ЧТО НУЖНО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА-3

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 209
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

Вовочке

 Ответ Мухина, это его ответ не ваш. У вас то за душой кроме ля-ля ничего нет... А версия Мухина не дает ответа. Постороено 9000 предприятий, стоимость, Катасонов берет примерно, миллион долларов, возможно несколько завышенная цена, получается 9 млрд долларов, 9 млрд - это 9 000 тонн золота (см. комментарий - Гость). Откуда столько можно взять. Все разжевывать надо, своих мозгов нет? Поэтому и говорю, что в основном расплачивались сельхозпродукцией, какая-то часть оплачена золотом, но данных по золоту нет, нет данных по платине, много чего нет. Поэтому точного ответа нет и не может быть,  данных не полные. Последняя версия у Катасонова, тоже на уровне предположений, я о ней уже писал - Сталин вернул награбленное революционерами. Версия интересная, но снова нет подтверждений. Повторяю - вопрос сложный и дать на него ответ невозможно - но это не повод для вашего тявканья...

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Марксисты очень мучают

Сталину жить не давали, и вынудили Сталина марксистом прикидываться.

После перестройки вылезло много забавных персонажей - каждый антикоммунист по своему.

Главное - быть другом народу, выражаемому простым большинством голосов, и помочь этому народу.

Пусть в этом народе будут самые разные - один, да, бомж, другой да, олигарх - но мы вместе рука об руку аки лев и агнец будем судить власть и вознесемся к сияющим вершинам.

 

 

 

 

Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

вынудили Сталина марксистом прикидываться.

 Вы прекрасно понимаете - марксизм Сталин впитал в молодости, это была его идеология, зачем ему прикидываться? Но он же был реальный руководитель реального хозяйства - деньги при нем деньгами, и много их получал тот, кто много и хорошо работал, квалифицированный специалист много больше сборщика на конвейере. В крупных городах работали и кустари-одиночки, и врачи частной практики. Крестьянин мог иметь немаленький участок - мои деды имели 1 га, никто не загонял их в "социализм". И много-много чего реально работало, но вопреки "теории". Вот Сталин и руководствовался тем, что работает, дает результат, как-то приспосабливая "развивая" терию. Хотя отчетливо видно - туфта, заплатки. И вот пришел лысый Злобный Карла, тупой марксист...

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Вообще то Сталин всё писал в

Вообще то Сталин всё писал в своих книгах, где ясно видно, где теория, где заплатки.

 

 

 

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Да-а-а?

«Вообще то Сталин всё писал в своих книгах...»

И много книг написал Сталин?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сатрап

 И много книг написал Сталин?

""""""""

Да не то чтобы запредельно, но на полное собрание сочинений набралось...

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну и нафига?

Ну и нафига вы тупите?! С каких это пор ПСС, состоящий из писем, записок, стенограмм, статей и т.п., стал «книгами»? ПСС содержит в себе книги, написанные имяреком на то оно и «полное собрание», но тома ПСС не являются собственно книгами, отдельными сочинениями.

Не говоря уже о том, что ПСС Сталина левое: официально издание было прекращено и последние тома наполнены не пойми чем, не пойми откуда.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 ну не так много как вазавай

 ну не так много как вазавай блевотины намухинском сайте, но кое что накрапал.

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Мухин должен похоронить свою идею фикс-ЗОВ

чтобы вернуться к реалиям в государстве , а не быть половинчатым в жизни и в фантазиях
----------
Таким образом, проблема сводится к организации народа и территории в воюющую армию и сражающуюся страну. И в этом аспекте положение не просто плохое, а очень плохое. В РФ сейчас антинациональное общество и антироссийское государство, которые ведут народ на заклание и страну к уничтожению.

Утверждать о наличии чётких предложений, как всё это преодолеть, было бы лукавством. Уже растаяла вера в возможность аккуратного военного переворота и до, и после поражения в войне. Старшее российское офицерство, которое первым пойдёт под нож после разгрома, находится в таком же неизбывном ступоре, как и его политическое руководство. Армия не является структурой, способной принять решение, чтобы спасти даже не страну, а саму себя: военные будут послушно идти на смерть в пятидесятый штурм одного и того же аэропорта, но не поднимут взор выше козырька фуражки. Хуже того, её могут привлечь к карательным акциям для увековечивания режима. Российский Генштаб и вовсе не является долее боевой единицей – настолько противоестественен его паралич. Не меньшие сомнения вызывает возможность перехвата власти патриотическими силами во время организованных американцами беспорядков в столице. Скорее придёт освобождение из провинции. Такое впечатление, что практически все организационные структуры государства, страны и общества сгнили и не подлежат возрождению. Они не скрепляют страну, но, наоборот, формируют трухлявые волокна, которые ускоряют её разложение. Запредельное скотство – вот главная и уже неисправимая характеристика государства, элиты, столицы и общества РФ. Сказки про возможность исправления ситуации без полного слома системы, тем более под руководством «единственно легитимного» президента, переходят из статуса наивной надежды или глупой ошибки в разряд прямого обмана.

России необходимо полное переучреждение государства с тотальной люстрацией и заменой элиты, с новой столицей, с новой идеей, с демонтажем действующего общества, радикальным оздоровлением народа. Москва не справилась со своей ролью, как в XIII веке не справился Киев, а в XX – Петроград. Это мёртвый город, центр раковой опухоли, который может играть какую угодно функцию, но не столичную. Российское общество, структурированное московским центром, может организовать народ только на активную сдачу, которая с лихвой затмит Францию 1940 года. Шутка ли дело – на совершенно «вегетарианский» августовский митинг в поддержку Новороссии, вовсю уничтожаемой, пришли, по самым оптимистичным оценкам, до пяти тысяч человек, зато на предательский «Марш мира», требовавший сделать всё, как надо Украине, – не меньше пятнадцати! Второму действу была присуща такая решимость, такой накал, что влияние его на проводимую РФ политику было в десятки раз выше. И они победили, полностью сломали патриотическое крыло в госструктурах, если таковое и было. Выставить что-то против них в Москве невозможно.
http://miguel-kud.livejournal.com/97723.html
ЧИТАТЬ ОТ КОРКИ ДО КОРКИ по этой ссылке

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

н

 ...России небходима полная люстрация...

  """"'""""

  От корки до корки это вы сами читайте, вам по работе положено.

 Осмелюсь дать маленький совет. Когда майданные методички ваша контора пишет, не употребляйте много слов которые ранее использовали. Светитесь напропалую ведь, идиоты. Выучили, вумники, ЛЮСТРАЦИЮ,   ....   Ну молодцы, хорошо поработали, вам куратор пирожок даст...     :-)

 

Владимир136

Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

люстрация: бей жидов , спасай евреев

в России выгодно быть евреем(Б. Лазар)или , кому на Руси жить хорошо !
В Украине люстрация на корню от русских для жидовства по российским лекалам !
Ты официально не русский , но волен называться русским, этим и утираешься (подумаешь, поменяли русского на россиянина! Что это значит читай катехизис еврея), но детки нерусскость впитают и будут молиться на жидов : ЛЮБИТЕ ЕВРЕЕВ,ОНИ ВАШИ БУДУЩИЕ НАЧАЛЬНИКИ ( Жириновский)
Далее по Армагеддону ... потому что судьба России судьба планеты Земля , так было всегда , такова избранность России

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

ЮИ, С Праздником!

Мухин: "Блин! Ну, как тут не матерниться? ... Статьей раньше гляньте - ф-16 соплями истек, отстаивая свинцовые заклепки, - верх идиотства, а ему хоть бы хны!"

ЮИ, я просмотрел это обсуждение, и осмелюсь Вам сказать:

1) в технике ОЧЕНЬ часто применяются жаргонизмы. Если в некоем документе (а тем более в народной петиции) упомянуто слово "свинцовое", то только наивный Мухин понимает это однозначно как "свинцовое". А это вполне мог быть некий сплав, вероятно менее прочный, и возможно даже не содержащий свинец, а названный так по каким-то местным традициям. Надо жить и работать НА ЗАВОДЕ ТОГО ВРЕМЕНИ, чтоб что-то утверждать о составе и свойствах этой "свинцовой заклепки". Или по крайней мере изучить техническую документацию КОНКРЕТНОГО ЗАВОДА (всеобщей стандартизации тогда еще не было).
А то ведь так однозначно И ПРИМИТИВНО толкуя устоявшиеся бытовые и технические термины можно договориться, что "рояльная петля" применяется только для роялей.

2) Заклепки в составе конструкции несут совершенно разную нагрузку. Известен классический простейший пример: две полосы внахлест соединены несколькими последовательными заклепками. Полосы работают на растяжение, заклепки соответственно на срез. Так вот: максимальную нагрузку несут только крайние заклепки. "Центральные" заклепки обеспечивают конструктивную целостность, и могут быть выполнены из менее прочного металла. Обычно с такой экономией не заморачиваются, НО ЕСЛИ ПРИСПИЧАТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, то такая оптимизация вполне разумна. И конечно в такой ситуации найдется правдоруб (часто он же и до@бо@б), орущий про организацию диверсии путем установки менее прочных заклепок.
Конечно, распределение нагрузок в корпусе корабля чрезвычайно не простое, но имеют ли местные горлопаны знания, позволяющие утверждать, что часть конкретных заклепок не может быть заменена на менее прочные? К примеру, есть внутренние переборки, обеспечивающие герметичность отсеков. Эти переборки НИКОГДА не рассчитываются на прямое попадание снаряда. И к чему была соответствующая болтовня фанатов Мухина?

3) Один из основополагающих принципов конструирования - РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ.
ЮИ, поскольку в технике вы ноль, то даю пример на уровне вашего мужицкого (не обижайтесь - вы сами себя так характеризовали) интеллекта:
На митинге ваши фанаты вытаскивают вас (из лап фашистов) за рукав кожаной куртки. Весьма вероятны 2 варианта:
a) рукав рвется не предсказуемым образом
b) рукав остается целым, хотя и отрывается в месте шва. Т.е. рвутся только СПЕЦИАЛЬНО МЕНЕЕ ПРОЧНЫЕ нитки! И куртка вполне ремонтируема, причем без особых затрат и даже в полевых условиях.
Какой вариант вам больше нравится?

Технические объекты и условия их эксплуатации конечно разнообразны, и мыслить штампами нельзя. Но установка ослабленных элементов в местах стыка является традиционным техническим решением. (по аналогии - плавкий предохранитель в электрическом щитке заменить проще, чем проводку во всей квартире. Спросите вашего любимого супер-физика-железнодорожника, что лучше, если произойдет разрыв между вагонами, или излишне крепкая сцепка в случае аварии утащит все вагоны под откос?)
По отношению к обсуждавшейся теме ЮИ имеет ли достаточные знания, чтоб кому то бросать упрек "верх идиотства". А не наоборот ли?

4) (заодно вспомнилось) ЮИ неоднократно нам впаривал про преступление Туполева, который не заказал (и соответственно не оплатил) американцам пересчет "ихних" геометрических размеров в нашу метрическую систему. Один ветеран промышленности, которому я рассказал эту версию, буквально схватился за голову, и закричал: "У НАС НА ВСЕХ СТАНКАХ ДАЖЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ были ДВЕ РАЗМЕТОЧНЫЕ ЛИНЕЙКИ (в мм и дюймах)". Т.е. (например) токарю даже не нужно было знать коэффициент пересчета - ему можно было сразу выдавать на исполнение чертеж в дюймах.

ЮИ, Вы какой инженер, такой и историк техники.

Поэтому не могу не поздравить Вас лично, и Ваших ярых сторонников с Днем Рождения Русской Водки! 150 лет кстати.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Не о том все...

 Много чего есть. Заклепки есть стальные, нержавейные, алюминиевые. Заклепочники - ударные и вытяжные. Есть такой "свинец" (сплав) - крошится при ударе. Но отлично поглощает нейтроны и гамма излучение. Суть то в чем? воровали ли при царе? Да по всему - воровали со страшной скоростью. Дабы уехать в Европу на ПМЖ.

"Две линейки", "две линейки" - дюймовка есть английская и американская. Иногда ну ни хрена не совпадает. Кроме токарных станков есть еще масса других, а самолеты отнюдь не токари вытачивают. Электрические-то схемы в "их ISO" тяжело читать...

Вобщем, спор "про заклепки" - троллинг.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Joker

""Две линейки", "две линейки" - дюймовка есть английская и американская. Иногда ну ни хрена не совпадает"

Ну пожалуйста просвети тогда нас.
Как американцы и англичане обменивались технической документацией?
Неужели специально заказывали переоформление всех проектов? (именно в отсутствии такого перерасчета ЮИ на полном серьезе обвинял Туполева)

"Кроме токарных станков есть еще масса других ..."

Да согласен.
Я заметил только то, что для промышленности как царских времен, так и далее 30х-50х годов работа с чертежами в дюймах была вполне естественной. И Мухин на примере Туполева нес натуральную туфту.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Вы, видимо, с метрологией не

 Вы, видимо, с метрологией не очень сталкивались? Дюймы в разных странах - разные. Да и в самой Англии он менялся от года к году. Ну, в USA, как и в Великобритании, только с 1958 года дюйм приравнивается к 2,54 см. Ранее (с 1866 года) был равен 2,54000508 см (точнее, 10000/3937 см); иногда это старое значение используется и ныне под названием геодезический дюйм.  Про трубы и вспоминать не охота - фитинги из USA подходят только к ихним трубам. Выточить на токарном станке любую резьбу вроде как не проблема, вроде как для того он и токарный станок? Но вот размеры задать - проблема. Мне другое не понятно - кто бы нам, в лице Туполева, задарма стал переделывать конструкторскую документацию? Это - целая библиотека, квалифицированный, дорогостоящий труд. Проще купить оборудование под эту документацию.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Joker

"Мне другое не понятно - кто бы нам, в лице Туполева, задарма стал переделывать конструкторскую документацию? Это - целая библиотека, квалифицированный, дорогостоящий труд. Проще купить оборудование под эту документацию.?"

Это вот Мухину и скажите.
Тем более, ВСЁ оборудование 30х годов было изначально предназначено для работы в дюймовой системе.

А кстати "советские" станки того времени (например ДИП-200, поддерживающий обе системы единиц) были копией соответствующих иностранных.

Да и странно было бы, кабы новое оборудование 30х годов не поддерживало чертежи начала века. За такое действительно надо сажать.

Вообще, как могло анжинеру Мухину прийти в голову такой бред про крайнюю необходимость переоформления проекта в метрическую систему. Оборудование было. Специалисты и рабочие с дюймами тогда хорошо были знакомы
А на переоформление проекта нужно время, деньги, и самое интересное - в итоге это уже будет ДРУГОЙ проект, для которого нужны новая серия мспытаний (сертификаций).

А по большому счету я хочу сказать только одно - читайте Мухина внимательно, это интересно, но 40% лабуды вы без труда найдете в его историко-технических опусах.

Да и что можно ожидать от химика, не понимающего смысла расчетов в молях?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Гость Валерий

 Да - на метрическую систему СССР перешел... черт знает когда, но начал в 1925. Где могли закупить сугубо метрическое оборудование, когда везде был дюйм - неясно. специально заказали, а Туполеву забыли сказать? Действительно, в музее ГРЭС 3 стоит токарный (виторезный) станок "на две системы", немецкий. 1936 года. Кстати, рабочий, даже движок родной.

А чего такого непонятного в "расчетах в молях"? МЮИ - инженер хороший, в своем деле не одну собаку съел, зря вы его пинаете. Ну, не все осмысливает, что-то на веру принимает. Где-то самонадеянно судит с чужих слов о вещах сложных. Требует доказательств. Доказать - сложно, тоже надо уметь. Не всегда и не у всех получается. Плохо, что МЮИ в этом случае не остается сомнений.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Joker

"Да - на метрическую систему СССР перешел... черт знает когда, ..."

интернет говорит так:
Метрическая система мер была допущена к применению в России (в необязательном порядке) законом от 4 июня 1899 года, проект которого был разработан Д. И. Менделеевым, и введена в качестве обязательной декретом Временного правительства от 30 апреля 1917 года, а для СССР — постановлением СНК СССР от 21 июля 1925 года.

У меня теща, 31г рождения, нет-нет да и выразит вес сахара в фунтах. Отсюда делайте вывод, как долго еще "жила в народе" предыдущая система единиц.

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Вы явно не дружите с логикой.

Вы явно не дружите с логикой. Из чего это следует? В пункте 4 вы даёте пример, который дан вам неким ветераном промышленности и о котором вы не имели представления до того момента, но для вас это не значит, что вы плохой инженер. Однако это означает, что Мухин плохой инженер, что вы утверждаете в пункте 3 и подтверждаете пунктом 4. Таким образом вы выдали себе индульгенцию, хотя знание вы получили чисто случайно, а заодно и выдали себе право считать себя, за глаза, хорошим инженером, а заодно считать других, в частности Мухина, нулевыми инженерами. А в логике нельзя давать взаимоисключающие выводы на один и тот же вопрос. Даёте себе поблажку, то давайте её и другим. С заклёпками и ремонтопригодностями та же история. Это попытки оправдать профнепригодность наличием инженерной изобретательности, гениальности и экономии.

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Гостю Валерию

Ты бы поменьше водкой интересовался. В водяре ты может и дока, а вот в технике баран полный. В метрической системе размеры резьбы заложены в миллиметрах как и её шаг. И выглядит примерно так: М12х1,5. В дюймовой соответственно диаметр в дюймах, а шаг обозначен числом ниток на дюйм длины резьбы. Да и угол резьбы метрической 60 градусов против 55 у дюймовой. Возьмём для примера близкие по параметрам резьбы. 1/2 дюйма=12,7мм. Соответственно она крупнее М-12 и изделие тяжелее. Следующая по стандарту идёт резьба М-14. Вот здесь и нужен конструкторский пересчёт для того, что бы не нарушить прочностные характеристики и геометрию изделия, да ещё и сохранить вес узла, что весьма важно в авиации. Про токарные станки с "разметочными линейками" расскажи своей бабушке. Советские универсальные токарные станки выпускались с гитарой (коробкой передач) способной при необходимости перестраиваться на дюймовый шаг резьбы, но диаметр изделия токарь задавал в миллиметрах согласно переводной таблице. И ради бога, не советуйся по пьяни с сантехником, у него своё понятие о дюймах и о дюймовых резьбах. Учи матчасть, лапоть и не обсуждай того, о чём не имеешь ни малейшего понятия.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

не лапотю Тверскому

"Про токарные станки с "разметочными линейками" расскажи своей бабушке. Советские универсальные токарные станки выпускались с гитарой (коробкой передач) способной при необходимости перестраиваться на дюймовый шаг резьбы, но диаметр изделия токарь задавал в миллиметрах согласно переводной таблице."

По вашей просьбе рассказываю:
Не столько было "советских станков" в 30е годы (период обсуждаемого эпизода с Туполевым), сколько станков "царских", и покупных. А в послевоенные годы вообще преобладали станки трофейные. На них на всех была и метрическая и дюймовая линейка.

Кстати, у нас в КБ на кульманах в 80е годы было тоже самое, но уже за ненадобностью.

Вы акцентируете внимание только на резьбовые соединения. С чего бы это? Мухин на этом акцент не делал, и мне этот под вопрос не кажется центральным.

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

лапотю Валере.

На токарном станке отсчёт ведётся по шкале лимбов а не по линейке и если это вам не ведомо, то и спорить не о чем.
Пример резьбовых соединений (крепежа) представлен для краткости освещения проблемы. Эта задача будет присуща при изготовлении заклёпок, цилиндров, поршней, коленвалов и прочих тел вращения а так же деталей гидросистемы, т.е. практически всей конструкции. С подобными проблемами самому приходилось сталкиваться при ремонте японского, английского и американского промышленного оборудования. Вопрос решаемый, но слишком морочный, требующий серьёзной проработки и затрат. Советская промышленность с момента её создания ориентировалась на немецкие стандарты и после войны окончательно их отождествила вплоть до полного соответствия системы допусков и посадок. Дюймовая система нам оставила на память лишь калибры стрелкового оружия и артсистем. (7,62=3 линии, орудие 76,2=3 дюйма) линия=1/10 дюйма. Своеобразная дюймовая система сохранилась на трубных резьбах, но дюйм там не 25,4мм, а 33,2мм, что видимо было связано с сортаментом труб и более плотной резьбовой линией позволяющей надёжней уплотнить соединение. Ранние советские санки из серий ДИП (догоним и перегоним),1А,1К и по сей день успешно решаю свои задачи, но самое наверное потешное, что в последнее десятилетие на мировом рынке появились их китайские фантомы. Умели наши отцы и деды качественно не только АКМ, но и станки делать, как в прочем и многое другое, о чём нас настырно убеждают забыть. Если президент рассказывает лохам, что в СССР кроме галош ничего путного не производили мне становится смешно по той причине, что сиё прогрессивное правительство видимо утратило секрет производства данного раритета. Как не вспомнить провидца Булгакова. Как только в стране к власти приходят Дзержинские, так у Преображенских проблемы с галошами.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Тверской

Излагая свои отчасти интересные сведения, вы как-то замыливаете основной вопрос:
Таки можно было на станках 30х годов нарезать дюймовую резьбу?
Ну признайтесь что "да".
Или Мухин велит болтать о чем угодно, наносить оскорбления, ... лишь бы только не признавать глупостей в своих статьях?

"Ранние советские санки из серий ДИП (догоним и перегоним),1А,1К и по сей день успешно решаю свои задачи, ..."

Эта серия скопирована с немецких станков
И НА НИХ БЫЛА ДЮЙМОВАЯ ШКАЛА!

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Валерию

Вы меня утомили своей не просвещённой упёртостью. Если вам удалось видеть токарный станок со стороны, это не значит, что вы его постигли. Поверьте, что есть люди, которые на нём работали. Меня сия чаша не минула. Подтверждаю ваш тезис о том, что на станках 30х годов можно было исполнить дюймовую резьбу. Это возможно и сейчас, но в штучных экземплярах для ремонтных целей и не более. Для серийного производства изделий (будь то самолёты или самокаты) этот путь не приемлем по причине массовости. В основной массе крепеж производят на метизных производствах методом штамповки и накатки, что на порядки производительней и дешевле, чем на процессе точения. Вы хоть представляете, во что обойдётся самолёт если не использовать типовой крепёж выпускаемый по стандарту страны, а производить его на токарных станках согласно стандарту союзника начиная от мелких винтов крепления приборов и кончая шатунными болтами двигателя? Немцы в своё время собрав с полей сражений массу автоматов ППШ не стали организовывать производство патрона 7,62х25ТТ, они поступили проще. Они заменили ствол на свою сверловку под патрон 9х19PAR и теперь ППШ стрелял в своих бывших хозяев стандартным немецким патроном. Это и есть рациональное решение технической проблемы.
Теперь о станках. Если сравнить фитильное ружьё с винтовкой М-16, то можно заподозрить американцев в плагиате. Основной принцип метания снаряда пороховыми газами на лицо. Всё остальное технические мелочи. Не хотите заняться изобличением супостата? То же касается и станкостроения и машиностроения. Механика сродни математике и ничего нового за последние 100 лет не придумано. Новизна заключается в свежей комбинации старых знаний и наработок и не более.
Ну и последнее про шкалу, или линейку так запавшую в вашу голову.
Да, при пристальном изучении станка можно найти "линейку" на шпинделе задней бабки, но смею вас расстроить она проградуирована в миллиметрах и служит ориентиром для глубины обработки сверлением и прочим подобным операциям. На шкале лимбов суппорта найдем градуировку в миллиметрах с ценой деления от 0.01 до 0.005мм в зависимости от класса точности станка и никаких признаков дюйма. Так где же пресловутые дюймы прячутся? Переводим взгляд налево от рабочего места и о Чудо! На корпусе станка приклёпана большая Шильда с цифирями и изображением положения рычагов управления. Да и рычаги находятся прямо под ней. Один рычаг задаёт скорость вращения шпинделя с патроном, другой скорость вращения ходового вала и соответственно суппорта с режущим инструментом. Вот тут то мы и можем настроится на дюймовый ход. А дюймовую линейку на станке хоть царском, хоть репатрианском не видел, да и не могло их там быть по сути.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Тверской

"Подтверждаю ваш тезис о том, что на станках 30х годов можно было исполнить дюймовую резьбу."

Благодарю!

"Для серийного производства изделий (будь то самолёты или самокаты) этот путь не приемлем по причине массовости. В основной массе крепеж производят на метизных производствах методом штамповки и накатки, что на порядки производительней и дешевле, чем на процессе точения."

Вообще-то про резьбу разговор начали вы.
Видимо потому, что вы в этом действительно хорошо разбираетесь.

Я (менее конкретно) утверждал об исходной готовности станочного парка и кадрового состава 30х готов к работе с чертежами "в дюймах".
И соответственно считаю лабудой обвинения Мухина в преступной халатности Туполева (не заказал паньмаешли переделку американского проекта под метрическую систему, а то мы здесь в СССР все такие глупенькие, сами этого сделать никогда не сумеем).

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Господа инженерА...

Вы в справочник Хютте иногда поглядывайте; у томми и янки вовсе разная болтовая резьба.

Вот другое растолкуйте. У англичан проволока идет номерами в диаметре (к-во витков на дюйм) и пруток -номерами. Но это разные номера и где кончается проволока, а начинается пруток-загадка. А для нарубки на заклепки важный вопрос!

 

 Έξηκοστοςτιων

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю Валерию.  Спасибо.

 Гостю Валерию.  Спасибо.  Только будет ли от вашего поста польза?  Сомневаюсь.  Частенько Мухин и особенно оголтелая часть его своры из-за "обилия" "знаний" и их "понимания" доходят до борьбы с логикой, здравым смыслом и накопленными многократно проверенными знаниями.   Так что не в коня корм.  С уважением, Олег.  

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Ты, дурик, тоже считаешь, что самолёт можно было выточить на токарном станке с «дюймовой линейкой»?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Валера

 Про заклепки вы сами пр думали, или надоумил кто? Про то, что максимальную нагрузку несут только КРайнИЕ, это вы с чего взяли? В данном случае не "завод надо знать" , как вы тут выразились, а конкретную схему для расчета прочности. Могу предположить, с достаточной долей вероятности, что если посадка центральных заклепок в вашей гипотетической конструкции будет более плотной, чем посадка КРАЙНИх, то именно они, а не крайние, возьмут на себя ЛЬВИНУЮ  долю нагрузки.  А это уже микроны...вообщем просто инженеру, а не вумнику тролю, уже и сразу становится понятно, что гоните вы совсем уж невероятную чушь.  Понимаете, чтобы рассуждать о нагрузке на заклепки, надо не просто слова ВУМНЫЕ употреблять, а понимать суть расчета на прочность. ПОЧЕМУ именно на крайние?  С какого бодуна? Не на крайние, долдон бурмаковского разлива, а на более плотно посаженные, а крайние, если они болтаться будут как карандаш в стакане, так и вовсе без нагрузки останутся. Вот это как бы надо понимать, так для этого и инженером быть не надо...

 Кураторы долбаные, тролевого мразоцеха: ну неужели нельзя никого пограмотнее найти? Тьфу на вас, паразитов. Слюной. 

  Пс

       Работал механиком в стране, где две системы - метрическая и дюймовая. Ничего не скажу насчет ваших станков с двумя системами , скажу просто. Вы идиот.

 

Владимир136

Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Владимир136

"Понимаете, чтобы рассуждать о нагрузке на заклепки, надо не просто слова ВУМНЫЕ употреблять, а понимать суть расчета на прочность."

Приятно поговорить с человеком, понимающим где ссуть.
Т.е. сначала выбираем расчетную схему!

"ПОЧЕМУ именно на крайние? С какого бодуна? Не на крайние, долдон бурмаковского разлива, а на более плотно посаженные, а крайние, если они болтаться будут как карандаш в стакане, так и вовсе без нагрузки останутся. Вот это как бы надо понимать, так для этого и инженером быть не надо...

Прелестно!
136-ой совершенно верно заметил, что различным реальным условиям соответствуют различные расчетные схемы.
Я конечно имел ввиду одинаковую посадку всех заклепок. Для этих условий если у 136го недодолбона есть возражения к моей информации, то я готов продолжить разговор.
Предложенный 136-ым случай болтающихся заклепок мне не интересен.

"Работал механиком в стране, где две системы - метрическая и дюймовая. Ничего не скажу насчет ваших станков с двумя системами ..."

А что вдруг такой скромный?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.