской Конвенцией прав человека и основных свобод моему деду, И.В. Сталину, было отказано».
 
      Как вы поняли, Е. Джугашвили просил Басманный суд установить, виноват ли Сталин и СССР в расстреле польских офицеров. И установить это было просто – если суду было мало представленных истцом доказательств, то Басманный суд обязан был затребовать засекреченное постановление Главной военной прокуратуры по расследованию преступления в Катыни. И на основании выводов этого постановления либо признать, что обвинения Сталина и СССР в этом преступлении не соответствует действительности, либо признать, что это обвинение соответствует действительности. Именно это от суда требует статья 152 ГКРФ. Но суд плюнул на законы РФ и Конвенцию «О защите прав человека и основных свобод», и не стал устанавливать, кто убил поляков и соответствует ли действительности сведения о том, что их убил НКВД по приказу Сталина, а заявил, что клевета на Сталина это свобода слова.
 
      Что касается суда в Страсбурге, то за три года до этого суд рассмотрел жалобу поляков по Катынскому делу, и для ее рассмотрения затребовал у Главной военной прокуратуры указанное постановление, но не получил его и разразился в своем постановлении от 16.04.12 деланно-возмущенной тирадой: «Суд отклонил возражение российского правительства о якобы несущественной роли этого постановления, указав, что только сам Суд может решить, какие документы являются необходимыми для рассмотрения дела. Что же касается утверждения российского правительства о том, что представление этого документа в Суд было невозможно в силу отсутствия в национальном законодательстве процедуры для передачи секретных документов международным организациям, то этот аргумент, по мнению Суда, противоречит Венской конвенции о праве международных договоров, согласно которой участник не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания для невыполнения им договора (статья 27).
 
      Более того, Суд не нашел никаких легитимных причин для засекречивания этого постановления. Суд отметил, что публичное и прозрачное расследование преступлений предшествующего тоталитарного режима не могло повредить национальной безопасности современной демократической России, особенно с учетом того, что ответственность советских властей за катынское преступление была признана на самом высшем уровне.
 
      Соответственно, Суд признал, что Россия нарушила свои обязательства по статье 38 Конвенции в связи с отказом предоставить по запросу Суда копию постановления о прекращении расследования 2004 года».
 
      Как видите, на словах суд в Страсбурге делает вид, что возмущен тем, что до сих пор судебно не установлено, кто убил поляков. Сильно возмущен! Но, как вы видите из решения по жалобе Е. Джугашвили, на самом деле ЕСПЧ и сам не стал это устанавливать, и поощряет суды в России не устанавливать, кто их убил, давая возможность кому угодно поливать СССР геббельсовской клеветой. Вот вам и европейские судебные «борцуны с тоталитарным режимом».
 
      Мало этого, Европейский суд по правам человека втоптал в грязь приговор Нюрнбергского трибунала. Напомню.
 
 
      14 февраля 1946 года Обвинением были предъявлены Трибуналу официальные документы («Документ СССР-54») Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров (комиссии Бурденко). Обращаю внимание, что Нюрнбергский трибунал велся по принципам презумпции виновности, и не обвинение обязано было доказывать виновность, а защита доказывать невиновность. Статья 21 Международного военного трибунала в Нюрнберге требовала от судей: «Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций». И суд принял Акт комиссии Бурденко, как установленный факт того, что польских офицеров расстреляли немцы. Однако защита это обвинение оспорила, и суд дал адвокатам возможность привести доказательства.
 
      И Катынское преступление было подробно, с допросом свидетелей с каждой стороны, рассмотрено Трибуналом на судебных заседаниях 1 и 2 июля 1946 г. Дополнительные документы по этому эпизоду были представлены и стороной Обвинения (Документ 402-PС, Документы СССР 497, 498, 499, 500, 501, 502, 505, 505а, 507). Важно отметить, что дополнительные доказательства виновности немецкой стороны в катынском расстреле представлялись в Трибунал не только советским обвинением, но и обвинением США («Документ 402-РС»). Защита, не удовлетворенная показаниями трех свидетелей защиты, просила Трибунал вызвать для допроса еще свидетелей защиты, но трибунал счел Катынский эпизод достаточно изученным и отказал в продолжении его слушания. По результатам рассмотрения Катынского эпизода «Документ СССР-54» из числа доказательств исключен не был, обвинение по Катынскому эпизоду не снято, а сам Катынский расстрел остался в числе других доказанных преступлений немецкой стороны.
 
     Катынский эпизод на Нюрнбергском процессе персонально инкриминировался лишь двоим подсудимым – Герману Герингу и Альфреду Йодлю. Последняя фраза из Приговора Трибунала по обвинениям в отношении Геринга: «По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека». Приговор Альфреду Иодлю содержит аналогичную формулировку: «…Смягчающих вину обстоятельств нет».
 
      Таким образом, Европейский Суд по правам человека, отказав Евгению Яковлевичу Джугашвили в принятии жалобы на то, что невозможно добиться в России справедливого судебного разбирательства, активно способствует пересмотру Приговора Нюрнбергского трибунала. Что в России, кстати, является уголовным преступлением.
 
      Ну и наконец. Поскольку в этом году поляки будут праздновать юбилей «расстрела в 1940 году пленных польских офицеров», напомню, что своим решением от 14 февраля 2012 года Тверской суд города Москвы установил: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953 г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года. Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании». В сентябре 1941 года поляки  были расстреляны, следовательно, были расстреляны немцами.
 
      И глядя на потомков этих поляков, жалеть об этом не приходится.
 
Ю.И. МУХИН
 
Приложение:
 
      В своем решении по делу "Джугашвили против России" (жалоба №. 41123/10) Европейский суд по правам человека единогласно признал жалобу неприемлемой. Решение является окончательным.
 
      Дело касалось статьи о расстреле польских военнопленных в Катыни в 1940 году, опубликованной в "Новой газете", и той роли, которую бывшие советские лидеры якобы играли в трагедии. Заявитель, внук бывшего советского лидера, Иосифа Сталина, подал в суд на газету за клевету на своего деда, но она не увенчались успехом.
 
      Суд постановил, в частности, что статьи "Новой газеты" касалась событий, имеющих значительных историческое значение, и что оба события и исторические личности, связанные, с дедом заявителя, неизбежно остаются открытыми для общественного контроля и критики. Было также установлено, что российские суды, принимая во внимание прецедентное право Европейского Суда, тщательно сбалансировали конкурирующие интересы свободы журналистского слова и право заявителя на уважение его частной жизни и жизни его деда.
 
Основные факты
 
      Заявитель, Евгений Яковлевич Джугашвили, является гражданином России, родился в 1936 году и проживает в Москве. Он внук бывшего советского лидера Иосифа Сталина.
 
      22 апреля 2009 года оппозиционная "Новая газета" опубликовала статью под названием "Виновным признан Берия", в которой рассматриваются расстрелы 1940 г. в Катыни. Статья была написана г-ном Я., бывшим следователем российской Главной военной прокуратуры, который был ответственен за реабилитацию жертв политических репрессий. Статья обвинила лидеров советского Политбюро, в том числе Иосифа Сталина, в том, что они "повязаны большой кровью" в связи с уничтожением польских военнопленных в Катыни в 1940 году, и описала деда заявителя как «кровожадного людоеда». В статье также утверждалось, что эти лидеры "избежали моральной ответственности за особо тяжкое преступление". Заявитель счёл, что статья является дискредитирующей по отношении к его деду, и подал в суд на "Новую газету" и автора статьи для компенсации морального ущерба на общую сумму 9,5 млн рублей (эквивалент примерно 211.488 евро).
 
      13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы отказал в удовлетворении иска, находя в частности, что публикация способствовала фактической дискуссии по вопросу углубленного исторического обсуждения роли предка заявителя, всемирно известного деятеля, подлежащего большей степени терпимости в отношении общественного контроля и критики. 10 декабря 2009 года это решение стало окончательным, будучи оставлено в силе Московским городским судом.
 
      Дискуссия была продолжена в другой статье, опубликованной в "Новой Газете" после решение суда первой инстанции. Статья была озаглавлена "Исторический суд" и дала повод для дела о диффамации. Заявитель вновь подал в суд за клевету. 25 декабря 2009 года районный суд отклонил иск на том основании, что статья содержит выражение взглядов участника первоначальных судебных слушаний о диффамации. Это решение было оставлено в силе Московским городским судом 16 марта 2010 года.
 
Жалобы, процедура и состав Суда
 
      Жалоба была подана в Европейский суд по правам человека 4 июня 2010 года.
 
      Ссылаясь на статьи 6 (право на справедливое судебное разбирательство), 10 (право на свободу выражения мнения) и 14 (запрещение дискриминации) Конвенции, заявитель жаловался, что в районном суде Москвы был не в состоянии защитить своего известного предка от посягательств на его репутацию. Суд рассмотрел жалобу в соответствии со Статьей 8 (право на уважение частной и семейной жизни).
Решение было вынесено Палатой из семи судей, в следующем составе:
Изабель Берро-Лефевр (Монако), президент,
Юлия Laffranque (Эстония),
Паулу Пинту де Альбукерке (Португалия),
Linos-Александр Сисилианос (Греция),
Эрик Мёсе (Норвегия),
Ксения Туркович (Хорватия),
Дмитрий Дедов (Россия), судьи,
а также при участии Серена Нильсена, Секретаря Секции Суда.
 
Решение суда
 
      Статья 8 (право на уважение частной и семейной жизни)
 
      Суд подтвердил принцип, что публикации относительно репутации умершего члена семьи человека могут, при определенных обстоятельствах, влиять на личную жизнь этого человека и его личность и, таким образом, подпадают под действие статьи 8 (см. Putistin vs. Украина, № 16882/03).
 
      Тем не менее, Суд провел различие между диффамацией частных лиц (как в случае Putistin выше), репутация которого, как неотъемлемая часть репутации их семей остается в рамках Статьи 8, и законной критикой общественных деятелей, которые подлежат более широкой критике. В деле заявителя публикация "Новой газетой" первой статьи способствовала исторической дискуссии, имеющей общественную значимость, в отношении Иосифа Сталина и его предполагаемой роли в Катынских расстрелах. Вторая статья относилась к авторской интерпретации результатов национального суда и, следовательно, может рассматриваться как продолжение той же дискуссии. Кроме того, трагедия Катыни и связанные с ней предполагаемые роли и обязанности исторических деятелей неизбежно остаются открытыми для общественности и критики.
 
      В соответствии с принципами, изложенными в прецедентном праве Европейского Суда, национальные суды сочли, что статьи направлены на фактические дискуссии о событиях, предсталяющих исключительный общественный интерес и значение; было установлено, что историческая роль предка заявителя обязывает к более высокой степени толерантности по отношению к общественной критике его личности и действий; и принятию к сведению более эмоционального представления мнений, изложенных в статьях, постановив, что мнения излагались в пределах допустимой критики.
 
      Поэтому Суд постановил, что национальные суды установили справедливый баланс между правом заявителя на неприкосновенность частной жизни и журналистской свободой выражения мнений. Поэтому заявление было отклонено как явно необоснованное и дело было признано неприемлемым.
 
(Перевод С. Стрыгина, 4.02.2015)

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вук
Аватар пользователя Вук

Резерв для ссылок

X-romix
Аватар пользователя X-romix

Клоунаж ЕСПЧ отклонил иск, ну надо же

Клоунаж ЕСПЧ отклонил иск, ну надо же...

То есть, ни одна бумажка не прошла проверку ни через один суд?

Засекречено же, скорее всего, из-за того, что Берия там действительно ключевая фигура, но его стиль был другим -- он привлекал бывших осужденных в ШАРАШКИ. Об этом есть открытые источники: в лагерях польских офицеров были развлечения -- от театров и кинофильмов до бильярда с клубами (разве что без блекджека). http://romix1c.livejournal.com/20995.html

Про ресторанное спецобслуживаание, как у Туполева с Королевым, не сообщается, но наверняка и оно тоже было. Все выглядит так, как если бы Берия занимался их вербовкой с целью засылки или, по крайней мере, задумывался над этим. А вот куда именно хотели их заслать (офицеры = полиглоты, см. также на скане изучение иностранных языков) -- могут сообщить те самые засекреченные документы.

http://katyn.codis.ru/butz.htm: "Как правило, у убитых кроме небольших денежных сумм (польские банкноты, разменная монета) были также и крупные суммы польских злотых в пачках." ("größere Geldwerte in gebündelten" - "Amtliches Material zum Massenmord von Katyn. ... Berlin, NSDAP, 1943")

Пачки денег и драгоценные портсигары по карманам у расстрелянных также говорят о непростой и особой  роли поляков -- иначе бы их просто обыскали и никаких денег и ценностей (еще были чемоданы с орденами), разумеется, им не дали.

Немецкое наступление наверняка сорвало все планы, но немцам офицеры были не нужны (тем более, у них могли вызвать подозрение все эти пачки денег у бывших заключенных Берии и вопросы, с какой целью Берия их снабжал крупными суммами денег в пачках).

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Ожидаемо. И виноваты в этом

Ожидаемо. И виноваты в этом во многом так называемые коммунисты Советского Союза. В СССР после XX съезда КПСС в феврале 1956 года памятники Сталину ставить прекратили, а затем начался их демонтаж. (Вики)

Зато при нынешнем "фашистком" режиме на днях в Ялте установили памятник Сталину, Рузвельту и Черчилю. Данное событие на мой взгляд куда более значительно чем статья в какой-то гнилой газетенке, для психически нездоровых людей.

 


AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Крюгер Ф. Про памятник

   Да, что-то в последнее время непонятные ветры задули. По телеку про советскую власть сказали, что мол размах сталинских репрессий слишком преувеличен, а в тюрьмах и сейчас народу сидит не меньше чем тогда, мол Сталин так хорош, что   во многих городах Европы есть улицы им. В. И. Сталина, и вообще самый продаваемый автомобиль в Европе-лада-приора !

  Пигмеи рядом с великаном ! Кажется Черчиль вот-вот на колени бухнется и к Сталину поползет. Зураб Церетели  изваял памятник еще в 2005 году в пику тогдашней Украине (с Крымом), но Украина не захотела его устанавливать. Как тут удержаться, чтобы нос Украине с Америкой не утереть! Пускай теперь всвои бинокли и приборы ночного видения посмотрят.

  

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Акостаричу.  Поосторожнее с

 Акостаричу.  Поосторожнее с дуроскопом.   Режим полным ходом идет к своему краху и страну за собой тащит.  Чем ближе крах тем сильнее желание его избежать.  Соответственно зомбибайки будут все более лживыми и изощренными.  С уважением, Олег.

 
Назаров
Аватар пользователя Назаров

Памятник

 

...на днях в Ялте установили памятник Сталину,...

 

" На часах замирает маятник,
Стрелки рвутся бежать обратно:
Одинокий шагает памятник,
Повторенный тысячекратно.

То он в бронзе, а то он в мраморе,
То он с трубкой, а то без трубки,
И за ним, как барашки на море,
Чешут гипсовые обрубки.

Он выходит на место лобное -
Гений всех времен и народов! -
И, как в старое время доброе,
Принимает парад уродов!

Им пока - скрипеть да поругиваться,
Да следы оставлять линючие,
Но уверена даже пуговица,
Что сгодится еще при случае!

Утро родины нашей - розово,
Позывные летят, попискивая.
Восвояси уходит бронзовый,
Но лежат, притаившись, гипсовые.

Пусть до времени покалечены,
Но и в прахе хранят обличие.
Им бы, гипсовым, человечины -
Они вновь обретут величие!"

 

Ну, что ж, человечины наша власть за последний год нарубила вдоволь. Вот и памятник появился.

То ли ещё будет. То ли ещё будет.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

чуть-чуть исказить

 вот вроде бы и совсем чуть-чуть Крюгер сдвинул один слой краски над другим и картинка исказилась до неузнаваемости...

Граф нарышкин вскрыл композицию. где И.В.СТАЛИН всего лишь один из трёх всего лишь представителей стран-участниц во 2-й мировой и не более того.

...и песенки на вскрытии пели в душке "ну-у-у не бейте на-а-ас, мы же ваши со всеми потрохами (гнилыми)"...

...не знаю кто какие ветры в раше заметил, где кроме бздёха ничего не слышно...

...хоть на одном параде позора в стране, никакого отношения к Великой Победе не имеющей, где портреты Верховного Главнокомандующего были? - видуны, блин, новых "ветров"...

 

раша уже летит в пропасть, а дело идёт к войне (хотя некто Путин и заявил, что сейчас никакой войны против раше якобы не ведётся. Ага, ага...)...

 

 

 

 

 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вадиму.  За последний

 Вадиму.  За последний абзац. С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 горбачёвско-ельцинский

 горбачёвско-ельцинский выкормыш естественно никаким вождём нации быть не может по сути, а взбрыкнул он потому что возомнил себя взрослым, сам захотел царствовать и всем владеть...ПОВИНЕН СМЕРТИ!...вместе со всеми нами конечно. с донбасса кто первым свалил ещё год назад?? правильно богатенькие буратины тоже небось себя в грудь били мол патриоты...а когда всё кончится прилетят добычу делить, так кто власовец? кто бандеровец? всю эту патриотическую чушню нам в уши льют потому что знают- пипла всё сожрёт надо только указать кто виноват, а виновата естесственно европа да пиндосия , а рабы на галерах они ни в чём не виноваты, они за родину , за сталинааааа, вперёд быдло , в окопы, активы в опасности!!!!!!

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.   С уважением, Олег.

 Гостю.   С уважением, Олег.

 
MARATREASON
(не проверено)
Аватар пользователя MARATREASON

 Подавали иск как будто не

 Подавали иск как будто не знали, что так всё и будет?
Сталин - враг для европейцев. Искать истину в европе - стыдно и глупо. Это сродни тому, как еврей просит хлеба у эсесовца перед расстрелом, потому что хочет жрать. Нужно бороться, в первую очередь, с отечественными придурками, в том числе и во власти, активно пропагандирующими антисталинизм. 
 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 вот именно!!!!!! этому

 вот именно!!!!!! этому придурку хорошие розги нужны, что бы своего славного деда не позорил,  нашёл где правды искать. идти к пидарасам на пидарасов жаловаться, дааа, природа на внуках гениев в жопу пьяная спит.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостю

 Родной, ты у нас видимо охеренно одаренная природой личность, гений не иначе. Кстати о птичках, следуя твоей логике (раз уж ты привел цитату дауна Эразма Роттердамского) отец гения должен быть идиотом (сие как бы намек), от обратного так сказать. Наверняка не ошибусь,  кто то из твоих прямых родственников в ВОВ дрался на фронте и больше половины из них там и осталась. А остальная часть семьи надрывалась и голодала в тылу. В нашей с тобой РыФе бондарчуками, михалковыми и прочими гнидами отснято куча сталинградов-штравбатов-сволочей-утомленныхсолнцем, помоящих память этих людей. Что ты конкретно сделал что бы защитить память твоего конкретно деда?

ЗЫ: повязывание на задницу гвардейской ленточки 9 мая не в счет 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 например специально возил

 например специально возил сына в Сталинград(Волгоград) по местам боевой славы, посещаем кладбища с соответствующими комментариями, изучаю военную историю(по возможности), что бы когда задают вопросы не жевать сопли и т. д., а что я ещё должен? пойти в страcбургский суд просить подаяние,что мол мой дедушка то то и то то....мне внуку простого солдата западло, а тут Сталин...вам с таким чувством собственного достоинства надо бы пожить отдельно...от масквы.

 
Умила
Аватар пользователя Умила

"... возил сына в Сталинград..."

 Крол ?! 

 

 

ПЕЧОРИН
Аватар пользователя ПЕЧОРИН

Привет красивый

Нет не крол, Света. Он и песню новую написал "меня зовут Света".

Начальство бороться с экстремизмом заставляет, поэтому крол-света здесь гость.

Будь мужчиной, не жуй сопли, зарегистрируйся. Или в конторке тебе отрезали так что не вырастет!?

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 да, кстати, а ты сам то что

 да, кстати, а ты сам то что кроме ленточки предлагаешь? модер, понятно должность серьёзная, но я тут к вам не карьеру делать пожаловал, лизать жопу мне ни к чему.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостю

 Эва как, нормальное поведение отца при воспитании сына у нас уже доблесть? Я не кичусь своей модераторской должностью, но работая тут помогаю Мухину, который уже сделал для Родины много и продолжает делать (в частности отмывая нашу историю от потоков вылитых на нее помоев). Ты же гордо прикрываешь свое безделье байками о том что шевелиться мол бесполезно, вся власть у пидарасов... Это так, власть у них самых, благодаря огромному обывательскому стаду подобных тебе.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 Он поднимается в атаку, даже если вероятность смерти очень велика. И этим отличается от человеческого говна, которое ничего небудет делать ни во имя Родины, ни во имя чести, даже если это ему ничем не грозит. Согласны?

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Маратресону

 Стыдно и глупо сидеть сложа руки. Вы полагаете Джугашвили глупее вас и не догадывался наперед, каков будет вердикт "самого гуманного суда во вселенной"? результат суда как раз и показывает единение отечественных человекообразных тварей (не придурков, тут вы ошиблись определением) и их гейропейских товарищей по уму и совести. А перед Евгением Яковливечем надо снять шляпу. Он единственный из потомков Сталина не скурвился и не побежал зарабатывать сладкую жизнь каясь за "преступления" деда.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 А почему он джугашвили если

 А почему он джугашвили если не скурвился? Дед то был СТАЛИН!!!

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Для дебилов, пардон, альтернативно одаренных

Сталин - конкретная партийная кличка конкретного человека. Фамилия их семьи - Джугашвили 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

От дебилов, дорогой Бык ( простите что по-немецки,слабость)...

Ну да ...

Ну если на "карандашик" не катит...

 

Язык мой - враг мой...

Макаров
Аватар пользователя Макаров

русофил

 Так сменил же он фамилию перед смертью, точнее ему запретили, настойчиво попросили поменять. Как было точно не знаю. Вообще в чем вопрос? Сталин- это Джугашвили!!! 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Макарову

 Вопрос в том, что представители диванных войск ссутся оторвать зад от кресла и что нибудь сделать. Отсюда явное желание хоть в чем то облидь грязью Е. Джугашвили, который делает, вот и дое№%лись до фамилии, больше то не до чего

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Всем поучавствовавшим в дискуссии

 Вообщето изначально защитить честь Сталина в суде предлагали еще одному внуку Бурдонскому, эта гнида отказалась, вот и ответ на вопрос скурвился Е. Джугашвили или нет

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

А почему он джугашвили если

А почему он джугашвили если не скурвился? Дед то был СТАЛИН!!!

Какой же глупый ты а!!!

 
maratreason
(не проверено)
Аватар пользователя maratreason

номеру 7092

Тут ничего и делать не нужно. Сегодня уже достаточно трудов, посвященных разоблачению антикоммунистов, предателей партии, разоблачения самого политбюро, предавшего и способствовавшего отстранения неугодных лидеров, покушающихся на их личную власть. 
И проблему эту решит, как мне кажется, именно время. Антисталинизм, сатанизм либерализма и дикость капитализма не останутся безнаказанными. Ситуация в стране всё хуже и хуже. Да и сами некоторые представители власти, через сми, уже потихоньку начинают вспоминать методы управления, т.н. ручное управление экономикой и т.д., намекая что не все тогда было так плохо, как нам показывали или рассказывали. Пока, конечно, там хозяйничают либералы, лоббисты, но пройдёт время, когда ручное управление экономикой будет востребовано властью уже под нажимом самых бедных слоёв. А это уже будет неплохим ударом по антисталинизму. Сначала людям будут рассказывать про эффективного менеджера, после, может, вспомнят и индустриализацию, и коллективизацию. Может быть вспомнят про снижение цен на товары, может быть вспомнят про послевоенное строительство. 

 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Маратресону

 Вы заняли ошибочную позицию. Самую худшую из возможных. Время нам не поможет, время играет против нас. Посмотрите ютюбовские ролики ополченцев Новороссии, обратите внимание на возраст. Самые молодые за редким исключением, 35 лет, это мое поколение и старше. Те кто помнят СССР хотя бы в детстве те и дерутся. Те кто моложе наслаждаются статусом беженца. А что им мешало читать упомянутые вами труды? Мы проиграли крупнейшую битву этой войны - битву за мировоззрение молодежи. Тем важнее не проигрывать дальше.

Приговор Страсбургского суда не поражение, а тактическая победа. перечитайте приложение, так называемые "судьи" вертятся как пиявки на солнышке. Сплошное бла-бла-бла и совет Е.Я.Джугашвиви быть толерантным. Вот где наша лозейка, сейчас наступает звездец, и обывателю придется думать. А вот которую сторону он примет зависит от нас.  Если как вы считаете "Тут ничего и делать не нужно" тупо поведется на официальную пропаганду и сдохнет (и мы с ними). Или начнет думать и сравнивать по типу "а че ССР не сдох от санкций?". Вот маленькое дело, в котором можно поучаствовать - распростронить информацию по этому "суду"

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Это сродни тому, как еврей

Это сродни тому, как еврей просит хлеба у эсесовца перед расстрелом, потому что хочет жрать. Нужно бороться, в первую очередь, с отечественными придурками, в том числе и во власти, активно пропагандирующими антисталинизм.

===========

Не сгущайте краски, внук денег у ЕСПЧ не просил присуждать, поэтому сравннеие об унижении хромает.

Второй пункт - бороться активно. А он разве не применил все что мог для опубликования и привлечения внимания к доводам в опровержение клеветы на Сталина?

Разве тут дело ограничено только судебным актом, когда речь идет о влиянии на общественное мнение?

Текст его заявления весит не меньше чем писулька басманого суда, так как у нас всякий суслик агроном и судить может о справедливости или напротив чьих-то мнений.

Вот если бы он отмолчался и не принял мер для защиты, то да, можно было сказать что опорочил, а так он поступил максимально ему доступным по эффективности образом.

Конечно знал, что суд ноги вытрет, но и люди прочтут и морально поддержат вопреки шемякину суду.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.