ЕСТЬ ВОПРОСЫ

Опубликовано:
Источник: Решение мособлсуда
Комментариев: 199
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Очень долго выбивали у Серпуховского суда текст, приведенного ниже документа. Он короткий, поэтому даю его полностью:

   «Судья Крутоус Е.Ж.

   Дело№ 33 - 1239/14

 
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

   Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе: председательствующего Гусевой Е.В., судей Воронко В.В., Гулиной Е.М., при секретаре Шияновой А.В., рассмотрев в заседании 24 февраля 2014 года дело по заявлению Серпуховского городского прокурора в защиту интересов Российской Федерации о признании книги Юрия Мухина «За державу обидно!» экстремистским материалом, заслушав доклад судьи Воронко В.В., объяснения старшего помощника Серпуховского городского прокурора - Кобозевой О.А., представителя ЗАО «РСИЦ» - Бархо Е.Э., Мухина Ю.И., его представителя - Чернышева А.С,

   УСТАНОВИЛА:

  Серпуховский городской прокурор обратился в суд с заявлением в защиту интересов Российской Федерации о признании книги Юрия Мухина «За державу обидно!» экстремистским материалом.

   Решением Серпуховского городского суда от 13.07.2012г. заявление прокурора удовлетворено.

   В апелляционной жалобе Мухин Ю.И., являющийся автором книги «За державу обидно!», но не привлеченный к участию в деле в суде первой инстанции, просил об отмене указанного решения, ссылаясь на его незаконность и необоснованность.

   Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия полагает решение суда подлежащим отмене по основанию, предусмотренному п.4 ч.4 ст.330 ГПК РФ - судом принято решение о правах Мухина Ю.И. как автора, но не привлеченного к участию в деле.

   При рассмотрении дела по правилам первой инстанции без учета особенностей, предусмотренных главой 39 ГК РФ, судебной коллегией установлено следующее.

   Мухин Ю.И. является автором книги «За державу обидно!», в отношении которой прокурором заявлено требование - о признании экстремистским материалом.

   В обоснование указанного требования прокурор ссылался на справку специалистов ФГБНИУ «Российский институт культорологии» Крюковой Н.Н. и Батова В.И., согласно которой «в представленном на исследование материале присутствуют высказывания, утверждения, заявления, направленные на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам национальности, а именно по отношении к русской нации», а также «используются специальные языковые средства, отрицательные эмоциональные оценки и негативные установки в отношении русской нации, которые как признаки «относятся к разряду экстремистских проявлений» (т.1 л.д. 11-13).

   В названной справке отсутствовало указание на конкретное содержание текста книги Ю.Мухина «За державу обидно!», из которого специалисты пришли к таким выводам, в связи с чем они (Крюкова Н.Н. и Батов В.И.) были допрошены в заседании судебной коллегии.

   Допросом указанных специалистов судебной коллегией было установлено, что они не обладают специальными познаниями в области филологии и лингвистики (Крюкова Н.Н. имеет математическое и педагогическое образование, а Батов В.И. - психологическое). Книгу Ю. Мухина «За державу обидно!» они полностью не читали. Конкретные, якобы имеющиеся в книге, высказывания автора, которые могли бы быть расценены как проявления экстремистской деятельности - не указали.

  При таких обстоятельствах судебная коллегия полагает представленную прокурором справку Крюковой Н.Н. и Батова В.И. недостоверным доказательством.

   Каких-либо иных доказательств в обоснование заявленных требований Серпуховский городской прокурор ни в суд первой инстанции ни судебной коллегии - не представил.

   Для правильного разрешения дела судебной коллегией была назначена судебная лингвистическая экспертиза, производство которой было поручено ФБУ РФЦСЭ при Минюсте РФ.

   Согласно заключению комиссионной комплексной судебной психолого-лингвистической экспертизы в тексте книги Ю.И. Мухина «За державу обидно!»

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки побуждения, в том числе в форме призыва, к каким-либо насильственным, разрушительным, дискриминационным действиям, в том числе не содержится призывов к возбуждению вражды (ненависти, розни) по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе;

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки возбуждения вражды (ненависти, розни) по отношению к группе лиц, 'выделяемой по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, по признаку принадлежности к какой-либо социальной группе;

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки унижения достоинства (оскорбления) человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе;

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки побуждения, в том числе в форме призыва, к неподчинению законным требованиям представителей власти;

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки побуждения, в том числе в форме призыва, к каким-либо действиям против власти, представителей власти (государственных и иных органов управления или их представителей), соединенного с угрозой применения насилия;

   - не содержатся лингвистические и психологические признаки пропаганды исключительности, превосходства, неполноценности человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе (т.2 л.д. 111-132).

   Судебная коллегия находит указанное заключение экспертизы подробно мотивированным, научно обоснованным, достоверным и достаточным для вывода об отсутствии в книге Ю.И. Мухина «За державу обидно!» каких-либо признаков экстремистской деятельности, предусмотренных Федеральным законом от 25.07.2002г. №114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

 Серпуховской городской прокурор никаких доводов либо доказательств в опровержение заключения судебной экспертизы не представил, ходатайств о назначении повторной либо дополнительной судебной экспертизы - не заявлял.

   Таким образом прокурором с позиции ст.56 ГПК РФ не доказано наличие оснований заявленных им требований.

   При таких обстоятельствах правовых оснований для удовлетворения заявленных Серпуховским городским прокурором требований - не имеется.

   На основании изложенного, руководствуясь ст.328 ГПК РФ, судебная коллегия

   ОПРЕДЕЛИЛА:

   Решение Серпуховского городского суда Московской области от 13 июня 2012 года отменить.

   Постановить по делу новое решение, которым в удовлетворении заявления Серпуховского городского прокурора в защиту интересов Российской Федерации о признании книги Юрия Мухина «За державу обидно!» экстремистским материалом - отказать.

 Взыскать расходы за производство судебной экспертизы в сумме 107 939 рублей 10 копеек в пользу ФБУ РФЦСЭ при Минюсте РФ с казны федерального бюджета в лице Министерства Финансов РФ».

 Радости особой нет, поскольку дело выиграно не по своей сути – не потому, что книга не является экстремистской даже по этому фашистскому закону «О противодействии экстремистской деятельности», - а чисто по формальным основаниям. То есть по таким, которые прямо указаны в законе: запрещено рассматривать дело без заинтересованных лиц, а Серпуховской суд рассмотрел дело без моего участия; для вынесения решения в пользу прокуратуры надо было, чтобы прокуратура представила хотя бы какие-то доказательства, а она не представила абсолютно ничего, кроме своего желания признать книгу экстремистской. Правда, тот же Мосгорсуд или Верховный суд и на формальные основания плюют, а вот Мособлсуд не плюнул. Уже спасибо.

Хотя и Мособлсуд «из шкуры вылазил», чтобы удовлетворить требование прокурора. Вот оцените: «Каких-либо иных доказательств в обоснование заявленных требований Серпуховский городской прокурор ни в суд первой инстанции ни судебной коллегии - не представил. Для правильного разрешения дела судебной коллегией была назначена судебная лингвистическая экспертиза…». Если не было доказательств, то надо было выносить решение в пользу ответчика, ведь суд обязан вестись на основе состязательности сторон и обе стороны - истец (прокурор в данном случае) и ответчик (я) – равны. Это было бы «правильным разрешением дела». Ан нет, суд прямо таки заставил прокурора подать ходатайство о назначении экспертизы – прокурор упирался, не хотел и нагло требовал признать книгу экстремистской просто так. И платить за экспертизу не стал, и суд за него оплатил из бюджета, и шесть заседаний суд провел, чтобы хоть как-то найти основания удовлетворить требование прокурора. Не получилось.

И тут возникает вопрос по экспертам. Эти Батов и Крюкова известные негодяи. Достаточно сказать, что мое второе уголовное дело было возбуждено и доведено до суда исключительно по той причине, что Батов и Крюкова сфальсифицировали экспертизу. Причем, они находятся при прокуратуре для подобных мерзких дел – ведь прокурора Серпухова кто-то надоумил связаться не с настоящим экспертным заведением, а именно с этими негодяями. Я подавал заявление о возбуждении против них уголовного дела за заведомо ложную экспертизу, так прокуратура, вопреки закону, даже не стала это заявление проверять, и московские суды прокуратуру поддержали! Эти же «мерзавцы-эксперты» фабриковали «экспертизы» и против осужденных нацболов. Заслуженная сволочь! А здесь судом прямо установлено, что эти «эксперты» дают заключения, не читая документов, которые признают экстремистскими. Нельзя ли что-то против этих мерзавцев предпринять с учетом того, что они под защитой прокуратуры – ее подельники в совершении преступлений?

Еще момент, в иске прокурора прямо сказано: «Также в исследовательской части экспертами установлено, что в тексте книги Ю. Мухина «За Державу обидно!» вставлен текст статьи «Ты избрал - тебе судить» «Закон о суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации», который Решением Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 20.03.2009 признан экстремистским материалом». Таким образом, имеется два решения суда, одно из которых признает статью «Ты избрал - тебе судить» «Закон о суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации», экстремистским материалом, а другое – нет. А статья «Ты избрал - тебе судить» является единственным доказательством в деле о признании АВН экстремистской организацией. А это признание АВН экстремистской организацией, является основанием для проведения обысков у К. Барабаша, В. Парфенова и А. Соколова. Причем, дело мурыжится уже год.

К. Барабаш пишет: О фальсификации и заказном характере говорит и то, что в представленных в суд материалах дела после сообщения об обнаруженном ролике безо всякой связи с моей персоной идёт сразу копия неправосудного решения в отношении общественной организации «Армия Воли Народа», которая, как и ИГПР «ЗОВ», пыталась организовать граждан на проведение своего референдума. Теперь и в отношении организаторов нашего референдума: меня, Парфёнова и Соколова, - явно фабрикуется дело с грубейшими нарушениями закона. Но надзорные органы прокуратуры этого в упор не замечают.

http://igpr.ru/sites/default/files/user8/KosjakiSledkoma.jpg

Обычные читатели, думаю, просто не поймут всей издевательской сути этого дела. Пример. В нем тоже случилась непредвиденная осечка и суд признал обыск у К. Барабаша незаконным. Следственный комитет пригласил Кирилла, якобы, чтобы вернуть вещи, изъятые у него дома в ходе незаконного обыска. В следственном комитете эти вещи вывалили перед ним (напомню, что именно у него дома изъято, он до сих пор не знает – ему не дают копию протокола обыска), дали подписать, что он принял изъятое, а после показали постановление суда о новом обыске, и все снова изъяли, как бы теперь уже «у него дома на законных основаниях». Это уже даже правовым маразмом назвать трудно. Мало этого, у Кирилла проведен обыск в его отсутствие еще и на работе.

Так вот, нет ли тут идей, как использовать Определение Мособлсуда в деле АВН?

Ю.И. МУХИН

P.S. Почти 8 месяцев назад я обращался к читателям с просьбой: «…Адвокатам надо кормить семьи. Поэтому если у вас появилось чувство ненависти к подобному полицейскому произволу и у вас есть возможность, то переведите, сколько сочтете нужным по этим адресам:

карта Сбербанка на имя Парфёнов Валерий Николаевич №: 4276 3800 9433 7008

 
Яндекс-деньги счёт No: 41001688691891
 

кошельки WebMoney: R113853697828 и Z167148479425

для ЕВРО: SBERBANK Moscow, Russia
SWIFT code - SABR RU MM
Tverskoe branch 7982/01727 Moscow, Russia
Account # 42307.978.0.3804.9610309

Тогда читатели перевели почти 109 тысяч рублей. К. Барабаш, В. Парфенов, А. Соколов и я благодарны тем товарищам, кто уже оказал или только собирается оказать помощь делу защиты от наскока шавок незаконного режима.

Но прошло 8 месяцев, а у адвокатов, как видите, работы не уменьшается. И я снова прошу читателей помочь.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

ОС тоже требуется уборка

 Поможет Reg Organizer Portable 6.25 

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Книгу и не только эту

Книгу и не только эту, а почти все, читал. Со многим согласен, с чем-то нет. О чем и сообщал неоднократно автору. Юрия Игнатьевича поздравляю с маленькой и заслуженной победой. Над мерзавцами и шулерами, проникшими в органы прокуратуры.

Мособлсуд решил вопрос вполне профессионально, при этом по ходу дела размазал по стенке бездельников и шарлатанов, кормящихся на государственной службе.

 
Александр_Великий
(не проверено)
Аватар пользователя Александр_Великий

 Отказ по данному делу

 Отказ по данному делу означает то, что уже давно стало ясно. Ю.И. Мухин перестал быть опасным для власти. Более того, он перестал быть интересным власти, т.к. от него, квы, не исходит никакой опасности. Если раньше Ю.И. был Борцом, то теперь стал просто блоггером, описывающем своё видение на разные события. А блоггеров у нас теперь куча, среди который выделяются единицы в число которых Ю.И. не входит. Посещение данного сайта неуклонно снижается. Новых сторонников почти не появляется.

Раньше Ю.И. активно продвигал идею "Суда народа над властью" и власть этого реально боялась. Теперь влияние Навальных, Немцовых, Гудковых и прочих в разы сильнее и опаснее для власти нежели Ю.И. Поэтому всё чем занимается в судах сейчас Мухин не более чем междусобойчик почти никому не интересный. Все мои знакомые, регулярно раньше читавшие Ю.И. и имеющие его книги и поддерживавшие его борьбу "с режимом" давно перестали даже просто заходить на этот сайт........

 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Александр_Великий

Отказ по данному делу означает то, что уже давно стало ясно. Ю.И. Мухин перестал быть опасным для власти. Более того, он перестал быть интересным власти, т
А сие уже провокаторство в чистом виде!
Власть вынуждена /и это правильно/ блюсти свой интерес своими же законами.
Власти не нужен позор. Каковыми являются многие её служаки.

Теперь влияние Навальных, Немцовых, Гудковых и прочих в разы сильнее и опаснее для власти нежели Ю.И
***
Все мои знакомые, регулярно раньше читавшие Ю.И. и имеющие его книги и поддерживавшие его борьбу "с режимом" давно перестали даже просто заходить на этот сайт........
Вы и ваши знакомые глупое стадо баранов ищущие себе козла- поводыря и истину на всю жисть в одном флаконе.
 Вы  вооще, каким местом велики? Глупостью? или пакостью?

 
Александр_Великий
(не проверено)
Аватар пользователя Александр_Великий

мда

 Нет, ну это вы жёстко. Назвать Мухина Ю.И. "козлом-поводырём" уже слишком. 

Да мне очень импонировали его взгляды, читал многие его книги, с некоторыми был несогласен, искренне поддерживал его борьбу. Но называть его "козлом-поводырём" мне кажется вы не имеете право. Скажите на кого вы ориентируетесь. Понятно, что для Вас путин идеальный правитель, а мы имеем право искать других личностей.

 

Про то, что власть обязана блюсти интерес к своим законам. Да на этом же сайте тысячи постов и комментариев исписаны (тем же Мухиным), что власть давно потирается своими законами. И многи судебные тяжбы Мухина яркое тому подтверждение. Поэтому нынешнее судебное решение указывает на то, что политически Мухин стал безразличен власти и теперь к нему действительно начали применять нормы закона, а не "понятия".

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Александр_Великий

 Нет, ну это вы жёстко. Назвать Мухина Ю.И. "козлом-поводырём" уже слишком.

Это вы /безмозглое стадо/ его таковым делаете. А он упирается, пытается заставить вас думать.... а не зубрить.
Мается  почём зря......

Скажите на кого вы ориентируетесь. Понятно, что для Вас путин идеальный правитель, а мы имеем право искать других личностей.
Я при всех правителях сам по себе. А вот вы всю жисть в поиске поводыря....

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Александр_Великий

 Шурик Брод, не иначе.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Гость (другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (другой)

Отказ по данному делу

Отказ по данному делу означает то, что уже давно стало ясно. Ю.И. Мухин перестал быть опасным для власти.
Шурик Брод, не иначе?
______________________________________________
Похожа на вброс дерьма от брода, однако вопрос правильный, с чего это рашкинскую фемиду пронесло на беспристрастность?
Шурик, Мухин не одинок. Если на вскидку: Проханов появился в телевизоре в прайме, после двух лет мордобития, Лимонов свободно трясет бородкой на триумфальной. Похоже, путинский режим кажет фигу в кармане своему черному властелину. В этой связи, "реабилитация" Юрия Мухина, который в широких жидовских кругах слывет одним из самых опасных антисемитов RUSSIA, весьма в теме.
Да, конечно, пидарасы с либералами, могут свободно и защищено маршировать по москве, и публично оскорблять россиянский народ. Прокурорские к ним пока слепы и глухи. Надолго ли? Фига-то уже в кармане. 

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Есть такие настроения. И это

Есть такие настроения. И это потому, что ученики превзошли учителя. Нужно подниматься на более высокий уровень. Всем. На уровень классовой борьбы, на уровень марксистско-ленинского-сталинского понимания происходящего. Капитал издыхает и заражает все вокруг продуктами своего гниения и распада. Эксплуатрируемые им труженники гибнут в войнах и прозябают в нищете. Только уничтожение власти капитала даст нам свободу трудиться и жить для себя и своего класса. В БЕЗОПАСНОСТИ, без ВОЙН, без ЭКСПЛУАТАЦИИ и без НИЩЕТЫ.

Нет и не может быть никакого народа и власти вообще. Есть классы и классовое государство. Есть борьба между классами за ВЫЖИВАНИЕ. ИЛИ-ИЛИ. Другого не дано.

Не может быть одинаковыми интересы у хищников и их жертв, которых кто-то по-прежнему пытается представить одним народом или одной нацией.

Интересы антогонистичны, что пытается отрицать Юрий Игнатьевич не смотря ни на что, пренебрегая живой жизнью, витая в облаках своих мелкобуржуазных фантазий.

И именно поэтому он буржуазии и финансовому капиталу не опасен. Даже можно немножко развлечься и пощекотать себе нервы неосуществимым в принципе "Суде народа..." в классовом государстве, где безраздельно властвует его препохабие капитал.

Нужно перестать дуться на Мухина и начать читать Сталина, Ленина, Маркса и Энгельса.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Автомеханик

 Нет и не может быть никакого народа и власти вообще. Есть классы и классовое государство. Есть борьба между классами за ВЫЖИВАНИЕ. ИЛИ-ИЛИ. Другого не дано.
Врете, как старый дизель!
Понятие !класса" придумано для разделения общества когда другие способы себя не оправдали, а править не разделяя жыды не умеют.  
Ну уничтожили вы класс "кулаков" и чо? Отпала надобность землю пахать?  
Уничтожили "классы" в россии. И чё?
Прожрали  всё награбленное /экспроприированное/ и мочало с начала....

А общества делятся. Только не на классы, а на умных и дураков, на порядочных и подлецов, на умственно здоровых и стебанутых фанатиков....

Говорено же было что все общества естественным образом делятся на сословия /касты/
 А деление на  "классы" позволяет быдлу стать князем не имея ни образования, ни воспитания.
Цель  этого одна жыдомасонская ==УНИЧТОЖЕНИЕ НАРОДНЫХ ЭЛИТ. ЗАМЕНА ИХ БЫДЛОМ ВОЗОМНИВШИМ СЕБЯ БОГОИЗБРАННОЙ ЭЛИТОЙ. Что и имеет место во всём мире.

Не может быть одинаковыми интересы у хищников и их жертв, которых кто-то по-прежнему пытается представить одним народом или одной нацией.
Да ну? 
А вы жертва? Хроническая?  И какие у вас интересы? Срать, срать и сорвать? Желательно задаром.
Дык и у ваших классовых врагов тот же самый интерес.

А вот ежели считать общество одним народом,то тогда получается и один народный интерес. Как сумма  интересов всех членов общества. 

 

 
Гость (другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (другой)

А деление на "классы"

А деление на "классы" позволяет быдлу стать князем не имея ни образования, ни воспитания.
Цель этого одна жыдомасонская ==УНИЧТОЖЕНИЕ НАРОДНЫХ ЭЛИТ. ЗАМЕНА ИХ БЫДЛОМ ВОЗОМНИВШИМ СЕБЯ БОГОИЗБРАННОЙ ЭЛИТОЙ. Что и имеет место во всём мире.
___________________________________________________
Сей процесс в RUSSIA происходит последние двадцать лет. Советская власть, так ненавидимая зашорившимися жидами бурмачинами, ликвидировала классы. Однако, вслед за Славой Кпсс, деклассированное общество "советских людей" так и не вышло на новую ступень общественного развития, оставаясь вполне в "общечеловеческом" желании потреблять, ничего не давая взамен. Этим и воспользовались жиды, взяв реванш в начале девяностых, с помощью ожидовленной направляющей силы и ее дьяволом меченого генсека. Разумеется, с полным одобрениям подавляющего большинства "дарагих рассиян". У цивилизации есть два пути - построение бесклассового общества или же, поддавший логике бурмачин, закончить вечным иудейским царством под управлением царя иудейского, и шести сот тысяч истинных бессмертный душ с некотором количеством двуногой и четвероногой скотины для их обслуги.  

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Гость (другой)

 Сей процесс в RUSSIA происходит последние двадцать лет. 
Неа!
Сей процесс на руси начался с кагана всея руси Владимира краснорожицы. Который поубивав детей Святослава влез на престол. Потом на престол влез мишанька захарьин и назвался  Романовым, потом Петруша №1 -анчихрист ==10 сын своего отца, да от второй жены... Потом керенский, потом ленин...Сталин,  хрущь...
Далее это продолжается непрерывно по настоящее время.

 Однако, вслед за Славой Кпсс, деклассированное общество "советских людей" так и не вышло на новую ступень общественного развития, оставаясь вполне в "общечеловеческом" желании потреблять, ничего не давая взамен
Во, во...! А причина? Бурмак виноват? Люди неправильные во всей стране? 
Напряги черепушку, может дойдёт что причина в бредовости теории.

У цивилизации есть два пути - построение бесклассового общества или же, поддавший логике бурмачин, закончить вечным иудейским царством под управлением царя иудейского, 
А остальные дороги вы перекрыли?
Ваше "безклассовое" и безмозглое общество" СССР оно как раз и было иудейским царством.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бурмаку.  Насчет сего

 Бурмаку.  Насчет сего процесса на Руси.  А что ж не помешали?  Грамотеев тогда не было чтобы распознать властолюбцев?  Правящая элита тогда не была обижена ни материально ни социально?  Что ж не правильно не среагировала?  Глупа, слаба и труслива оказалась?  Так на кой она такая нужна?   И подробнее насчет остальных дорог.  С уважением, Олег.

 
бедный крестьянин
(не проверено)
Аватар пользователя бедный крестьянин

дуршлажок ляменивый f16а ВВС израиля крутит любимую пластинку

 вегных ленинцев - "русский чеаэк плохой" ... от работника до элиты ... "Глупа, слаба и труслива оказалась ?"

не угадал

просто задурена такими вот дура-шакало-лажками   с   мАцывпаринами ... ну, и е-невестушки - постельная разведка поработали

сейчас только от вашей библейскопроектной ЛЖИ очухиваться начинаем... 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бедному.  Болеем?  По вашим

 Бедному.  Болеем?  По вашим постам видно.  "Просто задурена.........."  Так дурят кого?  Явно не умных.  Насчет очухивания.  И в чем оно выражается?  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 "Так дурят кого?  Явно не

 "Так дурят кого?  Явно не умных. "

Чой-то? Дурили и дурят хоть умных хоть глупых. Уж на что был умный человек Пировгов (Суворов А.В. и т.п.), а в жидв на кресте ВЕРИЛИ.

Если человеку (хоть о пятнадцати пядей) долбить с пелёнок про бога, поневоле крыша подтекать будет, не смотря на весь умище.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак

А причина? Бурмак виноват? Люди неправильные во всей стране?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

И люди правильные, и не в бурмаках причина. А в безответственности власти. У Сталина, Ленина, и большевиков такая внутренняя ответственность была. НЕ У ВСЕХ, это понятно. Но у большинства. Природа этой ответственности была разная. У Сталина - одна, у Троцкого, другая, но была у всех. Ты читал ли книги Мухина, Бурмак? Приперся на форум писателя, не удосужившись прочитать базовые труды и узнать основу мировозрения Мухина, и корчишь тут из себя вумника . А на фига это кому надо?

Так вот когда ответственных людей у руля не стало, а власть захватили хрущи и бурмаки, начался процесс разложения власти и соответственно всего государства. Как привести власть в чуство и окунуть в реальность, хорошо прописано в проекте Закона об ответственности власти. Читай невежа больше. Ты хоть и троль "с изюминкой", а туповат видимо по природе своей, а посему пнет тя куратор , чё делать то будешь?

 

Владимир136

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Владимир136

  Природа этой ответственности была разная. У Сталина - одна, у Троцкого, другая, но была у всех.
Нук ся про природную ответственность  троцкого подробней можа?

И перед кем коммунячья власть отчитывалась? Перед своими коммунячьими съёздами.
А народ тута при чём?
Последний съезд Советов когда был? И чо на ём решали?

У тя  иль взаправду заместа мозгов красные тряпки натрамбованы, иль ты придурваешься.
Но ума точняк ни грамма  нет.

Ты читал ли книги Мухина, Бурмак? Приперся на форум писателя, не удосужившись прочитать базовые труды и узнать основу мировозрения Мухина, и корчишь тут из себя вумника . А на фига это кому надо?
Не шустри, читал я, читал.. и базовые, и не базовые, и с собчачкой за столом. его видал......
В курсе его красивой и наивной идеи об ответственности власти.  О референдуме....
Только повторяю, что ни одна власть такого не допустит.
Ибо это несовместимо с  природой нонешней власти. 

Ответственной перед народом может быть только власть народа, а не партий.
/сравни Конституцию и закон о выборых/

И пойми, это не я "вумный" это ты дурак! /если не понимаешь элементарного и не желаешь учиться./
 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бурмаку.  "Считать общество

 Бурмаку.  "Считать общество одним народом, то тогда получается и один народный интерес."   Думай что пишешь, пукча.   Криминал, паразитирующая на народе часть госаппарата, бизнеса их обслуга из СМИ это тоже неотьемлемая часть народа?   Их что надо беречь как и нормальных граждан.  Это отступление.  Насчет интересов.  Одинаковых интересов для всех не может быть в принципе, разве что существование популяции как можно длительное время и чтоб жизнь индивидуумов была вполне приличной.  Но опять же любое общество делится на социальные группы.  И интересы у социальных групп разные.  Часто некоторые социальные слои самим своим существованием опасны порядочным гражданам.  Элита РФии например опасна для своего народа.  Конкретные примеры.  Хозяева ЖКХ и собственники жилья.  У них прямопротивоположные интересы.  И так везде.  Газпром и население.  Наемный работник и работодатель.  Что работодателю нужно от работника?  И что нужно от работодателю тебе?  Тоже самое насчет сословий.  Во что превратилось русское дворянство?  Естественным путем, кстати.  Много ли стран где элита, бизнес, госаппарат, СМИ, духовенство приносят остальным гражданам только добро?  Да нет таких.  Народная элита это дурь несусветная.  Всегда и везде элита считала себя выше народа и соответственно к нему относилась.  Происхождение у ней такое.  На вершину общества попадают только те кто хочет туда больше других, отсюда например неразборчивость в средствах.  Пафосные, эгоистичные особи.  Сам же писал "всякая власть преступна".  Учи матчасть.  С уважением, Олег.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бурмаку.  Пояснение насчет

 Бурмаку.  Пояснение насчет срать, ср.. и сорвать задаром.  Те кто хочет этого больше других рано или поздно становятся элитой и закрепляют свое господствующее положение сословным делением общества.  С уважением, Олег.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бурмаку.  Недостатки

 Бурмаку.  Недостатки сословного деления.  Поведение правящих сословий Монгольской Империи и Зол. Орды в период их упадка и краха.  Тоже самое насчет упадка и краха Османской, Испанской и Португальской Империй.  Сословия отменили?   Тоже самое насчет упадка и потери независимости странами Вост. Европы и и Италией.  Поведение правящих элит захваченных Европой стран Азии и Африки в период европейской колонизации. Африканские царьки вообще продавали своих подданных в рабство.  С уважением, Олег.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Многие будут смеяться,

но шариковская "Переписка Каутского с Энгельсом" заслуживает внимания...

У этого Каутского (трактователя Маркса) очень даже здравые мысли в сочинениях;

в частности«Национальность нашего времени» (пер. Львовича, СПб., 1905)

 

 Έξηκοστοςτιων

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

русофил

 У этого Каутского (трактователя Маркса) очень даже здравые мысли в сочинениях
Верно!
Не зря на него ленин ополчился! Ренегатом обзывал...

 

Его труды "Теория насилия" "Произхождение христианства" "Экономическое учение карла маркса, Этика и материалистическое понимание истрии... И самое стращное это его  работы по "еврейскому вопросу"

В обчем гугла в помощь 

 

 А кому? Ленин "о еврейском вопросе"
Учите своих кумиров, вникайте,  может поумнеете?

Цитата:

 Еврейство являлось самой революционной средой в пределах, так называемой, „черты оседлости": оно поставляло главные кадры революционеров, оно несло семя социализма в более отсталую русскую рабочую массу. Этого было достаточно, чтобы слово „еврей" стало символом революции в глазах правительства.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Пу-кча опять не читает первоисточники. Не умеет. Чукча пейстель,

Пу-кча опять не читает первоисточники. Не умеет. Чукча пейстель, чукча не читатель.

"""Перейдем теперь к оценке по существу той позиции, которую занял Бунд. Вставши раз на наклонную плоскость национализма, Бунд естественно и неизбежно должен был (если он не хотел отказаться от своей основной ошибки) прийти к образованию особой еврейской партии. Именно к этому и подходит вплотную § 2 устава, дарующий Бунду монополию на представительство еврейского пролетариата. Бунд входит в партию, гласит этот параграф, в качестве его (еврейского пролетариата) единственного (курсив наш) представителя. Никакими районными рамками деятельность Бунда и организация Бунда не должна быть ограничена. Таким образом, полное отделение и размежевание еврейского и нееврейского пролетариата России не только проведено здесь до конца, с безусловной последовательностью, но и закрепляется нотариальным, можно сказать, договором, «уставом», «основным» законом (см. § 12 проекта). Такие «возмутительные» случаи, как дерзновенное обращение Екатеринославского комитета партии к еврейским рабочим, помимо Бунда (не имевшего тогда никакой особой организации в Екатеринославе!), отныне должны, по мысли нового проекта, сделаться невозможными. Как бы мало ни было в данной местности еврейских рабочих, как бы далеко ни была расположена эта местность от центров бундовской организации, — никакая часть партии, даже Центральный Комитет партии не смеет обращаться к еврейскому пролетариату без согласия Центрального комитета Бунда! Не верится, чтобы такое предложение могло быть сделано, — до того чудовищно это требование монополии, особенно при наших русских условиях, — но §§ 2 и 8 (примечания) проекта устава не оставляют места никаким сомнениям. Желание Бунда отойти еще дальше от русских товарищей сквозит не только в каждом пункте проекта, оно выражено и в других резолюциях съезда."""

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

А Каутский Карл не первоисточник?

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

русофил

Производство не терпит пустоты, не допускает перерыва, в особенности, в том состоянии, в котором оно находится благодаря войне, лишившей нас всех запасов, так что нам приходится перебиваться со дня на день. В этом состоянии всякая приостановка производства обрекает нас на голодную смерть”.

Что и было по факту. 
А  последняя встреча ленина с Плехановым, на которой Плеханов обозвал ленина  маньяком и авантюристом. 

Более того  только искусственный голод, хлебная монополия и массоый террор при помощи иностранных наёмников позволили  большевикам сломать сопротивление народа и удержать власть.

Кстать, по этому же пути собрался и иудушка горби. Когда внедрял "госприёмку" и парализовал промышленность.
И организовал ментовские кордоны вокруг москвы с цель. непущать продовольствие /с понтом эпидемия/

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять пу-кча несёт фуйню из зомбоскопа про искуственный голод.

Хохлов такие байки уже довели до цугундера.
Ленину надо было ответить что Плеханов доктринёр и схоласт.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Источник. Только чего?

Источник. Только чего?

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Переписку Каутского с Троцким

книгами читаем-с...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Хорошо что не книгу из жизни

Хорошо что не книгу из жизни итальянских пролетариев .....
.... Приключение Чиполино.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.