КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ПРИЧИН КАТАСТРОФЫ МАЛАЗИЙСКОГО БОИНГА ЛЖЕТ!
Опубликовано:
Источник: выводы комиссии по расследованию причин катастрофы малазийского Боинга 777
|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 3 пользователя и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Вадим
возможно ли, чтобы вот эти вот отверстия при закреплении их в установленном месте располагались бы по отношению друг к другу под прямым углом (крест-накрест) или не под прямым углом, то есть наискось?
Возможно только если это заложено в конструкции цилиндра. /уши под прямым углом. или крепление не на пальцы, а фланцем.../ т.е к данному случаю не относится/ А небольшие перекосы /до 1...1,5 градусов/ компенсируются конструктивно /сферическая опора/
Поскольку видимых повреждений на внутренней части этих отверстий нет, то возникают три вопроса:
1.Каковы характеристики материала в котором изготовлены эти отверстия (то есть мог ли этот материал быть настолько прочным, чтобы не получить повреждений в момент распада данного узла из-за внешних причин)?
2.Каков механизм распада данного узла (то есть каким образом "пальцы" оказались вне отверстий?
3.Куда именно могла быть приложена сила, приведшая к тому, что "паьлцы" оказались вне отверстий данного узла (цилиндра)?
1. уже говорил что пальцы, щтифты, шпонки делаются заведомо из материалов менее прочных чем детали ими соединяемые.
2. Механизмов распада узлов множество. Начиная от заклинивания из-за износа или отсутствия смазки и до внешних силовых воздействий.
3. а) Сила была направлена по оси пальцев. при этом срезало шплинты. И цилиндр "сняло" с пальцев.
б) Если сила была вдоль оси цилиндра - то срезало бы один палец и цилиндр висел на одном кронштейне. Хотя не исключено что и в этом случае в падении мог выпасть и второй палец.
в) /скорее всего/ сила была произвольной и не осевой. И результат комплексный. Хотелось бы знать из какого места этот цилиндр?
..вообще-то Вы и сами понимаете, что вопросов на порядки больше и формулироваться они должны с участием специалистов... что и делается при транспортных или промышленных катастрофах.
Понимаю! и поэтому говорю, что всё интернетное бла, бла не имеет смысла. Необходимы экспертизы.
Считаю /субъективно/ что самолёт сбили укры. Поэтому киевом сделано всё для срыва работы экспертов и уничтожения обломков. Пиндостан и евреопа киев крышуют. А коммиссия честно работает с тем, что ей досталось. Врать - в наглую коммиссия не может, а для правды нет данных.....
Уважаю
Уважаемый Бурмак! Если отбросить некоторые наши с Вами невзаимопонимания (как любят говорить дипломаты - контрпродуктивные), то на раскрытие чего-то там (в смысле был или не был "мальчик" то бишь Боеинг) нам с Вами (следственной группы в составе максимум 7-ми человек было бы в избытке - это я заявляю как профи в своём деле) потребовалось бы сроку до 01.09.2014г.
ваш п.в) - то просто супер. Я абсолютно серьёзно. Вот ведь такая я сволочь, что специально этот вопрос не озвучивал. А теперь вопрос (в духе твари из комеди.клаба): а, где, с.ка, ещё такие же узлы (ибо не один же он должон быть, с.ка, под городом Торезом), равно как и детали от моторов - один видел, а, чо, на одном моторе чтоли, с.ка, боеинг 7777777милиардов летал?
а фото - это между прочим доказуха неоспоримая, если других доказух нет.
вобщем, уважаемый Бурмак. мы это дело раскрыли. Отныне Абаме растрел, Меркель - в казарму к арабам, Порошенку - на кол.
Для Крола: выпил - и на форум.
пардон
Меркель расстрелять, обаму - на кол, порошенку - в казарму к арабам
или меркель на кол, а обаму к арабам
тьфу запутался уже совсем
Вадим
а, где, с.ка, ещё такие же узлы (ибо не один же он должон быть, с.ка, под городом Торезом)
Возможные варианты:
Сдали в цветмет, уничтожили обстрелом, поленились фотографировать, /выложенные в инет фото сделаны не следственной группой, а частными людьми/
а фото - это между прочим доказуха неоспоримая, если других доказух нет.
По мне - так очень оспаримая. на предмет подделки, определения размеров и пропорций.
Отныне Абаме растрел, Меркель - в казарму к арабам, Порошенку - на кол.
Тут я с вами солидарен. Полностью!
Можете ведь, когда в религиозный "***" не впадаете!
1. уже говорил что пальцы,
1. уже говорил что пальцы, щтифты, шпонки делаются заведомо из материалов менее прочных чем детали ими соединяемые.
3. а) Сила была направлена по оси пальцев. при этом срезало шплинты. И цилиндр "сняло" с пальцев.
б) Если сила была вдоль оси цилиндра - то срезало бы один палец и цилиндр висел на одном кронштейне. Хотя не исключено что и в этом случае в падении мог выпасть и второй палец.
в) /скорее всего/ сила была произвольной и не осевой. И результат комплексный.
Болван, если какая-то сила была направлена параллельно оси пальцев, то она действала бы не на сам палец, а через проушину штока на вилку, в которой сидит эта проушина, и вилка не давала бы штоку сместиться в этом направлении. В итоге либо оторвало бы вилку, либо согнуло шток, но палец остался бы на месте , поскольку на него никакие силы в его осевом направлении не действовали - повторю, их воспринимает только пара "проушина-вилка".
Точно также на обстояло бы дело и с проушинами на корпусе цилиндра, и этого может не понимать только ничего не соображающий в технике кретин вроде тебя, сыплющий терминами без всякого понимания их смысла.
бурмак
б) Если сила была вдоль оси цилиндра - то срезало бы один палец и цилиндр висел на одном кронштейне.
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Как это? Сила вдоль, и срезает? Так срезает вроде поперек.
Бурмачество, это болезнь.
Все на борьбу с бурмачеством!!! -)))
Владимир136
Владимир136
) Если сила была вдоль оси цилиндра - то срезало бы один палец и цилиндр висел на одном кронштейне.
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Как это? Сила вдоль, и срезает? Так срезает вроде поперек.
Сооовсем тупой однако!
Сила направленная вдоль гидроцилиндра она завсегда перпендикулярна пальцам. Дошло?
бурмак
Ок.ПодбираемсЯ к истине. То есть, пальцы , вставленные в проушины, просто срезало ? Давайте Бурмак, договаривайте. И вот еще что интересно, а каким образом срезало пальцы с обоих сторон? И самое главное, вот срезало палец, а внутри проушины часть осталась, и ... что с ней далее стало, с этой частью. Вот как бы пряснить этот вопрос.
Владимир136
Владимир136
Ок.ПодбираемсЯ к истине. То есть, пальцы , вставленные в проушины, просто срезало ?
Не обязательно!
Скорее всего срезало шплинты, а пальцы выпали.
а внутри проушины часть осталась, и ... что с ней далее стало, с этой частью. Вот как бы пряснить этот вопрос.
Тож выпала.
Проведите опыт:
Нагрузите детские качели непотребным грузом. И посмотрите как будет деформироваться палец /штырь/ в проушинах.
Если зазор промеж проушин мал, то палец срежет. Если зазор велик == палец изогнёт и он вывалиться кривым.
Бурмак
Не обязательно!
Скорее всего срезало шплинты, а пальцы выпали.
"""""""""""""""""""""""""""""""
А шплинт в которое место засовывался в проушине ? А ты же говорил, что там подшипники стояли? Их оказывается шплинтуют... крутой ты технарь, крутой...
Если зазор велик == палец изогнёт и он вывалиться кривым.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну вот, мы и подобрались наконец к истине! Я ДОЛГО ждал! Оказывается они вывалились!!! И валяются согнутые где то в донбасских степях!
Приз в студию!
Владимир136
А шплинт в которое место
А шплинт в которое место засовывался в проушине ? А ты же говорил, что там подшипники стояли? Их оказывается шплинтуют... крутой ты технарь, крутой...
Дура! /в третьий раз!
Шплинтуют пальцы, и именно от самопроизвольного выпадания. /сходи на трактор погляди./
На те шплинтовое соединение проушины с пальцем в экскаваторе.
проушина гидроцилиндра не показана.
В проушину ковша вставляется ухо цилиндра. И суёться палец /ось качания/ Палец запиндюриваеться шайбои и шплинтом
И всё тут на зазорах.
В самолёте точь также.
Если не дошло, то как особо тупому и партейному вот чертёжик в разрезе
Замонал бурмак со своими
Замонал бурмак со своими пальцами на шплинтах. Открой бурмак учебник по конструированию!
Я не знаю, как у вас в палате наркологии, а у нас, у инженеров, тем более авиационных, нет ни надобности ни возможностей делать уши гидроцилиндров сильно прочнее пальцев. Запас прочности процентов 20-30 как для пальца, так и для ушей у нас один. Делай пальцы хоть запрессованными, хоть с зазором, но это рабочая деталь расчитанная на рабочие нагрузки, ни какой не предохранитель.
Вобщем, двойка тебе бурмак по конструированию!
Гость
а у нас, у инженеров, тем более авиационных, нет ни надобности ни возможностей делать уши гидроцилиндров сильно прочнее пальцев.
С вас инженер, как с бори эльцина балерина!
Ибо не знаете, что годроцилиндр - есть стандартная /покупная деталь/ И пальцы делают по нему, а не наоборот.
Подбирают цилиндр по усилию и длинне хода.
Короче говоря /как и было сказано/ шплинты срезало и пальцы выпали. И на этом всё!
Срез пальцев действительно уж очень маловероятен. А вот для среза штифтов достаточно небольшого бокового /по оси пальца/ усилия. порсле чего в процессе падения вывалились пальцы. Ибо сидели на опорах скольжения /как и было сказано с зазором/
Кто не верит сходите на бульдозер поглядеть. Там отвал тоже на пальцах держиться. И проушины такие же.
Запас прочности процентов 20-30 как для пальца, так и для ушей у нас один.
Не маловато будет? Грузоподъёмы 6...8 кратный, автопром 2...4 кратный
Ежели самолёты от 20% перегрузки рассыпаться начнут, то они и взлететь не смогут.
Тож мне инженер- авиатор.
Бурмаку. По запасу
Бурмаку. По запасу прочности. Откуда цифры? Я запомнил из курса деталей машин следующие цифры для валов. Для станков запас прочности 3, для авто 1.7, для авиации 1.1. Маленький запас прочности в авиации компенсируют материалами с большой усталостной прочностью, у которых очень мало дефектов внутренней структуры. Стали электрошлакового переплава например. Авиация летать должна и при этом еще нести полезную нагрузку. Автомобиль должен ездить и тоже нести полезную нагрузку. Насчет перегрузки. Она входит в расчет в виде максимальной возможной нагрузки. Умножаем на запас прочности получаем максимальную допустимую нагрузку. И топливо для транспорта не с неба падает, а покупается за деньги. Недопустимых перегрузок недопускают правильной эксплуатацией. Технику для дураков нельзя создать в принципе, никаких запасов прочности не хватит. Проще недопускать дураков к технике. Запас прочности для валов станков 3. Для деталей металлобрабатывающих станков важна жесткость чтобы обеспечить точность обработки. Достигается жесткость деталей станков размерами и толщиной стенок. Соответственно большой запас прочности по разрушению. Видали промышленные металлобрабатывающие станки? Какие массивные у них корпусные детали? Это для обеспечения жесткости. В курсе технологии машиностроения есть раздел "Жесткость системы СПИД". Станок-Приспособление-Инструмент-Деталь. От ее жесткости зависит точность обработки. Вот ее и обеспечивают. Учите позорный минимум. С уважением, Олег.
Бурмаку. Насчет
Бурмаку. Насчет грузоподъемов. Хотел в 2008-м устроиться на одну фирму конструктором. Фирма как раз изготовляла грузоподъемы. Так там одно из главных требований экономить на металле помимо сдачи в срок. Доходило до приколов, но это отдельная тема. Слава Богу не пошел. С уважением, Олег.
Бурмаку. Продолжение насчет
Бурмаку. Продолжение насчет правильной эксплуатации. Вечную технику не имеет смысла делать. Металл для массивных деталей тоже денег стоит, плюс расходы при эксплуатации и транспортировке. Технику вовремя проверяют, чинят и меняют по истечении срока службы. Только и всего. Грузоподъем проходит проверку каждые полгода, авто техосмотр, авиатранспорт тоже проверяют. Учите позорный минимум. С уважением, Олег.
бурмак
а в них пальцы садятся на скользящую посадку.
то бишь с зазором
"""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну сказал бы сразу, что пальцы в проушину вставляются как ... карандаш в стакан. бурмак, что с тебя взять...
Владимир136
Бурмак перепута ось с
Бурмак перепута ось с пальцем.
Бурмак, посмотри на свой палец и ты увидишь, что хоть с одного конца, но он закреплён, и вращаться не может. А лучше иди на первый курс политеха и начни жизнь с начала. Только на этот раз вдумчивее и обстоятельней.
Владимир136
что пальцы в проушину вставляются как ... карандаш в стакан.
Не, как древко в задницу!
Зазор может быть от нескольких сотых мм /переходные посадки/ до нескольких десятых в зависимости от квалитета точности. Пальцы обычно делают по 9...11. Если принять диаметр на фото за 100 мм. примернно средний зазор 0,2 мм. В переходной ==3..5 соток.
Этого вполне достаточно чтоб "разобраться" в падении.
бурмак
Этого вполне достаточно чтоб "разобраться" в падении.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ты точно в падении... Там нагрузка нехилая судя по размерам гидроцилиндра, а у тя конструкция В ПАДЕНИИ разбирается... Мыла наелся в дурке?
Владимир136
Владимир136
Там нагрузка нехилая судя по размерам гидроцилиндра, а у тя конструкция В ПАДЕНИИ разбирается..
Ещё раз ДУРА!!!
Тип посадки определяется не габаритами детали, а требованиями механики узла.
Ну как те доходчивей -то?
Да одень ты штаны и не подвяжись ремнём и попрыгай. И штаны с тобой разберуться.
Бурмак
Я тебе про нагрузку на гидроцилиндр и говорил. Крутишься как уж на сковородке...
Неинтересно с тобой становится, Бурмак...
Владимир136
Владимир136
Я тебе про нагрузку на гидроцилиндр и говорил. Крутишься как уж на сковородке...
А к чему ты её приплёл?
Ежели она /нагрузка8 не имеет никакого отношения к типу посадки
Кажись сам ужо искрутился, чё приплести не знаешь.
Неинтересно с тобой становится, Бурмак..
А с тобой пока прикольно.
Вот-вот, а в сообщении
Вот-вот, а в сообщении ключевая фраза "Самолет был в полностью исправном состоянии".
Как все мы видели на фото и мартовского боинга, и июньского (если это не один самолет), оба они были чувствительно тронуты ржавчиной, и перекрашивать их было уже бесполезно - по правилам ИКАО его пора было отправлять на свалку.
Детали же с такого самолета продаже и установке на другой самолет по тем же правилам не подлежат. Хотя в нашей стране, а также в еще более варварских типа Ирана, которому запрещено покупать Боинги и запчасти для них, частенько эти правила нарушают.
Если признать, что самолет был не полностью исправен, то и причину "аварии" придется искать в действиях производителя и механиков, а тогда придется отслеживать движение запчастей, что весьма невыгодно ни первым, ни вторым.
:3
«В соединениях на палец /шпонку, шплинт, штифт.../ последние всегда делаются намного менее прочным нежели проушины /дешевше палец поменять нежели гидроцилиндр и шпонку нежели шестерёнку/»
В данном случае (гидроцилиндр шасси) менять придётся самолёт.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
"В данном случае (гидроцилиндр шасси) менять придётся самолёт."
А че - это идея! Сложно, что ли, приделать к гидроцилиндру палец, шпонку, шконку и новый самолет? Бурмак суммет, на то он и полный бурмак.
Михаил
"Отрицать, что у боевиков был "Бук", бессмысленно. Он неоднократно зафиксирован фото и видеосъемкой. Его видели в Луганске, удирающим в Россию, без одной ракеты."
Бессмысленно отрицать, что у ополченцев не было "Бука" , а вы в СБУ дали видео "Бука" с тактическим номером ВС Украины.
Вы там в конторе не отвлекайтесь, посылайте людей искать сборочные чертежи для Вазавая.
Если это СБУ незаметно
Если это СБУ незаметно пригнало "Бук" на подконтрольную сепарам территорию, сфографировало его и записало на видео, а потом так же незаметно его вывезла, то можно просто поражаться тому, насколько профессионально была проведена эта операция.
Михаил
"Если это СБУ незаметно пригнало "Бук" на подконтрольную сепарам территорию, сфографировало его и записало на видео, а потом так же незаметно его вывезла, то можно просто поражаться тому, насколько профессионально была проведена эта операция."
Чертежи Вазаваю еще не представили, но прогресс уже есть - не отрицаете, что на фейковой записи вы дали Бук ВСУ. Кстати, тут мне гугл сообщил, что мой аккаунт был взломан из Киева, район Дарница, и любопытные залазили в мою почту более 20 раз. Вы не в курсе - это ваши люди или какие-то патриотичные придурски?
Игнатич, чертежи с тебя. Не я
Игнатич, чертежи с тебя. Не я же утверждаю, что пальцы из проушин выбить нельзя.
СБУ таки воспользовалась видеосъемкой нашей колонны с "Буками" и нанесло краской на свой "Бук" точно такие же отметины, как на одном из "Буков" в этой колонне, незаметно пригнало на территорию сепаров, сфоткало, а потом незаметно вывезла.
http://kiberbob2000.livejournal.com/3973233.html
Игнатич, ты же на Владимира Владимировича гонишь, фошистом его называешь, вот твою почту пропутинские патриоты и вскрывают. Если там была интимная переписка со знакомой бабенкой, то ничего тебе наша фсб не сделает.
Отправить комментарий