ТИПА ХОХМА

Опубликовано:
Источник: фашистский путч на Украине
Комментариев: 232
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Мамой клянетесь?

Мамой клянетесь?

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

....иные....

русофил
Аватар пользователя русофил

Дурная затея...

Нужно умственно, а не технически...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Сначало жЫдов, а потом

Сначало жЫдов, а потом мокаляку на гиляку?

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Ты всегда готов убить человека?

"Мы любим Наших киргизов"...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А чего их жалеть коли они сами никого не жалеют.

И жЫдов?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

"Если мы будем действовать

"Если мы будем действовать ихними методами, то чем мы будем отличаться от них?" (пастор Шлаг)

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 ""Если мы будем

 "

"Если мы будем действовать

"Если мы будем действовать ихними методами, то чем мы будем отличаться от них?" (пастор Шлаг)"

Это наверное самая типичная ошибка прекраснодушных дураков-либерастов попавшихся на удочку врага. Ответ на этот как бы риторический вопрос есть и он очень простой: мы будем отличаться от них тем, что мы это мы, а они - это они. То есть, целями. Одним и тем же топором и одним и тем же движением руки можно в одном случае построить памятник деревянного зодчества без единого гвоздя, а в другом ракраивать людям черепа на большой дороге.

Какие методы использовали на войне немцы? Стреляли, бросали гранаты, палили из пушек и танков, ходили в атаку и т.д. А мы в ответ что делали? То же самое. Но разница-то наверное есть, не правда ли?  

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 

sv5090
Аватар пользователя sv5090

Indricke

"...то чем мы будем отличаться от них?"

 

Очевидно своими мотивами.

Формула - "Цель оправдывает средства" (не смотря на то что в настоящее время напрочь заплёвана трусами) по сути ведь совершенно правильная.

Целенаправленно вводить подобные ограничения - ставить себя в заведомо невыгодное положение. К чему весь этот непонятный мазахизм?

В приведённой вами цитате, пастор Шлаг протестует на самом деле не против каких то там "методов", а против насилия в этих "методах" заключённого. Но вот какая интересная штука тут получается. В жизни похоже действует закон который можно выразить фразой:

"Человек отказывающийся быть причиной насилия, с неизбежность станет его следствием"

Справедливо и для социума. При отказе от насилия результат будет как в сказке "Тараканище" (разница будет лишь в том, что в оригинальном произведении причиной создавшегося положения являлся страх, а в нашем случае такой причиной будет являться полный "отказ отвечать насилием на насилие").

Подобные моральные кастрации на самом деле всегда в итоге приводят к возникновению куда больших проблем чем те которыми эти кастрации были изначально вызваны.

Советую перечитать Нечаевский "Катехизис революционера" - никаких ограничений. А ведь по сути именно ему мы в итоге обязаны тем что на мировой карте появилось государство под названием СССР.

До кучи советую почитать ещё Роджера Желязны "Теперь мы выбираем лица" (фантастический роман), где автор попытался смоделировать к чему могут привести попытки подобного ограничения человеческого "негатива".

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

"Человек отказывающийся быть

"Человек отказывающийся быть причиной насилия, с неизбежность станет его следствием"

"Человек есть следствие насилия" - это круто! Думаю все же вы имели в виду: "Человек отказывающийся быть причиной насилия, неизбежно испытает на себе его (насилия) следствие". Я в этом абсолютно не уверен... В чем я действительно уверен это, во всемирном законе: "Действия всегда равного противодействию" и как частный случай этого закона  верно так же утверждение, что человек являющийся причиной насилия неизбежно испытает на себе его (насилия) следствие.

Следует ли из этого, что ни в коем случае нельзя применять насилие? Разумеется нет. По факту своего рождения мы уже не в состоянии избегать насилия. А вот до какой степени мы можем пользоваться насилием это уже каждый человек решает для себя сам.

Если брать в пределе то материалисты - люди не верящие в душу и не признающие никаких религий, а свято верящие в прогресс как раз и пользуют вашу формулу о том, что "цель оправдывает средства" Правда пользуются они ею лишь до момента когда последствия их действий начинают угрожать самому дорогому что у них есть- их жизни.  Для людей же религиозных ваша формула не приемлима для них методы и средства куда важнее целей - по факту они вообще не видят никаких целей в земном существовании.

 


Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"цель оправдывает средства"

 - это абсолютно верный принцип жизнеустройства. И надо просто правильно его понимать. Понимать ЕГО, а не спекуляции вокруг него. Вам нужно построить новый самолёт, и вы определяете что вам для этого потребуется. В деньгах, в человеко-часах инженеров и конструкторов, материалах и т.д. Всё вот это - средства. И всё дело в их правильном определении. Если в результате получилось смешно (самолёт не полетел) или трагедия (самолёт разбился), то это не от того что цель была плохая, а от того, что вы неправильно определили средства для её достижения. Их было слишком мало, или наоборот слишком много, или они были просто не те. Если средства были выбраны оптимально (не больше и не меньше чем требовалось для решения задачи) то вы герой и вам орден. Если они были выбраны неправильно, то вам крах и позор. А иногда ещё и суд. Так что это просто сопромат. 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Про самолет все верно, но

Про самолет все верно, но если я правильно понял, речь-то шла о нацистской Германии, цель у них была - мировое господство, средства - ..., ну в выборе средств они не особо-то и разбирались, в общем все средства были хороши.

Следует ли понимать ваше высказывание как апологетику гитлеризму? Если да, то любопытно было бы ваше мнение где же они ошиблись, ошиблись так что каются до сих пор и все платят и платят нипойми кому.

 


sv5090
Аватар пользователя sv5090

Крюгеру Ф.

"речь-то шла о нацистской Германии, цель у них была - мировое господство, средства - ..., ну в выборе средств они не особо-то и разбирались, в общем все средства были хороши. "

 

Вы совершенно неправильно понимаете смысл формулы "Цель оправдывает средства". Попробую разьяснить:

На бытовом уровне это просто отношение затраты результат. Иначе говоря (как собственно вам и пытался разьяснить Михаил.) обычная целесообразность и ничего больше. Если же попытаться выйти за пределы бытового уровня то получится нечто тоипа "Чем более истинна цель которой вы пытаетесь достичь, тем менее вы можете быть разборчевы в средствах для её достижения". Соответственно если цель "абсолютно исстинна" то для её достижения "любые средства хороши".

Природа (бог) для достижения своих целей без всякой щепетильности использует любые возможные средства. Не слишком ли это заносчиво по отношению к ней (к нему)? Она (он) вложила нам в руки эти инструменты, а мы понимаешь нос воротим (мы мол выше этого). Откуда такое непомерное самомнение?

Теперь что касается "нацистской Германии". Причём здесь вообще средства? Германия поставила себе ошибочную (не истинную, извращённую) цель (которую вы сами обозначили как "мировое господство"). Если цель ошибочна, то любые средства на неё затраченные, это средства потраченне в пустую. Иначе говоря просто бесполезная жертва только и всего.

Для сравнения. Как я уже писал выше во времена царской россии революционеры (пользуясь той же самой формулой) абсолютно не стесняясь в средствах (почитайте Нечаевский "Катехизис революционера" - без преувеличения евангелие революционного движения тех времён) обрекли народ России на бесспорно суровые лишения и большие жертвы. Тем не менее (не смотря на непрерывное поливание помоями в прессе) для большинства населения всего мира эти самые революционеры (как и их открытые последователи на вроде Кастро и Чегевары) до сих пор более чем популярны.

Так в чём же собственно разница? Только в том, что во первых, что само по себе не так важно, их цель была достигнута, во вторых, и это главное, будучи достигнутой продемонстрировала очевидный конкретный результат (Сталинкий СССР, Куба).

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Про бытовой уровень

Про бытовой уровень соглашался с Михаилом, согласен и с вами. Вы бы мне просто назвали свою "истинную" цель и средства ее достижения, может нам и спорить-то не о чем. Что касается революционеров то цели своей (построение коммунистического общества на всей планете) они так и не достигли и вы и я это хорошо знаем в действительности их цель оказалась столь же утопична сколь и цель нацистов...

 


sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Что касается революционеров

"Что касается революционеров то цели своей (построение коммунистического общества на всей планете) они так и не достигли и вы и я это хорошо знаем в действительности их цель оказалась столь же утопична сколь и цель нацистов..."

 

Может и не добились, но весьма существенно продвинулись в направлении её достижения. Какой то результат был в итоге получен и этот результат (если отбросить пропоганду и её жертв) был полжительно отценен подовляющим большинством.

Но в данном случае это (достигнута цель или нет) не особенно важно. Француская революция вообще окончилась полным провалом (цели, окромя свержения монархии, не были достигнуты не в малейшей степени), тем не менее (не смотря на все перегибы и пролитые "реки крови") оценка в обществе опять таки скорее положительная. Дело тут в очевидной правильности (истинности) поставленных целей.

Ну а что касается "утопичности", то на мой взгляд это ерунда. Утопичных (не реализмуемых) целей вообще не бывает, есть лишь цели глупые (неправильные) и труднодостижимые. В этом мире, судя по всему, вообще не существует ничего невозможного - вопрос всегда лишь в количестве необходимого времени и затраченных усилий. Отказ от труднодостижимых (но при этом правильных) целей, не что иное как прямой путь к деградации и не более.

 

"Вы бы мне просто назвали свою "истинную" цель и средства ее достижения, может нам и спорить-то не о чем."

 

Она в общем очевидна. Построение булее правильного (если хотите "справедливого", хотя справедливость тут не цель а скорее средство или необходимое условие) общества. 

Ну а что касается средств, то они на прямую зависят от конкретной ситуации, иначе говоря должны соответствовать моменту (не стоит заранее загонять себя в какие-то уж чересчур жёсткие рамки). Для нынешней ситуации, на мой взгляд, наилучшим из имеющихся средств является принятие закона АВН, собственно почему я тут и нахожусь. У него есть несколько неоспоримых достоинств. Существуют реальные шансы на реализацию в ближайшем будущем. Его принятие открывает достаточно широкие перспективы для дальнейшего движения в нужном направлении. И наконец для его реализации действительно что-то реально делается.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Что касается революционеров

"Что касается революционеров то цели своей (построение коммунистического общества на всей планете) они так и не достигли и вы и я это хорошо знаем в действительности их цель оказалась столь же утопична сколь и цель нацистов..."

 

Рискну предположить что за всю известную (и неизвестную пожалуй тоже) историю, не было цели достигнутой с первой попытки (за исключением повторов разумеется). Цикл здесь обычно следующий:

Попытка - полный провал - коректировка - попытка - провал - коректировка - попытка некоторый успех - коректировка - и т.д.

Верно и в отношении "революционеров": Французкая революция - полный провал - революция РИ - частичный успех - ....

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Выражение "цель оправдывает

Выражение "цель оправдывает средства" - разработка кого-то типа редакторов "Протоколов сионских мудрецов"... изначальное выражение: "цель определяет средства" - констатация факта, что чудес в природе не бывает и если ты хочешь построить дом, то надо брать стройматериалы и строить, а не выдергивать волосок из бороды и говорить трах-тибитах-тибитах (что обычно предлагают народу попы жиды и попообразные)...

В древности и на востоке предложен и другой подход: цель определяют средства... т.е. там, где у тебя нет средств, там не может быть и цели (фантазии - да, цели - нет) - Там, где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть.

С виду безобидная подмена слова "оправдывает" вместо "определяет" - как бы одно и тоже, является мощной идеологической диверсией попо- и жидо- образных... приняв подобные формулировки аборигены сами своими руками с энтузиазмом себя уничтожают и еще подводят под это философское обоснование...

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Если брать в пределе то

"Если брать в пределе то материалисты - люди не верящие в душу и не признающие никаких религий, а свято верящие в прогресс как раз и пользуют вашу формулу о том, что "цель оправдывает средства""

 

Вы что - издеваетесь. Причём здесь материалисты? Мало того что фраза придумана каким-то монахом, так ещё и стала девизом хрестианского течения (ордена иезуитов). Никто из материалистов её на сколько мне известно на знамя так и не поднял.

 

На остальное отвечу завтра. Иначе на работу опаздаю (ночная смена).

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Если брать в пределе то

"Если брать в пределе то материалисты - люди не верящие в душу и не признающие никаких религий, а свято верящие в прогресс как раз и пользуют вашу формулу о том, что "цель оправдывает средства" Правда пользуются они ею лишь до момента когда последствия их действий начинают угрожать самому дорогому что у них есть- их жизни.  Для людей же религиозных ваша формула не приемлима для них методы и средства куда важнее целей - по факту они вообще не видят никаких целей в земном существовании."

 

Вы как то умудрились представить всё с точностью до наоборот. О происхождении написал уже в предыдущем посте. Разберёмся с остальнм.

 

"Для людей же религиозных ваша формула не приемлима для них методы и средства куда важнее целей - по факту они вообще не видят никаких целей в земном существовании."

 

Как это не видят? А царствие небесное, нирвана, атман, просветление и прочие подобные фишки? Всё это достигается именно "в земном существовании" и лишь реализуется иногда (как в случае с раем) где то там ещё.

Для большей части из них эта самая "формула" до недавнего времени являлась чуть ли не центральным столпом определявшим их отношение к "земному существованию".

1. Бхаговатгита (напомню, основная декорация - предверие битвы, войска противоборствующих сторон построены друг на против друга). Заложенную в ней мысль можно выразить (если совсем грубо) одной фразой - "Круши и убивай противников без жалости (пусть это самые что ни на есть достойные люди) и сдохни если надо сам - смерть не имеет значения (тело смертно - душа вечна). Важна лишь истина."

2. С христианством та же петрушка. Прикрываясь этой же формулой жгли на кострах ведьм, вздымали на дыбу и т.д. (собственно имеено эти действия и сделали её очень непопулярной). Впрочем та прилизанная пошлость (с упором на "подставь другую щёку"), в которую привратили христианство впоследствии не имеет к истинному христианству никакого отношения. Для того что бы понять это достаточно двух цитат еванглия: "Не мир но мечь принёс я вам" и "Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов".

Можно было бы пройтись по всем религиям, но помойму и этого вполне достаточно.

 

"Если брать в пределе то материалисты - люди не верящие в душу и не признающие никаких религий, а свято верящие в прогресс как раз и пользуют вашу формулу о том, что "цель оправдывает средства" Правда пользуются они ею лишь до момента когда последствия их действий начинают угрожать самому дорогому что у них есть- их жизни."

 

В том аспекте что вы описываете "пользуют вашу формулу" лишь полностью деградировавшие материалисты. Да и то что они её "используют" на самом деле только кажется. Их мотив совершенно иной - страх. Их цель выжить. И будучи уверренны что и все остальные столь же порочны как они сами (и осознавая на сколько этим остальным они уже успели нагадить), они уверенны что эти остальные что бы расквитаться с ними не постесняются в средствах и значит что-бы предотвратить столь печальный исход нужно не стесняться в средствах самим.

А теперь я приведу пример интуитивно осознанного применения данной формулы нормальными людьми (в данном конкретном случае материалистами):

"И значит нам нужна одна победа - одна на всех мы за ценой не постоим"

 

""Человек есть следствие насилия" - это круто! Думаю все же вы имели в виду: "Человек отказывающийся быть причиной насилия, неизбежно испытает на себе его (насилия) следствие"."

 

Нет. Я имел в виду именно то что написал. Человек может быть как причиной происходящих вокруг него событий (создавать мир вокруг себя), так и их полным следствием (просто плыть "по течению"). То что мяч по которому ударила нога футболиста (причины) "испытал на себе насилие" само по себе не особенно важно. По настоящему важно лишь то что в итоге мячь, превратился в следствие полетев в чётко заданном причиной (ногой футболиста) направлении. То что об вас попытались вытереть ноги не особенно важно (в жизни порой всякое случается), важно лишь то что отказавшись отвечать (если такой ответ диктуют обстоятельства) "насилием на насилие" вы рискуете придти к тому что об вас будут вытерать ноги постоянно, всю оставшуюся жизнь и все кому не лень, в силу лишь того что вы позволяете им это безнаказанно делать.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Индриске

"Если мы будем действовать ихними методами, то чем мы будем отличаться от них?" (пастор Шлаг)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"Софистика, пастор, софистика." (Штирлиц)

 

Владимир136

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Типа если в тебя кидают

Типа если в тебя кидают гранаты в ответ надо кидать розы, что бы врагам стало стыдно?

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Ну безупречную М-24

можно было неспешно поднять и бросить взад.

А если вразь в аффекте забывал прочесть "трафарет" перед броском, то и поднять и сберечь...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Дедушка русофил ты несёшь

Дедушка русофил ты несёшь херню.

 

Уже то что она снаряжлась амиачнойселитрой говорит что это типично немецкая халтура. Это не касаясь убогова взрывателя.

Вот веща гораздо лучше.

А уж вот это вообще шедевр.

RG-42 grenade Navy.jpg

 

Мысли глобально, действуй локально.

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Ю.И.Мухин - Руслану: Шизу свою демонстрируете?

Алексей Десятников
чт, 03.04.2014 - 23:55
"Для чего Запад руками своего холуя путина создает фашистский СССР 2.0? Для чего из фашистской Russia делают фашистскую SUку, эксплуатируя патриотические чувства граждан?

Чтобы SUку и прилегающие к ней территории не захватил Китай... (!!!)..." и т.д.

- "В чужой 3.14зде соломинку ты видишь, а в собственной не чувствуешь бревна!"
Л. Мудищев

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Консультация.

Для тех кто любит вставлять картинки .

Вот вставили вы картинку, а там чуть ниже есть графы "ширина" и "высота" 

Заполняйте их, ставте циферки.

Для данного сайта идеально подходит  ширина - 600

Высота - 400,  (но может и сама выскочить, например для этой картинки выскакивает 434)

И очень аккуратно вставляется...а не огромное полотно вылезающее за края.

Вот что получиться при этих размерах. См  на картинку.

А то умиляют люди которые готовы давать советы по построению глобальных империй и управлению оными а картинку толком вставить...не могут. Кстати Ю.И, вы похоже этим тоже грешите....как не вставите картинку так простыня уходящая за горизонт.

 

Если кому картинка понравилась, здесь можно глянуть остальные.
Я сам пытаюсь в токой же манере работать...но мне ещё далеко до мастера.
http://uartist.ru/?p=1518

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

кролу

 У этого художника вс персонажи - уроды. Нет его строны, нет того, кто прав, кто не урод. Это указывает, что художник и сам урод.

 

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Ю.И

Ю.И, вот вы сразу - раз и клеймо на лоб...урод.
А ведь этот художник , хоть и "шестидесятник ", но человек талантливый, а уроды это лишь ма-а-аленькая часть его творчества. В основном он прославился как иллюстратор книг и является лауреатом бесчисленных премий и наград.
Хотя я сам виноват, на сайте не дал развёрнутую ссылку, а вычленил лишь крохотный кусочек, на остновании чего вы категорически сделали вывод...урод!
Бывает.
http://www.livelib.ru/selection/18655

 
В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

клеймо на лоб

Урод-урод...
"Хоть и шестидесятник" - это уже диагноз.
И "крохотный кусочек" ничем не отличается от остального.
Потому что практически все его иллюстрации к кингам - абсолютно дебильные и уродливые (http://fantlab.ru/art333).
Например, прекрасную детскую книжку "Приключения электроника" ТАК испохабил своими "иллюстрациями" (http://fantlab.ru/edition8428) - ни один нормальный родитель в здравом уме своему ребенку такое не купит.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.