А. Баранов, комментируя заключение перемирия на Донбассе, закончил: «А посему перспектива на окончание войны смутная». Если бы только это! Для меня и перспектива этого перемирия весьма смутная.Вспомним. Путин несколько дней назад своим «планом» инициировал очередной раунд переговоров в Минске, однако, судя по итогам переговоров, боюсь, что это был последний раунд.
Хотя, казалось бы, эти «семь мирных пунктов плана Путина» были, как и раньше, ни о чем. Вот они:
«Первое - это прекратить активные наступательные операции вооруженных сил, вооруженных формирований ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях.
Второе - отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня.
Третье - предусмотреть осуществление полноценного и объективного международного контроля за соблюдением условий прекращения огня и мониторингом обстановки, создаваемой таким образом в зоне безопасности.
Четвертое - исключить применение боевой авиации против мирных граждан и населенных пунктов в зоне конфликта.
Пятое - организовать обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле «всех на всех» без каких-либо предварительных условий.
Шестое - открыть гуманитарные коридоры для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города и другие населенные пункты Донбасса - Донецкую и Луганскую области.
Седьмое - обеспечить возможность направления в пострадавшие населенные пункты Донбасса ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры, оказание помощи им.
Путин считает, что окончательные договоренности между властями Киева и представителями юго-востока Украины могли бы быть достигнуты и закреплены в ходе намеченной встречи контактной группы 5 сентября текущего года».
То, что эти семь пунктов ни о чем, я писал по другому поводу еще 21 августа в статье обосновывающей, что Киев, Кремль и Запад тянут время в пользу Киева. И, как видите, и в этом плане путина тоже нет цели перемирия. Повторю, прекращение огня это всегда только средство, а не цель. Целью обязано быть последующее заключение мира и послевоенное устройство. Скажем, должен Донбасс быть независим или в составе Украины, и с каким статусом? Без этой цели разговоры о прекращении огня это очередное пустое бла-бла-бла, имитирующее «миролюбивые стремления». Вот вы прочли «план Путина», сможете ли ответить на вопрос, как жить на Донбассе после его исполнения? Донбасс будет независимым, как Приднестровье? Или, к примеру, как ездить по Донбассу, занятому враждующими сторонами, или как перемещать по нему грузы? Перемирие перемирием, но для чего оно? Что дальше?
И, наконец, очень важный момент, из-за которого я и процитировал весь план: если война прекращается, то почему по «плану Путина» жители Донбасса должны продолжать бежать с Донбасса, а не возвращаться в свои дома? И кто именно должен с Донбасса бежать?
Еще момент, не удостоенный должного внимания. Как только «руководство» ДНР и ЛНР выехало в Минск на переговоры и, по видимому, остальным руководителям Нвороссии стала ясна суть этих переговоров, первый вице-премьер ДНР В. Акинфеев попытался совершить в ДНР государственный переворот и даже произвел ряд арестов. Но, «переворот «не состоялся, наши люди отказались выполнять его (Акинфеева) приказы. Осталась только маленькая кучка предателей, которые за это ответят в судебном порядке», - заявил Баранов». (Леонид Баранов - «министр госбезопасности ДНР»).
Итак, состоявшиеся в Минске переговоры закончились прекращением огня, правда, без разведения войск, то есть при сохранении положения сторон, и это, по сути, все, что о переговорах известно. А ведь они закончились подписанием даже не 7, а 14 пунктов. О чем эти пункты? Их текст не представлен общественности, что заставляет думать, что всем сторонам переговоров – и Киеву, и Кремлю, и «руководителям» ДНР и ЛНР - есть, что в этом перемирии от нас скрывать.
Убогая информация о целях этого перемирия и о содержании подписанного протокола есть на сайте Порошенко, правда, не он сам, а некая уполномоченная рассказала о его содержании следующее:
«Протокол, который сегодня подписан в Минске, базируется на мирном плане Президента Украины Петра Порошенко с учетом позиции Президента РФ Владимира Путина, отмечает Уполномоченный Президента Украины по вопросам урегулирования ситуации на Востоке Ирина Геращенко.
«Ключевые позиции - должно быть двустороннее прекращение огня. При выполнении протокола ответственность несут две стороны: Украина и Россия», - сказала Ирина Геращенко в эфире «Первого национального телеканала».
Уполномоченный Президента подчеркнула, что протокол предусматривает освобождение заложников в семидневный срок.
Также в протоколе содержится пункт о мониторинге представителями ОБСЕ режима прекращения огня. «ОБСЕ будет фиксировать каждый факт для того чтобы показать, как каждая из сторон выполняет этот план», - подчеркнула Ирина Геращенко.
Кроме того, планируется установить мониторинг российско-украинской границы. «Важно, чтобы через границу не проходило оружие, военная техника. С территории Украины должны уйти незаконные воинские формирования и военная техника», - отметила Уполномоченный Президента.
По словам Ирины Геращенко, в мирном протоколе есть пункты о досрочных выборах на Донбассе и децентрализации власти.
«Это те пункты, с которыми Президент Украины шел на выборы. Важно, Президент выполняет те пункты, с которыми он шел на выборы. Он пытается сделать все, чтобы в стране был мир», - подчеркнула она».
Первое, что удивляет и бросается в глаза, - стороной соглашения согласилась быть Russia, которая раньше категорически отказывалась от того, чтобы ее связывали с этим конфликтом! А вот представители ДНР и ЛНР, как стороны переговоров о мире на Донбассе, в сообщении этой уполномоченной, отсутствуют. Их нет. Нет никаких ДНР и ЛНР для Ukraine and Russia!
Еще. Последнюю неделю со стороны Киева несутся вопли о российских войсках на Донбассе. В протоколе, оказывается, нет ни слова об их выводе с Донбасса, хотя Russia согласилась стать стороной конфликта. Получается, что либо Киев знает, что никаких российских войск на Донбассе нет, либо теперь для Киева это уже не имеет значения. Почему?
Не потому ли, что: «С территории Украины должны уйти незаконные воинские формирования и военная техника». И уйти с помощью Russia! Но, с точки зрения Ukraine, незаконными вооруженными формированиями являются формирования ополчения Новороссии. Значит, с Донбасса уйти должны ополченцы! Естественно, со своими семьями и сторонниками. Так не об этих ли «беженцах» говорится и в «плане Путина», не о них ли он печется?
Как сообщает уполномоченная, после очистки территории Донбасса от ополченцев или, говоря в общем, от русских, на Донбассе будут проведены выборы в Верховную Раду. Логично. И Кремль с этим, как видите, согласен. А как же Новороссия?
Разумеется, надо бы посмотреть сам протокол, поскольку, так, как брешет Киев, брешут только преступники в суде, но осмелилась ли эта уполномоченная в данном случае сильно исказить его положения, да еще и на сайте Порошенко?
Дал бы бог мне ошибиться!
Ю.И. МУХИН
резерв для ссылок
.
Уважаемый Ю.И.Мухин озаглавил статью
так: План Путина: слить русских с Донбасса!
А слить русских это кого? Врачей, учителей, олигархов, работяг, педерастов, коммунистов - кого?
Для пущего осознания этой очевиднейшей! недоговоренности - вот парафраз заголовка:
План Порошенко: залить украинских на Донбасс!
Para Bellum
Йоган Вайсс, он же rikoz
Цитата:
Уважаемый Ю.И.Мухин озаглавил статью так:
План Путина: слить русских с Донбасса!
А слить русских это кого? Врачей, учителей, олигархов, работяг, педерастов, коммунистов - кого?
Думаю, для Юрия Игнатьевича русские те, кто трудится на своей земле, те, кто создаёт материральные и культурные ценности. А для Вас, "Йоган Вайсс", он же rikoz, кто русские - ватники?!
Цитата: Для пущего осознания этой очевиднейшей! недоговоренности - вот парафраз заголовка:
План Порошенко: залить украинских на Донбасс!
У потрошенки нет иного "плана", кроме плана его хозяев: очистить юго-запад России от "НАСЕЛЕНИЯ"- всё!!!!!
Вашу мысль, мечтающую на размягчённом мозгу, как выжиревший лакей на засаленной кушетке, буду дразнить об окровавленный сердца лоскут: досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
Оставшемуся в Киеве Алексу Б
Общеизвестно, что умнейшие украинцы переехали в Москву еще во времена СССР. Умные украинцы сейчас находятся в РФ. Одни Алеши Бэ в Киеве остались.
Вам, Алекс Б, не дано понять, что мною писано. Это зараз очевидно из Вашего пста. Увы.
Para Bellum
для Одессита
или уважаемый Юрий Игнатьевич так уж сильно в чём-либо не прав?
"проект РЭНД корпорейшен" однако...
Юрий Игнатьевич, вот тот
Юрий Игнатьевич, вот тот самый протокол, опубликованный на сайте ОБСЕ http://www.osce.org/home/123257
администраторам мухинского сайта
возобновляю всепокорнейшую просьбу УВЕЛИЧИТЬ максимальное значение параметра "комментариев на страницу" с 300 до 500-600
а то часто "концы" обсуждений на темах можно "проморгать"
да и 2-ю страницу листать взад-вперёд ... мелочь, - а неприятно
Спасибо.
И ещё, было бы хорошо,
если бы после обновления страницы, просмотренные комментарии сворачивались в "трубочку" а новые были бы развёрнуты. Цветом конечно хорошо что выделяется, но так было бы ещё лучше. На большом количестве комментов утомляет листать просмотренные комменты.
Знатоки финансов унд
экономик -
Вопрос: изменно ли общее количество злата и денег с момента (только как отправная точка для рассуждений) сотворения мира?
Если "да", то тогда вопрос на засыпку: а почему же тогда породилась мудрость (или глупость), что де мол деньги идут к деньгам, ежели их общее количество беспрерывно стремиться к бесконечности?
Засыпанный финансами Вадим интересуется
пользователь Вадим пишет (неграмотно - с "ь" в сказуемом): Вопрос: изменно ли общее количество злата и денег с момента (только как отправная точка для рассуждений) сотворения мира? ..почему же тогда породилась мудрость (или глупость), что де мол деньги идут к деньгам, ежели их общее количество беспрерывно стремиться к бесконечности?
Ответ на вопрос 1. Каков Ваш вопрос - таков и ответ. Общее кол-во злата где? У Вас и Ваших близких в кармане? На планете Земля? Во Вселенной?
Ответ на вопрос 2. Каков Ваш вопрос - таков и ответ. Если Вы не в состоянии разобрать, мудрость или глупость изрекаете, то не рановато ли Вам прилюдно рот раскрывать на форуме?
Para Bellum
вай ме-е-е
стал быть отец Фёдор жив!?
На войне самое страшное -
На войне самое страшное - паника!
паника страшна
А что хуже: паника рядовых или предательство командования?
Почему интересно вышел в
Почему интересно вышел в оставку Стрелков.
Может его попросили? Можно ли считать что он сдал ополченцев?
В отпуск Стрелков ушел, уважаемый Константин!
А не в отставку. Русская армия в Донбассе вона как воюет, оказывается, - по трудовому кодексу! С отпускными и премиальными. 41 час в неделю и возможностью забастовки в ответ на рост цен на товары первой необходимости.
Para Bellum
Вчера вечером, канал "Россия
Вчера вечером, канал "Россия 24",
ополчение и Украина начинают выполнять подписанные договорённости:
ополчение отпускает ЗАЛОЖНИКОВ, а Украина ВОЕННОПЛЕННЫХ.
канал 24
Это маленькая иллюстрация о перспективах как Новороссии, так и РФ.
Протокол по минской встрече
Протокол по минской встрече приводят тут:
трымава.рф/
Alex} Протокол по минской встрече приводят тут: трымава.рф
Alex гут !!
хороший разбор залётов ...
Разбор
Че там хорошего? Бестолочь какая-то писала, которая ни разу в жизни не составляла проект решения даже в ТСЖ, зато большой опыт покомментировать, похоже.
Сергей Николаев \ Разбор Бестолочь писала, которая ни разу в жиз
ну так напиши нам, пожалуйста, Сергей Николаев, хороший разбор
места хватает, чего постеснялся-то ? Может ты на словах только такой умный, что "составляла проект решения даже в ТСЖ", а на деле ... откуда ж мы узнаем ...
заявлял тут один, что прозвенит яйцами по всей Руси Великой (rikozом кликали), а кроме ГОЛОСЛОВНОЙ ругани, что-то мало чего толкового вызвонил... пропал .., а "подавал надежды" поначалу.
запинали его в прошлой теме ... по яйцам .., что удивительно .. - и наши, и нащи .. д р у ж - н о.
А ить бедный крестьянин на самом деле бедный.
Мозгами.
Пользователь бедный крестьянин(не проверено) пишет:заявлял тут один, что прозвенит яйцами по всей Руси Великой (rikozом кликали), а кроме ГОЛОСЛОВНОЙ ругани, что-то мало чего толкового вызвонил... пропал .., а "подавал надежды" поначалу.
запинали его в прошлой теме ... по яйцам .., что удивительно .. - и наши, и нащи .. д р у ж - н о.
////
БК пишет - врет, как дышит. Али с глузду зъихав.
Запинали меня, как же, - Руса хер запинаешь! Только и можно что баном (очень и очень необоснованным) супротив русского ума действовать. Одно слава Богу - на поле боя бандерам русы этот аналогичный бан в бандеровскую задницу втыкают преуспешно - Моторола подтвердит.
А прозвенело уже по всей Руси - вона, Гостьех к примеру, трындевший тут со своим ГОВИНРом годами, отправлен учить советский язык всего-то за пару-тройку дней. Но: до тогось всякие разные бедные умом местные крестьяне и некрестьяне его лапшу на свои уши этими же годами наматывали. Даже за консой к убогому обращались!
А то что умные русы - как серпом по гнилым импотентным яйцам всякой бандерне, подлючьим коммунякам и разнообразной вате - так это, бедный крестьянин (Непроверенный), для русов - не новость.
Para Bellum
Рассмотрим пару пунктов, в
Рассмотрим пару пунктов, в комментариях к которым ещё можно о чем-то поговорить:
"5. Освободить всех заложников и незаконно задерживаемых лиц.
Ничего про военнопленных. Военнопленные укрармии по видимому попадают под определение заложников. Или незаконно задержанных. А вот ополченцы задержаны все согласно украинскому законодательству. И если как сказал Захарченко пленных укров освободят в воскресенье, то встречного освобождения пленных ополченцев в понедельник скорее всего не будет. Они же по закону задержаны. Захарченко, протри глаза и почитай внимательно, что сам подписал."
Каких ещё к черту военнопленных? Это что, война? А если это АТО, то на каком основании люди, называющие себя ополченцами и защищавшие конституцию Украины (пусть и с оружием в руках) могут быть привлечены к ответственности? За что??? За то, что противостояли армии, выполнявшей незаконный приказ??? Про всякий коломойный «добровольческий» сброд я уже не говорю
"10. Вывести боевиков и их технику с территории Украины.
Что вам еще не понятно. На их место придет Укрармия. Капитуляция это, товарищи. Не безоговорочная, правда. Уйти якобы дадут. За что боролись, за что умирали. Вроде как даже победы одерживали. И слили сами себя. По указке слили. Знать бы конкретно, к то указывал. От одной мысли кто страшно становится."
А здесь он, во-первых вообще сбрехал,- никакой «и их» техники в тексте нет, а есть «...боевиков, военную технику» и «незаконные вооруженные формирования». Основная опасность исходит от наемников и так называемых добр батальонов. Вот их и не должно там быть, а ополченцы останутся, они же дома у себя. Да и потом, какая там ещё укроармия без воен техники и пр., да и мамы их не отпустят.
Остальной бред этого сивого Пармена разбирать не буду, только время терять
Какой агрессивный нонче аграрий пошел. Санкции не в масть штоли, или ты не аграрий?
Честно скажу, не могу
Честно скажу, не могу поверить, что российский посол это подписал.
То, что пишет Юрий, это само по себе плохо.
А вот это "вывести боевиков ...с территории Украины" - этоя явное признание того, что иы их туда ввели, и не войска, не незаконные формирования даже, а именно боевиков.
Думаю даже посол африканской страны такую хрень не подписал бы!
Сколько заплатили Зурабову?!
Честно скажу, не могу
А что тут не верится? В его биаграфии полно подобных эпизодов, ему не привыкать.
У представителей Новороссии
У представителей Новороссии не указаны должности, только фамилии. Юридически получается, они подписали этот протокол как частные лица?
см. шапку
см. шапку
У представителей Новороссии не указаны должности
Однако, Захарченко и Плотницкий имеют реальную власть в регионе, вне зависимости признали их или нет.
А вот кого представляет "второй президент Украины" Кучма непонятно, сейчас у власти уже пятый или шестой а Кучма просто пенсионер.
Вопрос по Зурабову
А какие вопросы к Зурабову? Во-первых, мы хорошо помним его министром РФ и его деяния на этом поприще. Во-вторых, он не решает , что подписать, а что нет. Просто фигура он очень о многом "говорящая".
...с территории Украины
... так шифруется Новороссия, потому как у Государства земля , а территория часть земли Государства !!!
Сволочи !
В очередной раз нацисты на коне , да сколько-же можно издеваться над здравым смыслом - Казнить , нельзя помиловать !!!
Отправить комментарий