Не смотря на то, что события на Украине переходят в кровавую фазу, буду пытаться привлечь внимание к главному.Путин на днях сообщил, что события в Крыму были для кремлевского режима неожиданными. Я не верю кремлевской банде ни на копейку, но в данном случае вынужден согласиться. Если бы готовили, то в Крыму это было бы видно за несколько лет до этого – надо же было российской пропагандой подготавливать народ Крыма к присоединению. Но в Крыму никакой пророссийской пропаганды абсолютно не было! У меня до недавнего времени там жил дядя, и я последние годы и даже прошлым летом долго жил в Крыму, разговаривая с местными жителями на разные темы. Татары – да, эти своей наглостью время от времени вызывали разговоры среди крымчан, но не Россия – никто не связывал с ней ни надежд, ни каких-либо стремлений.
Фашистская хунта в Киеве по живому оторвала Крым от Украины и безжалостно бросила его Russia.
Но перед присоединением к Russia, нужно было свергнуть в Крыму власть киевской фашисткой хунты. И крымские «большевики» сделали это классически изящно!
Я уже не знаю, какими большими буквами набирать, что автомат Калашникова является инструментом прихода к власти в десятую очередь, а в первую очередь таким инструментом является ГОЛОСОВАНИЕ народа. Именно голосование народа это вентиль, открывающий источник настоящей власти. И овладение этим инструментом для революционера должно являться главной целью.
Но, в отличие от автомата Калашникова, голосование - это сегодня необычайно тяжелый и громоздкий инструмент – это сотни и тысячи избирательных участков, это комиссии в них, это составление списков – это рутина, которая практически неподъемна для нынешних очень слабо организованных бунтарей.
Но эта рутина элементарно осуществляется властью на местах. Повторю, ВЛАСТЬЮ НА МЕСТАХ!
Следовательно, направление главного удара нынешних «большевиков» должно быть нацелено не на Киев, а на местную власть - на то, чтобы вынудить эту власть включить инструмент голосования – вынудить власть организовать голосование. Пусть местная власть даст народу (суверену) возможность выразить властную волю!
Вынудить местную власть очень не просто. Если бы местная власть юго-востока Украины была народной (демократической), то она бы уже давно сама этим инструментом воспользовалась. Но местные советы укомплектованы теми же депутатами Верховной Рады, только в наноисполнении. За редким исключением.
Крыму повезло с Аксеновым, но, главное, с Константиновым – главой Верховной Рады Крыма. По имеющимся сведениям, именно он проделал титаническую работу по убеждению членов Президиума Рады в том, что Крым должен защититься от фашистов Киева автономией. То есть, защититься подчиняющимися Крыму, а не фашистам Киева, силовыми структурами власти. Затем удалось убедить в этом всю Раду, избрать главой правительства решительного Аксенова, и начать организовывать то, что и обязана демократическая власть, – получение на провозглашение автономии разрешения народа, получение разрешения суверена. То есть, власть в Крыму начала организовывать референдум.
Как уж Константинов и Аксенов соблазнили Кремль помочь защитить народ Крыма от фашистов на время подготовки к референдуму, значения не имеет, да и соблазнить, думаю, было не трудно. Но помощь Москвы, в данном случае не определяющая, поскольку теоретически такую помощь могла предоставить и частная военная компания, или собственные вооруженные дружины, которым, правда, требовалось время на формирование. И Москва, полагаю, сначала предполагала помочь Крыму только с автономией, с понятной целью застраховать Черноморский флот от непредсказуемого кретинизма киевских фашистов. И только потом, осознав, насколько успешно Киев отторгнул от Украины Крым, Москва пошла и на его присоединение.
Но главное действие, вокруг которого все вертелось и для которого все и делалось, - это ГОЛОСОВАНИЕ народа на референдуме. Сумел бы Киев его сорвать или склонить крымчан на свою строну, и ничего бы с присоединением Крыма не получилось.
Сейчас на востоке Украины события развиваются очень быстро – собираются митинги, захватываются административные здания, заговорило оружие, но зачем все это? Какова цель? Да, местная власть замандражировала, но значит ли это, что она стала народной? Да, на Украине происходят события и в русле того, что я предлагаю. Да, власть Луганской и Донецкой областей «потребовала от Киева провести референдум по федерализации Украины», причем, глава Донецкой области даже указал дату, которую и я хотел указать, – 25 мая, то есть, донецкая власть предлагает совместить выборы президента с голосованием по вопросам референдума. Молодцы?? Но тогда почему эти местные власти не собираются проводить референдум сами? Почему по-прежнему пудрят народу мозги, что не имеют на это права потому, якобы, что нет закона о местном референдуме? Почему, наученные местной властью, лидеры протеста начали требовать у Киева, принять закон о местном референдуме?
Патриоты юго-востока, вы думаете, что вы делаете? Это же, как если бы белорусские партизаны начали просить у оккупационного фашистского режима написать им закон, как партизанам с режимом бороться.
Ведь такой закон о местном референдуме был с 1991 года, но был отменен в 2012 году Януковичем потому, что народ замордуется проводить референдумы по такому закону! Да Киев вам с удовольствием этот закон о местном референдуме восстановит с необходимыми Киеву дополнениями! Предложит вам в 10 дней собрать подписи в поддержку референдума в количестве 10% от числа избирателей области, предложит вам заверить эти подписи у нотариуса и т.д. и т.п. И, разумеется, запретит проводить местные референдумы по вопросам Конституции Украины, запретит то, чего вы и хотите.
Сегодня на юго-востоке требование протестующих абсолютно законно и правильно – провести референдум об автономии своих областей. Я упоминал, что нет необходимости нарушать Конституцию и без необходимости нарушать законы Украины. А право народа на референдум и обязанность власти его организовать утверждена статьей 69 Конституции Украины: «Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии».
Что касается автономии, то речь, по сути, идет о замене в тексте статьи 2 Конституции Украины строчки «Украина является унитарным государством» на строчку «Украина является федеративным государством». Разумеется, при решении народа Украины реорганизовать государство в федеративное, придется не только заменить всю Конституцию Украины, но и принять конституции в автономиях. В этом процессе утрясутся и все вопросы защиты граждан автономии силами автономий, и навязший вопрос о русском языке, и об обучении в школах и т.д. Но для предварительного референдума, этот вопрос тоже годится.
А проведение референдума это ОБЯЗАННОСТЬ местного органа власти. И разговоры о том, что нет законодательной базы для местного референдума (нет закона о том, как его проводить) и поэтому местный референдум, якобы, нельзя проводить, являются наглой фашисткой брехней. Отсутствие закона о местном референдуме всего лишь означает, что местный орган власти, как и Верховная Рада Крыма, САМ ДОЛЖЕН РАЗРАБОТАТЬ Положение о том, как провести местный референдум. При этом любые протесты Киева и местных фашистов против этого Положения, можно отметать статьей 19 Конституции Украины: «Правовой порядок в Украине основывается на принципах, в соответствии с которыми никто не может быть принужден делать то, что не предусмотрено законодательством». Законом предусмотрен запрет на местный референдум? Законом установлено, как именно референдум проводить? Нет?? Идите лесом!
Ну, вдумайтесь в смысл того, что только народ является сувереном – высшей властью. Если некая инстанция, даже не обязательно фашистская хунта, может этой высшей власти запретить высказывать свою волю тогда, когда народ хочет, и по тому вопросу, которому народ хочет, то тогда разве народ это высшая власть??
Если местные власти честны перед народом, то они должны выдвинуть фашистам Киева ультиматум – либо те ставят вопрос о федерализации Украины на всеукраинский референдум 25 мая, либо местные власти сами отпечатают бюллетени и сами проведут референдум об автономии своих областей у себя в областях. И пусть тогда у Киева голова болит, что делать с этими результатами местного референдума.
Подытожим. Голосование народа, дающее власть, сегодня превращен хотя и в точный, но очень громоздкий процесс, который в целом может выполнить только власть, и эта власть - это власть областей. Вот надо и требовать, чтобы 25 мая был проведен референдум с вопросом: «Хотите ли вы, чтобы наша область стала автономной?». Требовать этого ОТ СВОИХ областных властей, а уж они пусть решают, как ваше требование исполнить. Объявит Киев всеукраинский референдум с вопросом федерализации – замечательно! Не объявит – идет он лесом! Давить и давить на МЕСТНУЮ власть – пусть разрабатывает Положение по проведению местного референдума по инициативе местной власти и заказывает бюллетени для голосования на этом референдуме. Пусть делает то, что сделал Крым!
Ну, а если власти все равно вывернутся или прямо откажутся проводить референдум? Тогда все будет зависеть от обстоятельств.
В любом случае активистам необходимо будет довести до всех избирателей, что выборы президента одновременно являются референдумом по вопросу автономии области. Если местные власти согласятся дать команду избирательным комиссиям подсчитать итоги этого референдума, то тогда надо будет, заполнив бюллетень голосования за президента, написать на нем поверх бюллетеня: «За автономию».
Если местные власти и на это не пойдут, то тогда придется пожертвовать своим правом проголосовать за то, чтобы вас обманывал не какой попало кандидат в президенты, а только тот, который вам нравится, - нужно будет пожертвовать самому и призвать граждан пожертвовать своим голосом на выборах президента. В этом случае прийти на избирательный участок, испортить бюллетень вычеркиванием всех кандидатов, а поверх написать: «За автономию». И количество испорченных бюллетеней на вашем участке и в вашем округе будет количеством голосов, поданных на референдуме за федерализацию Украины. Испорченные голоса избирательные комиссии в любом случае обязаны подсчитать и объявить.
Теперь такой вопрос. Мы тут в Москве имеем опыт, когда «лидеры протестного движения» сводят на нет энтузиазм протестующего народа бессмысленными сборами на митинги, без какого-либо полезного выхода. Ставят целью митингов только собственную болтовню с трибуны, и люди устают. То же самое наблюдается и на Украине, и эта усталость будет нарастать, особенно по мере того, как людей захватят проблемы дач и приусадебных участков.
Ведь и в Москве начиналось с митингов протеста против фальсификации выборов в 100 тысяч человек, а через год, после «революционных» бла-бла-бла с трибун, организаторы митингов уже 5 тысячам радовались.
Активисты, имеющие смелость и возможность потратить время на акцию протеста, должны не стоять или ходить с открытыми ртами, а сами действовать! Тем более, когда у массы остальных сочувствующих полон рот своих забот, не дающих им возможность участвовать в протесте.
И вот тут лидерам протестного движения надо обратить пристальное внимание на положение статьи 69 Конституции Украины (которого, кстати, нет в Конституции России): «…и иные формы непосредственной демократии». Раз такое положение есть, значит, им надо пользоваться, благо, что оно невнятное.
Итак, чем могут быть эти «иные формы»? Никаких законов по этим формам нет, а это означает, что эти формы могут быть чем угодно, из чего ясна воля народа. Например, петицией. Это, собственно, листы бумаги с текстом того, что люди требуют от власти, и подписями людей. Но подписи – это не гул голосов на Майдане, – это ГОЛОСОВАНИЕ. Теоретически можно собрать под петицией половину голосов избирателей города или области и вопрос петиции будет решен в объеме, обязательном для исполнения властью. Практически, полагаю, этого и не требуется.
Ну, представьте, вместо субботнего митинга в 20 тысяч человек в поддержку тех, кто захватил очередное здание или разбил палаточный лагерь, в субботу разойдется по поселкам, базарам, станциям и дворам 1000 пикетов с пачками листов петиции, а в воскресенье очередная тонна этой петиции будет сдана в областную администрацию. Это уже не крики толпы, не драка с противниками, и будет трудно назвать подписавших петицию граждан области «сепаратистами» и «приехавшими из Москвы диверсантами».
Текст петиции может быть таким: «Требуем от Областного совета реорганизовать область в автономную». Набегут умники «с верхним образованием» и начнут глотки драть, что решить такой вопрос на уровне области невозможно. На это надо отвечать спокойно: «Депутатов Облсовета во власть никто насильно не тащил - они сами захотели. Теперь пусть придумают, как сделать область автономной, - на то они и власть. Вон, власти Крыма не то, что автономию придумали, а вообще отделились, и наши тоже что-нибудь придумают, чтобы была автономия. Не способны придумать – пусть подают всем стадом в отставку, а мы изберем тех, кто мможет!».
В этих петициях, помимо прямо заложенного смысла, есть и иной смысл – активисты на площадях и в пикетах по растущему количеству подписей под петицией будут видеть, что они, активисты, - это не отдельная толпа на площади. Что они – это сотни тысяч сограждан области, которые тоже за них, которые сочувствуют им. Это ведь по-другому будет действовать и на власть - на ту же милицию, прокуратуру, суды. Одно дело, «гасить» даже тысячную толпу, другое дело, «гасить» даже сотню человек, являющихся представителями нескольких сотен тысяч сограждан, среди которых тебе – милиционеру, прокурору, судье - жить.
Люди, способные захватить здание и с риском для жизни пойти на силовой контакт с противником, - это лучшие люди областей, а в условиях безнаказанных фашистских банд, да еще и поддерживаемых киевской хунтой, – это спасение. И захват зданий тоже может быть «иной формой непосредственной демократии». Но только в случае, если требования к власти тех, кто захватил здания, основаны не их собственных желаниях и представлениях, а на желаниях народа. А для этого, опять-таки, требуется голоса народа учесть. То есть, тут тоже важны петиции – важны иные формы все того же ГОЛОСОВАНИЯ.
Я не претендую на то, что исчерпал петицией все «иные формы» прямой демократии, просто на сегодня не могу ничего иного придумать.
***
В конце хочу выделить основную мысль – любое требование к власти и обществу – это ВЛАСТНОЕ требование, и оно должно исходить не от вас, активистов, а от народа. Но сам факт того, что оно от народа, в свою очередь тоже требует подтверждения, и такое подтверждение получают голосованием народа, а не простым сбором толп.
Ю.И. МУХИН
любое требование к власти и
любое требование к власти и обществу – это ВЛАСТНОЕ требование, и оно должно исходить не от вас, активистов, а от народа. Но сам факт того, что оно от народа, в свою очередь тоже требует подтверждения,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Всё логично и четко. Без бумажки ты букашка. Народная мудрость.
Владимир136
... получают голосованием народа,...
Ю.И. все верно, но где ВЫ видите НАРОД. Я вижу только население(толпу). Я в предыдущих комментариях писал, что нужно для того, что бы" народ"(население) стал НАРОДОМ. А так все это байки для спящих(т.к. и вся эта путино-кремлевская болтовня).
ЗРИ В КОРЕНЬ.
Вот только не надо про жЫдов
Вот только не надо про жЫдов и братскость. Фуйня.
Мысли глобально, действуй локально.
Да ты что, НИКОГДА. Только о пУтине.
www.youtube.com/watch
Руслан, 5+
Коротко и ясно. Эта картинка должна быть в каждом учебнике истории, в параграфе "Механизм и цели разжигания войн иудофашистами". И на всех АНТИМАЙДАНАХ, конечно.
Удивительно точный
Удивительно точный рисунок!
Питерский
сказки ЧИТАТЬ надо. и ДЕТЯМ своим, да и не только,тем более.
www.youtube.com/watch
в коментак на ютубе пишут
в коментак на ютубе пишут вырезал:
En1gmatique Потери! Наши 12. ( в общем ) Ранены 28. Их убито -52 ( Среди убитых СБУ спецназ и непонятные лица. Нац. Гвардия. ) Ранены 81 человек. инфа от 21:00 по Киеву.
Fritz Frey Славянск. Потерь среди наших нет. Ранены 8 человек. Враг. Убиты 17! Ранены 2 человека. В Плен взят 1 человек ( без раненых ) Техника едет на подмогу Славянску.
Fritz Frey В Луганске Взяты под полный контроль военные части!!! Потери Ягуара. -9 !!! ранены ( не известно ) У нас убиты 3 !!! ранен 1 человек.
откуда инфа не понятно. мож кто знает где смотреть
http://www.yaplakal.com/forum3/st/275/topic785499.html
Поджигают...
Владимир136
Без прошлого нет будущего.
www.youtube.com/watch www.youtube.com/watch
Приезжайте
Прыйизжатэ в Прикарпаття, прыйизжайтэ, люды добри! Завжды будуть ради вам.
Ндааа... приедь сейчас попробуй, москаляка поганый!
Чуркин, речь в ООН
https://www.youtube.com/watch?v=H4LwV17EX4c#t=451
а вот "украинец" вещает: страх перед призраком СССР! прямым текстом! Вот чего они все бояться! Вот какую цель надо нам иметь ввиду.
https://www.youtube.com/watch?v=-PbHE0yboJ0
Владимир136
Это не петиция, а ампутация (логики)
Текст петиции может быть таким: «Требуем от Областного совета реорганизовать область в автономную».
========================================
Пети́ция (хода́тайство, обращение, прошение; лат. petitio) — коллективное прошение (рабья кровь - н.в.)
Как-то в армии, начальник штаба полка, не помню сейчас точно его фио (шипящая фамилия), сетовал перед строем, что в младые годы человек усваивает 70 процентов на занятиях в школе из того что услышал, а в позние лета и 7 не может усвоить и потому нам должно быть все ясно с первого слова, а вот ему с 10 го.
Похоже Ю.И. вы превзошли того начштаба раз в десять относительно неусвояемости материала.
Сколько лет или столетий еще нужно и какими буквами размером с дом в ваше темя вбивать элементарные понятия, пока до вас это дойдет!!!
Какие к херу петиции!? Вы блин о чем! Что вы несете!!!!!
Вам миллион раз было разжовано и в рот положено, что документальное волеизъявление есть СДЕЛКА Что в она может быть оформлена ДОКУМЕНТАЛЬНО в письменном виде строго по закону.
Что тайного волеизъявления НЕ БЫВАЕТ, это НаЕб..ловка, сорри за латыть.
В рамках доктрины равенства прав любое волеизъявление гражанина по публичным вопросам - есть общественный договор и он дополняется этими сделками - волеизъявленими граждан.
А то что вы именуете властью никогда никакой властью не являлось отродясь - ЭТО ПРЕДСТАВИТЕЛИ избирателей и назначенные ими лица. Их действия (представителей - депутатов и президентов) являются действиями самого доверителя, сиречь народа, а не властью над ним, как вы троллоите бесумно в своих публикациях и проектах законов.
Сколько можно не понимать этого?!!! ГК откройте и почитайте, что такое договор поручения!
============================
А сия байка от ВОИНР Юго-Востоку Украины, направлена сегодня, чуть более сотне тысяч получателей только в одном Донецке. Думаю не будет лишним и Вас ознакомить.
===========================
Прошу передать это письмо организаторам местного донецкого референдума!
1. Объявление суверенитета и самоопределения республики это лучшее, чем сейчас есть, бесспорно, но можно сделать еще более сильный ход - делигитимацию бандеровской хунты и восстановление власти народа и его прав на свою землю, недра и промышленную собственность - фабрики и заводы, созданные трудом поколений нашего народа.
2. Самоопределение потребует признания других стран, это правило международных отношений, а такого признания не будет, как вы видите на примере Крыма, Приднестровья и Южной Осетии.
3. Присоединение к России путем Крыма все равно будет объявлено аннексией России и сопровождаться лаем западных и бандеровских СМИ, подстрекательством к силовым операциям против России и экономическим санкциям, угрозами применения военной силы НАТО. Это понятно уже сегодня. И это разжигание войны под предлогом антитеррора.
4. Этого можно избежать и получить легальное и моральное превосходство над противником, если на референдуме ставить вопрос о признании двух незаконных захватов власти народа:
а) как в Беловежском преступном сговоре и вопреки воле народа разваленном Союзе,
б) так и при бандеровской заказной инсценировке "революции" на купленном западом "Майдауне"
5. Поэтому ставить на референдум нужно не вопрос о самоопределении Донецкой области, а восстановлении в области конституционного порядка, нарушенного дважды захватом власти народа при ликвидации Советов в 90е годы и хищении ахмедовыми и коломойскими народной собственности граждан СССР, установлении оккупационного режима, так и при оранжевых и бандеровских инсценировках "революций"
Нужно ставить вопрос о восстановлении конституционного порядка УССР в составе Союза и ликвидации последствий захвата власти народа, освобождении Украины от оккупации.
В этом случае никакой властью хунта для вас не является. Никакие переговоры, кроме её безоговорочной капитуляции, вести нельзя. Их нужно арестовывать на полном законном основании и предавать народному суду. Федерализация областей в условиях оккупации страны и под финансовым контролем ФРС США и МВФ, местного олигархата - это имитация, карикатура освобождения и бессмысленное действие.
Ни чьих признаний и одобрений согласия и т.п. для этого не требуется. Армией Юго-Востока проводится обычная антитеррористическая операция власти народа против "самостийных" бандеро-сепаратистов и восстановление законности и конституционного порядка - верховенства воли народа за сохранение Советского Союза. А в признании США или Европы ни СССР, ни УССР, как основатели и учредители ООН, не нуждаются.
Бандеровские платные зомби и наёмники от США - это мародеры, идущие за чужим, погибать им нет резона, не для того нанимались за деньги, а вы стоите за свою землю, за свою семью, род, народ. С такой армией у противника сражаться некому, там одно барахло продажное вместо бойцов.
Власть не в Киеве, а в вашей голове, в головах всего народа. Если будете правильно называть всё своими именами, то будете правильно и действовать, а не становиться марионетками чужих спектаклей.
Вся представительная власть - Советам народных депутатов!
Над Советами - непосредственная власть народа, а над властью народа - нет никого, тк народ - высший суверенный орган власти!
Как организовать народ в субъект власти смотрите приложения (документы ВОИНР СССР)
==========
Просьба после прочтения передать это письмо и приложения к нему (документы) организаторам референдума.
По поручению секретариата ВОИНР СССР
подпись
1. Декларация суверена
2. Программа ВОИНР
3. Общенарбанк
4. Заявление гражданина СССР
5. Постановление Секретариата от 15 марта 2013 г.
Почему 52 млн Украинцев превратились в 40 млн. http://www.youtube.com/watch?v=FiVYlryVNZE
Гостьех, вы прекрасный учёный и за это я лично готов поцеловать
Вас в задницу. Но вы хреновый политик,- вы свою мысль не делаете понятной любой доярке из Шепетовки. Чтобы две-три фразы, но отшлифованы так, чтоб сразу в мозг, в таламус.
Начштаба с шипящей фамилией из вашей прекрасной диссертации нашкрябал бы боевой листок:
{ Народ Украины, фашистские наёмники запада в Киеве обьявили нам войну. Нам нужны юридически-правовые щит и меч для защиты от этой мрази и их хозяев, и выдворения их с нашей земли.
Щит для нас - требование восстановить конституционный порядок.
Меч - формирование выборных органов власти - советов, и проведение ими референдума по народной Конституции Украины.
Смерть фашистским оккупантам! Все на защиту законности и порядка! } Ну как-то так, примерно.
А поскольку лучшее - враг хорошего, то грузить доярку и начштаба СРАЗУ сложностями про ССоветскихСоциалистическихР, да ещё имея под боком АНТИсоветскую, капиталистическую РФ,- посеять в мозгах сумбур, отпихнуть союзника, и провалить дело.
Мы и так знаем, что ты умный. Не ленись. Работай над доходчивостью.
Не ленись. Работай над
Не ленись. Работай над доходчивостью.
=====================
Таких зычных кричалок у нас полный склад, но это документ специально в правительство ДНР, а не на митинг перед домом правительства. Задача дать людям в их сложном положении уже готовые разработанные документы и идеи, а не поднять массы на баррикады.
Толку с этих масс, если вошьди не знают куды бечь для сбычи мечт. Вот они и ходят хороводами, петиции слюнявя карандаши пишут, неким "властям вверху". Жалобные такие, беспомощные, молящие. Хочется стать рядом с ними и всплакнуть навзрыд хором.
"Милый дедушка, Владимир Владимирович, заберит меня отсюда, а то помру..."
"Толку с этих масс
"Толку с этих масс ..."
Если массы не заинтересованны (им пофиг), то "правительство ДНР" преспокойно подотрётся эитм вашим "документом", чем дело и закончится. Слив интересов народа, в нынешних условиях является одной из наиболее прочных традиций любых "правительств", властей (и, хотя и в несколько меньшей степени, "народных" лидеров).
"... если вошьди не знают куды бечь для сбычи мечт"
"вошьди", за редким исключением всё прекрасно знают. Просто это не их "вошьдей" мечты (у них совсем другие - свои собственные). Просто им "вошьдям" вся эта ваша "беготня" может на деле оказаться на фиг не нужной.
Если массы не заинтересованны
Если массы не заинтересованны (им пофиг), то "правительство ДНР" преспокойно подотрётся эитм вашим "документом", чем дело и закончится.Слив интересов народа, в нынешних условиях является одной из наиболее прочных традиций любых "правительств"
==============
вы и сами уже собой подтерлись, этим высказыванием о правительстве ДНР.
Рабья кровь. Халуй всегда хочет замазать остальных говном чтобы казаться менее вонючим
"вы и сами уже собой
"вы и сами уже собой подтерлись, этим высказыванием о правительстве ДНР.
Рабья кровь. Халуй всегда хочет замазать остальных говном чтобы казаться менее вонючим"
Прям потология какая-то. То о пидарасах, теперь о говне. :) (вы там кстати слюнями монитор не забрызгайте в процессе)
"Сколько не говори сахар во рту слаще не станет" - но идиотам эта истина не вдомёк. Так же как и ещё одна "Надеясь на лучшее нужно всегда готовиться к худшему".
Впрочем чего с дураком спорить по пусту - ближайшее время нас рассудит, высококультурный вы наш.
Ответ (а точнее его отсутствие) в принципе известен, но вопрос я тем не менее всё-таки задам:
- Вы готовы, на страницах данного форума, признать себя идиотом если в течении ближайших двух месяцев (срок на обсуждение более чем достаточный) о ваших предложениях мы от правительства ДНР (раз уж вы, в нём и его реакции так уверены) так ничего и не услышим?
Жду ответа.
(Боюсь правда снова не дождусь ничего кроме обычных ругательств)
5. Поэтому ставить на
Что-то мне подсказывает, что при такой постановке вопроса Кремль перестанет помогать повстанцам, и уже начнёт крики о вводе войск Украины, НАТО и России для подавления террористов.
Большевики опирались на советы, а не на царских депутатов
Большевики опирались на народные советы, а вовсе не выбранных при царе депутатов. Тоже самое нужно делать и восставшим, т.е. призвать к формированию советов и придать организационную форму им. Старая украинская власть и соответственно ее депутаты это такой же политический банкрот как старая монархическая власть в 1917. Признавать право Януковича и этих депутатов на власть это самоубийство. Разница между 1917 и происходящим сейчас только в том, что к октябрю 1917 прошло 9 месяцев с февральской революции, а сейчас с прихода к власти хунты только 1,5 месяца. Поэтому в 1917 к моменту Октябрьской революции Советы уже были сформированы, а сейчас этот процесс только начался.
По-моему Вы стучитесь в открытую дверь. Восставшие неоднократно заявляли, что власть хунты не признают и договариваться с ней не собираются. В частности последнее обращение восставших содержит требование:
Переговоры с политическими и военными руководителя отрядов хунты не вести. Только и исключительно о сдаче, разоружении, выводе с территории Юго-Востока или их капитуляции и переходе на сторону восставшего народа! // http://colonelcassad.livejournal.com/1537208.html
Т.е. Вы предлагаете признать, что хунта это законная власть, которая имеет право что-то там ставить и делать. Это тоже самое, что белорусские партизаны обратились бы к гауляйтеру Коху с требованием организовать референдум.
undying..... процесс только начался....* * * ..
"Большевики опирались на народные советы, ..." - не совсем так, опирались на Советы Рабочих крестьянских и Солдатских денпутатов, а вовсе не на 2народных" , т.е. по классовому принципу, так же осуществлялась Диктатура пролетариата. Т.е. пролетариат используя власть т.е право на применение насилия, принуждал имущие классы (буржуев и т.п.) к работе на благо пролетариата (а не на личное обогащение). Тут ведь главное не на кого опирались большевики, а главное то- в интересах какого класса употреблялись властные полномочия.
Вот майдан нельзя называть "Революцией"потому что никаких коренных изменений изменений этот майдан не принес, за исключением смены актеров (исполнителей ролей). На Украине, национальный вопрос раздувается и всчески разжигается, но он не является главным вопросом. Главным вопросом является вопрос собственности. И будь ты трижды москалем или жидом, или тем и другим одновременно, но если ты еще и имеешь миллионы-миллиарды, то ты и будешь править бал.
в новых, провозглашенных республиках нужно ставить вопросы о признании собственности общенародной и это проводить в жизнь. Иначе , для народа, нет никакой разницы кто играет роль президента Януковия или Турчинов, или Путин- по сути они ничем не отличаются все дествуют в интересах своих финансово промышленных групп. а то ведь получится так что под пули пойдут рабочие заводов а разные преференции и налоговые льготы-послабления=дотации получат владельцы фабрик-заводов. Чтобы освобождать свою республику, рабочим надо очиститься от собственных хозяев-буржуев (международной пятой колонны), иначе плодами победы будут пользоваться именно буржуи.
Мариуполь как пример формирования Советов восставшими
Как сообщает в понедельник интернет-издание «Новости Донбасса», В.Куклин будет исполнять обязанности городского головы до тех пор, пока не окажется на свободе «народный мэр» города Дмитрий Кузьменко.
Издание пишет, что накануне люди, захватившие Мариупольский горсовет, объявили о роспуске депутатского корпуса. При этом они заявили, что исполком горсовета должен работать в штатном режиме, чтобы обеспечивать жизнедеятельность города. Новых депутатов набирали из числа митингующих.
«Имена новых депутатов горсовета пока неизвестны широкому кругу публики. В настоящее время их 20-30 человек», — отмечают «Новости Донбасса».
http://infoborona.org/2014/04/14/5709/
undying
Большевики опирались на народные советы, а вовсе не выбранных при царе депутатов.
Нуууу? И скока большевиков в 1917 году в советах было? И нахрена большевики до 1920 года с советами воевали?
Вы по каким комиксам учились?
факты ?
И нахрена большевики до 1920 года с советами воевали?
Первый раз об этом слышу. Можете подтвердить фактами ?
dummicat
Можете подтвердить фактами ?
Читайте историю КПСС, любой учебник советских времён.
До октября 1917 большевики орали "вся власть советам" А как узнали что в учредительное собрание их непустили, а из советов сраной метлой попёрли. /максимум доверия 12% и то не везде/ Большевики "сняли лозунг вся власть советам", вплоть до уничтожения эсеровских и безпартийных советов. которое закончили к 19..20 году. после чего выбрали себя в советы и снова замахали этим лозунгом. Но и тутбысторо обосрались и перестали проводить съезды советов, все вопросы стали решать на съездах партии. А интересующимся врали, что "народ и партия едины" /если едины - то для нахера партии нужны?/
Украина 14.04.2014
Украина 14.04.2014 Славянск-старый мэр-предатель. Назначен Новый мэр. "НА НАС НАПАЛИ"
https://www.youtube.com/watch?v=0G3pHTFGEPk
Владимир136
www.politonline.ru/ventilyato
www.politonline.ru/ventilyator/16019.html
Мысли глобально, действуй локально.
АСП
"Украина не Россия". И, как следствие: "Украина лучше России".
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну я всегда говорил, что украинец считающий себя не русским, это нонсенс.Типа как не русский, а помор, и тд.
Владимир136
А я всегда считал что
А я всегда считал что украинец не считающий себя русским потэнциальный бандерлог и потому идёт нах со своей братскостью
Мысли глобально, действуй локально.
Ну я всегда говорил, что
Ну я всегда говорил, что украинец считающий себя не русским, это нонсенс.Типа как не русский, а помор, и тд.
Русы -это слишком большое племя чтоб быть везде одинаковыми.
Молодые рода разходились на освоение терреторий и часто жили обособлено. Отсюда разные диалекты, местные обычаи.
Так что поморы, сибиряки, уральцы, кривичи, вятичи, малоросы, белороссы, ...это все ветви одного русского корня. Сербия- это серебрянная русь, поляки- бывшие поляне, французы --лютичи, немцы-- это западные славяне. Болгары -бывшие волжские булгары.
Только попали они в евреоппе под християнское иго Рима и переменилися.
Отправить комментарий