Вообще-то, в данном случае меня волнует не хунта, хотя придется использовать ее как пример.Речь о том, что нынешние революционеры как-то плохо представляют себе, что значит взять власть. Причем, это касается не только украинских революционеров (как фашистов в Киеве, так и патриотов на юго-востоке), это в первую очередь относится и к российским революционерам, начиная от крайне левых, кончая либералами. У всех нынешних революционеров уверенность, что взять власть – это захватить то кресло, в котором сидела бывшая власть, согнав, разумеется бывшую власть с насиженного места. Согнать, разумеется, нужно только силой. Если нет силы оружия, то хотя бы силой многих глоток: «Путин уйди!!!».
Совершенно игнорируется наличие у революционера права на свержение власти, причем, речь идет не только о Конституции и законе (которые тоже нет необходимости сильно нарушать), сколько о праве, как о представлении своего народа о том, кто является правым, – на чьей стороне правота. Только что просмотрел книгу «Китайская цивилизация», и глаз зацепился за высказывание одного чтимого китайцами государственного чиновника времен еще первого тысячелетия до нашей эры. Этот чиновник резонно объяснял, что прочная государственная система управления народом строится на обычаях народа. То есть, даже тогда было понятно, что действия государственных деятелей должны соответствовать не ими же состряпанным законам, а тому, что в обычаях народа считается правильным.
Все эти нынешние «государственные деятели» всех стран (вместе с зарящимися на их кресла революционерами), разумеется, знают такое слово как «народ». Да, конечно, когда «элита» и революционеры вещают с трибуны, то они непрерывно используют слово «народ», но на самом деле они уверены, что народ это быдло, и только дураки в своих действиях принимают во внимание обычаи и представления народа.
И этот образ мыслей сказывается на действиях этой нынешней «элиты» и революционеров. Они по отношению к народу как мухи по отношению к компоту. (Почему-то вспомнилось: «Тонет муха в сладости /В банке на окне./ И нету в этом радости /Ни мухе и ни мне» (О. Григорьев)).
«Элиты» во власти творят безобразия, революционеры поднимают восстания, но и те и другие совершенно не интересуются, а как их действия выглядят в глазах народа с точки зрения правоты? Я не говорю о воровстве и коррупции – как это выглядит, и «элита», и революционеры понимают. Я имею в виду весь комплект законов «элиты» и требований революционеров, которые они, скорее всего, искренне считают правильными.
Я вот знаю в Москве одного крутого революционера, который более 20 лет планировал и до сих пор планирует захватить силами своей партии Кремль, ну, не Кремль, так хоть какое-то госучреждение. А зачем? В его понимании, узнав об этом, народ сразу поднимется и одобрит поступок этого революционера. А что – в обычаях народа, в народном понимании правоты захват государственного здания это похвальный поступок? Революционер над таким вопросом не мучается – большевики Зимний дворец захватили, и народ их поддержал, значит, и нам нужно что-то захватить, и нас народ тоже поддержит!
В России было много революций, и первым революционером нужно считать царя Ивана Грозного, резко поменявшего уклад власти в России, при этом казнив около 4,5 тысяч высокородных поместных дворян – тогдашнюю независимую элиту России. И элита всех стран, и российская интеллигенция видели и видят в Иване кровожадного деспота, но иностранцы того времени удивлялись, что простой народ России, оказывается, очень любил Ивана и считал его милостивым царем. Как можно было быть милостивым, убив 4,5 тысячи человек??
Но ведь в понимании народа все обязаны были служить государству: крестьянин – сохой, купец – мошной, дворянин – копьем. Это то, что народ понимает и считает правильным обычаем, вне зависимости от того, имеются ли какие-то законы по этому поводу. И если дворянин уклоняется от службы государству, то на кой черт он нужен крестьянину и купцу, содержащему этого дворянина на своей шее, и честному дворянину, вынужденному выходить навстречу с противником в меньшем числе, чем это можно? И получается, что уничтожение царем удельных дезертиров, в глазах народа были царской милостью к народу! А как иначе?
И игнорировать обычаи народа – это «очень чревато», особенно тогда, когда народ был народом, а не стадом разобщенных хомячков. Поэтому революционеры России старались спрятать от народа свои революции, если эти революции не соответствовали обычаям народа, поскольку если спрятать не удавалось, то результатом была гражданская война. Вот партия Екатерины II свергла и убила императора Петра III, но ей не удалось выдать смерть законного императора за естественную. В результате дворцовые революционеры получили восстание под предводительством Е. Пугачева – страшнейшее в истории России по своей разрушительной силе.
А вот большевики действовали в рамках обычаев народа и поэтому победили, но их последующая наивная героизация своего подвига привела к тому, что нынешние революционеры, как я упомянул выше, не соображают, что именно сделали большевики, чтобы оказаться у власти. У всех революционеров, повторю, убогое представление об Октябрьской революции, как о штурме правительственного Зимнего дворца и аресте Временного правительства, и никто не обращает внимания на те действия большевиков и левых эсэров, которые и определили признание их властью в России.
Кстати, большевики долгое время стеснялись называть свой приход к власти «революцией» и называли его «переворотом», а праздновали они (некоторое время в СССР был такой праздник), как «революцию», - Февральскую революцию. Вот та Февральская революция действительно была революцией, поскольку сместила законную власть в России.
Давайте проведем параллели.
В феврале 1917 года был свергнут царь Николай II – безвольный и трусливый социопат на троне. В последующем считалось, что царя свергла буржуазия (так Маркс предсказал и научил), но никто не задается вопросом, а зачем буржуазии нужно было свергать царя? Ей что – при царе плохо жилось? Её чем-то или в чём-то при царе ущемляли? Если бы российским капиталистам плохо при царе жилось, то они бы уводили капитал и строили предприятия, скажем, в свободной Франции. Однако все было наоборот – французские капиталисты ввозили из Франции капитал и строили свои предприятия в России.
И если всмотреться в то, кто именно, на самом деле, свергал царя в феврале 1917 года, то можно увидеть, что это была часть предавших Россию и царя политиков, конкретно – часть депутатов Государственной Думы и царской аристократии. И на их предательстве не просто царя, а всей России, стоит остановиться.
Начну с того, что царя бы не свергли, если бы Первая мировая война, в которой в это время участвовала Россия, была удачной. Но она была неудачной, скажем, в 1915 году русская армия терпела Великое Отступление, оставившее врагу обширные районы России. Причин было несколько, но выпирала материальная причина – не было снарядов. Было из чего стрелять, но не было чем. Историк Н. Яковлев в своей книге «1 августа 1914» (1974) формально исследовавший ту войну, а фактически - движущие силы февральской революции, дает такие данные:
«За пять месяцев Великого Отступления 76-мм «мотовки» снарядов израсходовали немногим более 4 миллионов выстрелов. В 1915 году армия получила свыше 10 миллионов таких снарядов отечественного производства, 1,2 миллиона поступило из-за рубежа, и перешел запас снарядов 1914 года — 4,5 миллиона. К этому нужно добавить 1,3 миллиона снарядов к средним калибрам, поставленных в 1915 году русской промышленностью, и еще несколько сот тысяч таких снарядов, оставшихся от 1914 года. Грубо говоря, 18 миллионов снарядов!
Сопоставление цифр поступления снарядов за год и расхода их — интригующая загадка. Можно было бы сослаться на то, что, скажем, поставки увеличились к концу года, а к лету была нехватка. Фактические данные не подтверждают этого — из 10 миллионов снарядов для 76-миллиметровых пушек 4 миллиона поступили в первой половине года. Дело было в другом. Помимо психологических причин, образно описанных Маниковским, в деле артиллерийского снабжения хозяйничали чьи-то незримые руки. Кто-то был заинтересован в том, чтобы императорская армия терпела поражения из-за нехватки снарядов, в то время как тыловые склады забивались ими до предела. Не в ожидании ли того времени, когда в бой пойдет армия буржуазной России? Едва ли смелое допущение...».
Яковлев (делая, разумеется, марксистские выводы, как того требовал Агитпроп), все же, внятно дает понять, что с целью дискредитировать власть царя, вели Россию к поражениям в войне (например, лишала фронт снарядов) не известные тогда революционные партии, а тайная организация масонов, занимавших ключевые посты в Думе и царской администрации. «Масоны вели дело к «упорядоченному» в их понимании переходу власти в руки буржуазии, в форме только военной диктатуры, или, если угодно, хунты, естественно, не связанной никакими законами, - делает вывод Яковлев и задается вопросом, - Кого же планировали масоны поставить во главе хунты?». И на этот вопрос ответ находится: «…в частном заседании Гос. думы, в полуциркульном зале, 27 февраля, было сделано, по свидетельству Шидловского, предложение о военной диктатуре и вручении власти популярному генералу, имя которого и назвал Некрасов. Это был генерал Маниковский». Правда, кандидатура заместителя военного министра генерала А. Маниковкого тогда не встретила поддержки остальных масонов, но нам интересно то, что именно этот генерал и отвечал во время войны за снабжение русской армии оружием и боеприпасами. И масоны проталкивали его во власть!
И именно масоны, а не просто «буржуазия» или искренние революционеры, пришли к власти в результате революции, именно масоны и составили и составляли ядро Временного революционного правительства, сменившего царское. В СССР эта версия, противоречащая догмам Маркса о том, как происходят революции, не находила понимания у историков, сейчас, в связи с плавным соединением понятия «масоны» с понятием «жидомасоны», эта версия еще менее популярна. Ну, вот не согласны историки с тем, что привычные революционные партии России в Февральской революции были всего лишь на подтанцовке при достижении целей масонов – чем-то вроде Майдана при американском посольстве в Киеве.
Кстати, когда эти масоны вынудили царя отречься от престола, то для защиты своей власти вооружили некие отряды самообороны - праздную и революционную интеллигенцию, студентов, гимназистов Петрограда и прочую публику из тех, кому особо нечем было заняться. Правда, назвали они их милицией. И эта милиция начала тут же убивать городовых – тогдашних полицейских. Уже в первый день буржуазной революции, 28 февраля 1917 года, в Петрограде, прямо у здания Государственной Думы, в котором и заседали масоны Временного правительства, около трех часов дня были расстреляны 14 полицейских. А всего в Петрограде за время смены власти было убито и ранено 1443 полицейских, а это практически каждый четвертый полицейский тогдашней столицы. Трупы полицейских складывали штабелями на льду замерзшей Невы. (Так, что нынешним революционерам в Киеве, убившим на подходах к Верховной Раде всего 14 милиционеров и тайно сжигающим в киевском крематории тела остальных своих жертв, до тех вурдалаков еще далеко).
Что еще интересно. Военные союзники России на Западе (в большинстве своем монархии), которые, казалось бы, должны были резко протестовать против революции при еще не закончившейся войне, наоборот, не препятствовали обезглавливанию армии России (император был Верховным Главнокомандующим) – не мешали свержению Николая II. И немедленно признали властью в России масонов Временного правительства! Не вдаваясь в подробности, просто отметим, что Западу это зачем-то было надо, февральская революция как-то соответствовала его замыслам.
Как видите, уже на этом этапе расследования видны жесткие параллели между Февральской революцией в Петрограде и Февральской революцией в Киеве. И там, и там свергались безвольные и трусливые главы государства, и там, и там свержение шло не в пользу народа, а в пользу Запада (а в Киеве еще и в пользу даже не прячущегося клана местных олигархов, к масонству которых уже надо добавлять приставку). И там, и там, на первом этапе рядовые революционеры были пушечным мясом для достижения совсем иных, глубоко им враждебных целей.
Однако в Петрограде все пошло не так, как планировали масоны, и, главным образом, по их вине – по их алчной наглости и недомыслию. У России был избранный еще до войны представительный орган власти – Государственная Дума. Как ни критикуй способ ее избрания, но она хоть кого-то в России представляла и могла быть законным законодателем. Причем, император ее не распустил, а всего лишь приостановил ее работу за пять дней до собственного отречения от престола, депутаты Думы еще не разъехались. Казалось бы, какие проблемы? Собери Думу и утверди этим законным законодателем это Временное правительство России.
Но еще раз обратите внимание на выводы Н. Яковлева о том, чего именно хотели масоны: «…хунты, естественно, не связанной никакими законами». Временное правительство считало лишним опереться даже на таких представителей народа, на таких законодателей, которые были в то время в Думе. И Временное правительство не только не собрало Думу, но и 6 октября 1917 года вообще ее распустило.
В результате, вместе с революцией у России появилась исполнительная власть, источником которой народ России не являлся никаким образом, появилась власть породы «вдруг, откуда ни возьмись». Ну, а че – народ-то быдло, стерпит!
Но в момент Февральской революции 1917 года масонам не удалось удержать под контролем выдачу оружия только своему «Майдану», и оружие получили и многие сторонники революционных левых партий. Образовалась параллельная сила, которая, в отличие от Временного правительства, ориентировалась не на Запад, а на народ России. Левые партии начали создавать и параллельные органы власти – советы.
Вот тут важно сознавать, что левые революционеры создавали советы путем народных выборов, то есть, советы источником власти имели народ России. Советы повсеместно создавались на местах – в городах, селах и в армии. Затем в июне 1917 года эти советы делегировали депутатов на 1-й Всероссийский Съезд Советов рабочих и солдатских депутатов. На этом съезде большевики (еще очень маленькая партия) и левые эсэры не имели большинства, а масса Съезда не могла решиться на предлагаемые большевиками радикальные программы. Но в то время без радикальных решений делегаты съезда просто не знали, что делать в разоренной и воюющей стране, и, естественно, боялись власти. В результате, вместо того, чтобы взять власть на себя и избрать свое правительство России, 1-й Съезд оставил власть Временному правительству в надежде, что, небось, все как-нибудь само утрясется.
Большевики и левые эсэры не отчаялись и снова занялись агитацией и выборами на заводах, в полках и селах, стремясь, чтобы в местные советы прошло как можно больше их депутатов. И к середине осени им это удалось – две трети собираемого 2-го Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, намеченного открытием на 25 октября 1917 года, должно было быть представлено большевиками и левыми эсэрами.
Но были две проблемы.
Во-первых, Временное правительство само предпринимало энергичные меры по ликвидации конкурента – Съезда Советов: и арестовывало лидеров большевиков, и стягивало в Петроград войска, считавшиеся верными, и накануне Съезда закрыло большевистскую газету, дало приказ развести мосты в Петрограде и т.д. Все это обещало кровавую бойню между сторонниками обеих властей после открытия Съезда, то есть, тогда, когда вторая власть появится.
И второе, может, самое главное. Депутаты (делегаты) коллективного органа власти в своей массе находятся в толпе таких же депутатов и крайне безответственны. Это давно известно: еще Наполеон говорил, глядя на французский парламент, что коллективная ответственность это отсутствие всякой ответственности.
Депутаты парламента, на самом деле не вникают в трудности проблем и голосуют или за то, что им понравилось, или за то, что лидеры говорят. А если надо выступить самому, то болтай, что хочешь, все равно будет голосование и ты не виноват, что «большинство за это проголосовало». А если ты уж совсем тупой, то всегда можно предложить ввести государственным только один язык, предложить сломать какие-нибудь памятники или что-то переименовать. Депутаты (делегаты) всех парламентов всегда такими были и без закона о суде народа над законодательной властью, они всегда такими будут.
То есть, как депутаты 2-го Съезда себя поведут и за что проголосуют, зависело от лидеров, в данном случае, от лидеров большевиков и левых эсэров, которым и предстояло войти в правительство и возглавить страну – которым и предстояло взять на себя ответственность за Россию. А большинство лидеров, в том числе и большевиков, боялись власти до степени, когда некоторые из них (Зиновьев и Каменев) даже пошли на откровенное предательство партии, лишь бы не брать на себя ответственность за страну в состоянии разрухи. Интересно, что именно большевику Каменеву пришлось сообщать Съезду об аресте Временного правительства, но на заседании ЦК его прорвало: «Ну что же, если сделали глупость и взяли власть, то надо составлять министерство».
То есть, если бы Временное правительство оставалось действовать и после открытия Съезда, то 2-й Съезд, по примеру 1-го, скорее всего, опять бы не решился взять власть.
Надо было отрезать Съезду и лидерам большевиков и эсэров пути к отступлению, и Ленин убедил своих сторонников перед Съездом арестовать министров Временного правительства, находившегося в Зимнем дворце, – упразднить Временное правительство, как таковое. Это и было проведено 24-25 октября – сначала был изолирован район Зимнего дворца и заняты все ключевые позиции (связь, вокзалы), затем окружен сам Зимний дворец, а потом к нему были подведены такие военные силы Съезда, что остатки гарнизона Зимнего, не успевшие заблаговременно разбежаться, просто сдались вместе с министрами. Кое-какая стрельба, все же, была, но потери при этом «штурме» были всего 4 человека, причем, один из убитых умудрился по неосторожности выстрелить в себя сам.
После этого Съезд остался единственной властью в России. Причем, Ленин прекрасно знал русский язык, и прекрасно понимал, что если кто-то снизу убирает того, кто вверху, например, революционеры – царя, то это называется «свергнуть». А если кто-то сверху убирает нижнего, то это будет «низложить». А Съезд был сверху – он имел источником своей власти народ, а Временное правительство вообще источника власти в России не имело, поэтому было глубоко внизу по отношению к Съезду. Вот Ленин и начал «Обращение ВРК «К гражданам России» словами: «Временное правительство низложено». Не свергнуто, а низложено! И большевики еще долгое время то, что они совершили, не называли революцией – для них это был переворот. Некого было свергать.
Что в победе большевиков над сильнейшими своими деньгами капиталистами и помещиками, над сильнейшими своими связями масонами, было главным? Их программа «Немедленный мир»? Винтовки в руках их сторонников? Штурм Зимнего? Что было толку во взятии Зимнего и в аресте Временного правительства, если бы до этого большевики и эсэры выборами не обеспечили того, кто власть Временного правительства примет, - Съезд? Все перечисленное было важным, и штурм Зимнего дворца был героическим эпизодом нашей истории, но, повторюсь, даже все вместе это ничего не стоило без обращения большевиков к народу и без получения от народа права на власть.
Ведь тут даже, как говорил поэт, «к любым чертям с матерями катись» любые конституции и законы – они просто без надобности, поскольку тут действуют обычаи народа. Испокон веков русский народ избирал артельщика своих трудовых артелей и вручал ему власть над собою, и власть до того прочную, что за неподчинение артельщику члены артели могли избить любого своего товарища по артели. Испокон веков народ деревень избирал старост общин, и за неподчинение старосте порол любого члена общины. Народ не против власти, даже жестокой, но если власть не от бога, как у царя, то откуда она еще может взяться, нежели не от народа??
Это понятие в умах народа, это обычай народа, и большевики прекрасно этот обычай использовали для своего прихода к власти. Ну, а масоны, как могли, затягивали создание своего законодателя, затягивали процесс получения власти от народа. И в результате затянули себе петлю на шее.
Так вот, в наше время хунта в Киеве скрупулезно повторяет своих февральских предшественников в Петрограде за исключением одной, нет, пожалуй, двух особенностей – нацизм киевской хунты и какая-то беспросветная дебильность рядовых майданутых революционеров, которые сегодня пучат глазки в удивлении – а кого это они привели к власти? А спросить их: разве в ноябре 2013 года не было видно, кого вы протаскиваете во власть, а в декабре 2013 вам об этом никто не говорил?
Но черт с ними, обидно за патриотов Украины на юго-востоке. Вместо того, чтобы вдуматься, что делали большевики, вместо того, чтобы вдуматься, что именно сделал Крым, патриоты юго-востока мечутся из стороны в сторону, копируя майдаунов Киева.
***
Но об этом отдельно и в следующей статье, а сейчас укажу на принципиальный момент, определивший развитие событий в 1917 году. А именно: большевики обратились к народу, как к источнику своей власти. Их противники - тогдашние масоны и буржуазные революционеры - видели источником своей власти Запад, а восторженную массовку при себе (свой Майдан), использовали как личную защиту и ударную силу.
Ю.И. МУХИН
Мне кажется, что дело не в
Мне кажется, что дело не в патриотах на юго-востоке Украины, которые по мысли автора мечутся. Дело в нас. Идея федерализма, которую сегодня мусолят на всех сайтах - бред. Он при нынешней власти в Киеве вряд ли нам что-то даст. Сегодня становится понятно, что мы поспешили присоединять Крым. Надо было действовать аккуратнее. Надо было отделить Крым от Украины, но не присоединять его к России. Надо понимать, что восток Украины не хочет присоединяться к "олигархической" России - у них и свои есть олигархи. Поэтому отсоединив Крым, и создав там нормальные условия для жизни, можно было показать пример для остальных восточных областей Украины, этим путем они бы пошли, и не метались бы. А так для нас вырисовываются очень нехорошие перспективы. Мы слишком крепко привязаны к Западу. Особенно зависимы от Запада наши новые современные производства. Потеря этих производств для нас - катастрофа, для Запада - финансовые потери, ощутимые, но не катастрофичные. А еще потеря восточной Украины - а мы ее теряем, это слишком большая потеря для нашего ВПК, слишком, как бы мы сегодня не раздували щеки. Можно, конечно, пройти тот путь, который прошел Союз после войны, поднять страну - но кто будет поднимать - наши олигархи, или их детки? Нет тех кадров, люди стали другими - этот путем невозможен. Поэтому нам приходится юлить перед Западом, пытаясь доказать им какие мы хорошие, что и делает Лавров - другого пути на сегодня нет...
Пожалуйста сообщите какие
Пожалуйста сообщите какие современные производства в России зависят от Запада.
Что касается Крыма, то нужно было принять меры к недопущению туда флота США, а для этого разоружить все силы, котрые подчиняются Турчинову, Авакову, Ярошу и иже с ними. И это было сделано. Почему не пошли по проекту типа ДВР или Южная Осетия? В частности потому, что Севастополь и русское население этого не захотело. Даже на Юго-Востоке мало желающих сбросить хунту путём игрушек в маленькую республику, в Крыму тем более. Можно сколько угодно играть в слова об олигархии в РФ, но народ Юго-Востока не в сказках слышал о России, контакты даже сейчас обширные, многомиллионные и народ знает где лучше. Конечно хорошо бы если бы возникла совершенное и сильное народное самодержавие на Юго-Востоке, но пока силы протестовать против хунты выливаются в простой лозунг - пошли вы со своим Майданом, хотим в Россию, там жизнь нормальнее.
Электроника,
Электроника, самолетостроение - это только то, что я хорошо знаю. Мало? Последний российский гражданский самолет на 50% сделан из западных комплектующих, наши космические отрасли тоже не мало получают продавая Штатам ракетные двигатели, США их легко заменят своими, а свои производства сохранились в России благодаря этим поставкам, так бы их угробили. Украина - 70% вертолетных двигателей мы делаем там, а еще Южмаш, и еще много чего мы получаем оттуда. Поэтому я считаю, что Крым не компенсирует России потерю Восточной Украины. Восточная Украина сегодня важнее для России, чем Крым. Если даже будет федерализация Украины, потом пройдут выборы, к власти придут наши враги, они все равно прекратят военное сотрудничество с нами. Вопрос с Восточной Украиной надо решать быстро и радикально пока в Киеве власть нелегитимная. Запад повопит и успокоится, дергаться не будут, они сильных уважают. Будут санкции, будут трудности, но это лучший вариант. Наши сегодня явно идут на попятую, пытаются успокоить Запад, и похоже решительных действий уже не предпримут. Мы получим санкции от Запада и потеряем Восточную Украину. А лучше уж отделаться одними западными санкциями...
бред
Цитата.
Электроника, самолетостроение - это только то, что я хорошо знаю. Мало? Последний российский гражданский самолет на 50% сделан из западных комплектующих, наши космические отрасли тоже не мало получают продавая Штатам ракетные двигатели, США их легко заменят своими, а свои производства сохранились в России благодаря этим поставкам, так бы их угробили. Украина - 70% вертолетных двигателей мы делаем там, а еще Южмаш, и еще много чего мы получаем оттуда. Поэтому я считаю, что Крым не компенсирует России потерю Восточной Украины.
1. Российской электроники не существует. А то, что есть, отстало на века и это нельзя назвать современной электроникой. Современная электроника покупается и заказывается на Западе и в Азии за нефтедоллары.
2. Продукция автопрома, авиапрома и других важнейших отраслей не на 50, а на 100% из западных комплектующих. Население папуасов специализируется на очень эффективном применении отвертки.
3. Смерть космической отрасли погоды не изменит. Индустрия и так еле дышит и загнется с первыми признаками надвигающегося энергетического кризиса.
4. Мы больше нужны украине, чем украина нам. У нас есть нефть и газ, а у украины нет ничего. Не будет заказов с украиной - закажем двигатели у кого-то еще, благо нефтедолларов сегодня достаточно. А вот украина без наших заказов сдохнет.
5. Присоединение Крыма было стратегически верным решением. Население Крыма проголосовало за вхождение в состав РФ. Непринятие Крыма стало бы предательством русских национальных интересов.
Присоединение Крыма.
Присоединение Крыма было как минимум предательством имевших не меньшее основания к присоединению Абхазии, Южной осетии или Приднествовья, большАя часть граждан которых есть УЖЕ граждане России. Но их не присоединили. Почему же Крыму такая привилегия? Потому что такой вариант присоединения Крыма это клин на века между украинцами и русскими и очередной шаг к гибели русской цивилизации. Празднуйте!
Порадуйся с нами, дружище!
Ведь ВОЗВРАЩЕНИЕ Крыма России огромная радость!
А Абхазию, Южную Осетию, и, тем более, Приднестровье - Бог даст, ПРИСОЕДИНИМ.
Сам-то откуда? Не из Прибалтики? А то тоже готовьтесь.
Не из Прибалтики? А то тоже готовьтесь.
нах...нах... нах..!
Север
Это бандерлоги то русская
Это бандерлоги то русская цивлизация?
С ними не просто можно, а НУЖНО В БИТЬ КЛИН. Совок в своё время доигрался в гуманизм.
Мысли глобально, действуй локально.
чучело
Современная электроника покупается и заказывается на Западе и в Азии за нефтедоллары.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Не вся. Ни один идиот не будет делать военную технику на иностранных ИМС. Давно уже освоен выпуск своих чипов на зап. оборудовании. Дело в том, что мойша за гешефт и мамку родну продаст, а уж оборудование по производству чипов... да за хорошие бабки! Всё стоит и работает в Белоруссии и у нас в Зеленограде. Не самое современное,а это и к лучшему, уже отлаженное, если понятно о чём.
Владимир136
чучело
Давно уже освоен выпуск своих чипов на зап. оборудовании.
На западном оборудовании. Этим всё сказано. И то, выпуск далеко не любых чипов. Реконфигурируемых, например - нет. Запад не дурак и все нам не продаст. Потому что папуасы должны оставаться папуасами. Это для них правило №1
чучело
Запад не дурак и все нам не продаст.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Это долгий разговор и не в тему. Только одно скажу - про редкоземельные металлы слышали? И почему катайцам запад ВСЁ отдал для производства ИМС, подумали? Страны БРИК - это вам о чем нибудь говорит? Ну и тд.
Владимир136
чучело
Только одно скажу - про редкоземельные металлы слышали? И почему катайцам запад ВСЁ отдал для производства ИМС, подумали?
И слышал и подумал. Но. Маленькая поправка. Запад китайцам отдал далеко не всё. Я же говорил, что Запад - не дурак. Китайцы в основном у Запада - сборщики, как и мы. Правда, в отличие от нас они многому учатся сами, как в свое время корейцы. В общем, китайцы - молодцы
чучело
gjdnjhh
Владимир136
Вы просто не в курсе. Я там
Вы просто не в курсе. Я там работаю, но если хотите знать про электронику задите на сайт ВПК, там все есть. Самолетостроение - я там не работаю, но интересуюсь этой темой, а вы просто бла-бла-бла. 3 пункт - полная чушь. 4 пункт - дело не в том кто кому нужен, а в том, что Украину банально используют с помощью Яйценюхов, Турчиновых и им подобных против России. 5 пункт - может быть тут я ошибаюсь, но повторяю, восток Украины более важен для России, чем Крым.
электроника
1. Насчет электроники я прекрасно в курсе. Работал в контакте с людьми из предприятия "Квант" в москве и все знаю и видел воочию. Производств нулевого цикла у нас в этой отрасли нет. Разработок и производств например ПЛИСов и построенных на их основе супервычислителей - тоже.
Вывод: мы отстали здесь от лидеров на века.
2. Насчет самолетостроения давайте обсудим. Вы мне скажите что нашего в последних наших самолетах. Тех, что разрабатывались не при СССР, а при "реформаторах". Например моторы в них чьи ?
А то выяснится, что здесь дело обстоит примерно как до революции. Там тоже "производили самолеты". Да только из импортных комплектующих. Тупо выполняли буржуйские заказы.
И кстати наивный детский вопрос. Если с самолетами у нас так всё хорошо, то почему аэрофлотом, трансаэро и другими компаниями закупаются Боинги ?
3. Что полная чушь ? То, что у нас все работает, пока фонтанчик нефти бьет ? А прикройте этот фонтанчик нефти, как это было при Ельцине. И страна сразу просядет в тотальную жопу. Вспомнили те времена ? Правильно, что вспомнили. Мы к ним еще вернемся. Правда, к сожалению не при путине.
4. Мне плевать, кто использует украину. Меня интересуют Русские национальные интересы.
5. Восток украины безусловно важен для нас в русле Русской идеи. Но сегодня их владельцы СМИ и наши владельцы СМИ очень успешно занимаются дезынтеграцией нашего и их населения. Конечно, я за то, чтобы наше и их население объединилось каким-то образом и консолидированно противостояло Западу. В общем, я за нечто типа СССР-2.0. Но вероятность такого объединения и возникновения такого Союза сегодня практически нулевая
По поводу электроники еще
По поводу электроники еще раз. Повторяю, я там работаю. Вы пишите полную чушь, просто всю жизнь проработал в этой системе, и никогда не обсуждаю с посторонними то, что у нас делают - привычка, точнее приучили. Сегодня наше отставание от Запада не катастрофическое, в чем-то прилично отстаем, но есть понимание, как это преодолеть, в чем-то очень быстро этот разрыв ликвидировали. Другое дело, что мы здесь сильно зависим от Запада.
Прочитайте про "суперджет". Там комплектация, разные источники указывают от 50 до 60 процентов, наша. Мотор сомвестное производство вместе с французами. Почему АЭРОФЛОТ закупает Боинги, тоже знаю - ребята с АЭРОФЛОТА взялись разваливать наш авиапром еще в начале 90-х и продолжают это делать сегодня. Тогда в начале 90-х им было наплевать на то, что наши самолеты не уступали американским, а с точки зрения надежности превосходили их. Они получали приличные откаты за старье, которое там покупали тогда и сегодня эти откаты решают все, также как и в электронике. Хотите подробности - могу представить.
Космическая отрасль, также как и авиапром - определяют развитие страны. Поэтому Ваше:"Смерть космической отрасли погоды не изменит" - полная чушь.
В 4 пункте Вы написали, что "мы больше нужны Украине, чем Украина нам...", а потом начинаете выкручиваться - "меня интересуют русские национальные интересы". С логикой у вас проблемы.
в 5 пункте, понятно, Вам важен моральный момент. А я пишу о том, что с экономичекской точки зрения, восточная Украина нам важнее, чем Крым. По-меньше эмоций, больше думайте.
чучело
Вывод: мы отстали здесь от лидеров на века.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Отстали, кто-ж спорит. Только насчёт ВЕКОВ, вы тут явно ...поторопились, скажем так.
Вот Юрий Алексеевич Гагарин и его семья прожили войну в таком вот жилище. И вот через 16 лет , он первым в мире вышел в космос. Насколько мы тогда отставали? Всё относительно, а уж нынешнее отставание, в основных областях, преодолевается уж никак не веками. Так что не надо ужасов нагонять.
Владимир136
Владимир136
Вот Юрий Алексеевич Гагарин и его семья прожили войну в таком вот жилище.
Откель фото?
Кончайте дешовку лепить. В ж своим усердием только позорите и дискридитируете настоящую правду..
Деревня в коей родился Ю.А. Гагарин от нонешнего города Гагарина вёрст 40 была. Там не точ то фото /цветного
/ , там и пустыря не сохранилось.
Всё относительно в этом мире!..
Вот именно,что всё относительно!..
Ответ
Ответ Константину2.
Константин, посмотрите что Вы написали и попробуйте включить логику. Вы пишите, что Россия при производстве того-то закупает комплектующие следовательно зависят от того, кто их поставляет. Дальше Вы пишите, что США покупают у России ракетные двигатели следовательно (внимание!!!) Россия зависит от США. У Вас заранее всавлена программа в мозг - Россия зависима в одностороннем порядке. Вы и американцев выставляете непрактичными идиотами, которые своей выгоды не могут просчитать. Ведь, по-вашему, они ЛЕГКО могут отказаться от закупки российских двигателей, но почему-то это не делают. Интересны их мотивы. Русофилия7 Желание сохранить высокотехнологичные производства в Росии?
Может в современном мире речь идёт о взаимозависимости?
Тут мозги не надо включать.
Тут мозги не надо включать. Американцы покупают у нас двигатели, потому что они дешевли. Но у них есть свои такие же. Поэтому перейти на свои им ничего не стоит - напечатают чуть больше "зелени". А для наших предприятий этот американский заказ дал возможность просто выжить. Потому что руководство нашей страны гробило все до 2011 года. После 2011 года - события в Ливии показали нашей элите, что их ждет, если они будут продолжать эту политику.
Константин2Тут мозги не надо
Константин2
Тут мозги не надо включать. Американцы покупают у нас двигатели, потому что они дешевли. Но у них есть свои такие же. Поэтому перейти на свои им ничего не стоит ...
-------------------------------------------------
Таких двигателей, хотя они и созданы 40 лет назад, у американцев нет и не предвидится.
По поводу, что наши дешевле ...
Отечественные аэробусы гораздо дешевле Боингов, при этом они обладают в 1,5 раза большей грузоподъемностью и тратят в 1,5 раза меньше горючего. Много их купили американцы?
Константин, мозги включать все-таки надо.
Вы просто не в курсе.
Вы просто не в курсе. Зайдите на этот сайт и прочитайте:
http://vpk.name/news/108074_oni_sebe_bolshe_navredyat.html
Процитирую: " В США существуют ракеты носители на собственных двигателях - это "Дельта" и "Фалькон". Там вообще нет ни одной российской детали". Кстати, очень хороший сайт (ВПК), там много интересного. Про наши аэробусы - не надо мне рассказывать сказки. Да, наши Илы и Тушки были надежнее. Но двигатели хуже американских. Поэтому и были проекты, в которых наши самолеты с американскими двигателями. Но эти проекты успешно угробили, как и наше гражданское самолетостроение. В настоящее время остался один "суперджет" - но это международный проект, хоть и наша разработка, но там 50% импортных деталей, как в автопроме.
Константин2: Вы просто не в
Константин2:
Вы просто не в курсе. Зайдите на этот сайт и прочитайте:
--------------------------------------
Абсолютно несерьезная статья.
Разве кто-то сомневается, что в США есть собственные двигатели без единой российской детали?
Речь о том, что США, якобы, покупают наши двигатели только потому, что дешевле, а у США "и свои такие есть".
Еще раз повторю: таких нет. Эти двигатели созданы по технологии, которая даже сейчас (не говоря о 70-х годах, когда они были изготовлены) для американцев недостижима (по их собственным словам).
Первоначально американцы просто не поверили характеристикам, которые были заявлены для этих двигателей. И первый двигатель, отправленный в США не был установлен ни на какую ракету: он был установлен на испытательный стенд. И когда он отработал все заявленные характкристики, удивлению и восхищению американцев не было предела.
Совершенно верно. Какой, в
Совершенно верно. Какой, в задницу, федерализм, когда ЮВ Украины уже по факту отделился?!
Ответ Константину. С какой
Ответ Константину.
С какой стати Вы решили, что если бы не воссоединили Крым, то сотрудничество и кооперация с промышленностью Юго-Востока сохранилась бы.
Возможно, на меня повлияло
Возможно, на меня повлияло выступление Лаврова. Мне показалось, что мы идем на попятую, пытаемся задобрить Запад, обещаем, что восточную Украину присоединять не собираемся, нам нужна только федерализация... Словно сами испугались того, что сделали. Поэтому я думаю, что лучше было бы полностью отделить восточные области от Киева. Но надо было сделать паузу, подождать, когда туда полезут западенцы и тогда предпринимать резкие действия. Проблема в том, что наши власти неспособны сделать два резких шага. Сделали шаг в сторону Крыма и остановились. Ждут реакции мировой общественности. Поэтому уж если делать один шаг, то большой, понятно, можно подавиться, но так было бы лучше... Допускаю, что ошибаюсь...
Да ни об этом вопрос. С
Да ни об этом вопрос. С какой стати Вы решили, что сотрудничество с промышленностью Юго-Востока,особенно в перевооружении российской армии, киевская хунта, вернее ЦРУ, потерпела бы даже если бы Кремль вылизывал всё что возможно у турчиновых с ярошами? Неужели Вы не видите, что ЦРУ ЗАХВАТИЛА власть в Киеве с 3 основными целями: 1. База США в Крыму. 2. Прекращение кооперации промышленности Юго-Востока в перевооружении российской армии, 3. захват газонефтетранспортных систем, ведущих в Европу.
И уже по достижении этих ицелей подготовка и засылка в Россию боевиков для майданной революции. Если бы не отпор России, то сейчас на Кубани и в Белгороде звучали бы требования о воссоединении с Украиной.
Что могла сделать Россия и как, в частности, сколько усилий потребовало воссоединение Крыма, я думаю никто, кроме десятка человек не знает
То есть, даже тогда было
То есть, даже тогда было понятно, что действия государственных деятелей должны соответствовать не ими же состряпанным законам, а тому, что в обычаях народа считается правильным.))
Вот это Сталин понимал , потому и заменили опиум для народа на Кодекс коммунизма без мистики , типа как сейчас проливая кровь лучших гоев в продвижении Холокоста на уровне ООН для замены религии Христа - религию гоев на религию господ !
Мухин ,уверен , даже прочитав китайского мудреца останется воинствующим атеистом в союзе с врагом Православия, откреститься от них не сможет!
За революцию , за диктатуру Личности
У всех революционеров, повторю, убогое представление об Октябрьской революции, как о штурме правительственного Зимнего дворца и аресте Временного правительства, и никто не обращает внимания на те действия большевиков и левых эсэров, которые и определили признание их властью в России.)))
Проигравшие Сталину масоны вдолбили быдлу - отобрали и поделили между собой , а быдло не поняла что значит создать Космическую Цивилизацию , потому как лишена мозга способного сопоставить реалии эпохи того и нынешнего времени
Между прочим, в разгар чубайсятины еврей Л.Радзиховский публицист , начальник выборного штаба генерала Лебедя , точно привёл сущность Перестройки - отобрали и поделили между собой, в чём и хвастались хуцпой все евреи ( кстати , а кто подскажет - почему среди 6...ионнов холокостиков нет ни одного Имени , а только фамилии, а гуссы ( подписи Ф.И.О.русские под документами) с пейсами провели геноцид русских по Имени у всех на слуху ?) http://www.rusidea.org/?a=2301
Шабесгои , и пейсы Перестройки и вовсе прикрывались интересами "исторической справедливостью" в шкурных целях , подтверждая - патриотизм последнее прибежище негодяев !
На этом фоне мало кто оценил Сталина в борьбе с космополитизмом поднявший русский народ в лидеры планеты, космополиты по Ленину гомно нации , по Столыпину - навоз ,для прорастания чужого народа а уж о провинциал-изме царской элиты перед западниками жанр классики !
----------
Вот тут важно сознавать, что левые революционеры создавали советы путем народных выборов, то есть, советы источником власти имели народ России.))
Вот же , есть !
Отправить комментарий