|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
РЕПЛИКА: ЧЕМ ВЫ УДОВЛЕТВОРЕНЫ?? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Львов и Киев вас ждёт...смотрите.
==как в натуре выглядит штурмовичок фашисткого режима===
Во Львов скатайтесь и посмотрите, а можно и в Киеве на них поглазеть у них там сейчас сходняк.
Можно и делишки их вспомнить исторические.
http://re2ro.ru/2013/12/24/mir-druzhba-i-volyinskaya-reznya/
Даже полячишки из "Арми Крайова" на их фоне выглядят правильными пацанами, которые дали обратку беспредельщикам.
Но вас туда не загонишь, борца с фашистами, там же реальные фашисты, могут и рожу начистить.
То ли дело бороться с русскими , мифическими "Фашистами"...в интернете.
Что касается периодичности строёв.
Я, конечно, как ярый поклонник Фоменко (шутка)ни в какие рабовладельчиские и первобытнообщинные строя не верю , да и не было их, но вот что даёт Большая Советская Энциклопедия"
"...Возникший в результате разложения первобытнообщинного строя, Р. с. был таким же этапом во всемирной истории человечества, как предшествовавшая ему доклассовая формация и как следовавший за ним феодализм..."
Прям не знаю кому и верить.
БСЭ или Мухину, который видимо считает что и до и после рабовладельческого строя был " кровавый русский фоздшизкий режим"
Для крол.
крол: "==как в натуре выглядит штурмовичок фашисткого режима===
Во Львов скатайтесь и посмотрите, а можно и в Киеве на них поглазеть у них там сейчас сходняк.
Можно и делишки их вспомнить исторические."
Да мы и ваши делишки исторические помним. Объясните разницу - почему после этого:
http://www.elciudadano.cl/wp-content/uploads/2013/09/chile-golpe-19731.jpg
режим в Чили назвали фашистским. А после этого:
http://img15.nnm.ru/7/3/8/7/6/b447eca784ac6fa47f61190a2de_prev.jpg
вы называете путинский режим демократическим?
Барбос.
И смотреть ничего не буду и участвовать в фарисейских спорах -кто сильнее кит или слон не буду.
Увольте.
Хватит с меня и блохастого барбоса Гены, так тут ещё один вылез из будки.
Кстати, вот так выглядит реальный лагерь реальных фашистов в Киеве это не твои опереточные , постановочные картирки.
http://uartist.ru/?p=1383
Картинка кликабельна.
Для крол.
крол: "И смотреть ничего не буду и участвовать в фарисейских спорах -кто сильнее кит или слон не буду."
Ну еще бы - ответить то тебе нечего.
крол: "постановочные картирки"
Картинки к сожалению натуральные, у ваших их хватило ума еще по телевизору транслировать, так что свидетелей - миллионы.
Хряку
Хватит с меня и блохастого барбоса Гены, так тут ещё один вылез из будки.
Рад, что тебя "на отдыхе" пока только отпидарасили, но еще не съели.
крол
Со строем вы правы - пенку дал, тереь даже удивлен. Приношу всем извинения. Кролу - в первую очередь.
Не дали вы пенки, Ю.И.
До рабовладельческой в общем ряду формаций была так называемая азиатская, или политарная. Это, конечно, не отменяет того факта, что в древней греции рабовладельческий строй сменил как раз первобытно-общинный, но, из-за влияния азиатских(политарных) обществ возник не политарный строй, а сразу рабовладельческий. Произошла так называемая передача исторической эстафеты. Еще она повторилась позже, когда феодальный строй сменил возник на развалинах рабовладельческого.
Д.Кропотов
Д.Кропотов
До рабовладельческой в общем ряду формаций была так называемая азиатская, или политарная.
Марксятину под исторический процесс подгоняете? Как вечно обновляющееся учение?
А небыло на Руси рабовладельческого строя.
И на 2/3 её территории /Сибирь, Урал, Север.../даже и феодализмы небыло. Да и само крепостное право считать феодализмом можно с бооольшой натяжкой.
крол
Прям не знаю кому и верить.
А зачем верить? надо знать!
И до, и опосля, и ныне, и присно, и впредь на Руси /с крещения/ Рабовладельчества, капитализма, социализма и прочих измов небыло! Тут Мухин опеть прав!
А был есть и узаконен "Азиатский способ производства".
Он в теорию марксизмы не вместился, поэтому Мордехай маркс его нагло упустил.
Основные свойства этой Фашистской формации:
--Отсутствие частной собственности. Всё государственное или отданое государством в аренду/кормление
--Правят всем чиновники назначаемые верховным правителем
--Верховный правитель может быть единоличным или коллективным /фараон, генсек, президент, политбюро...
А "фашизм" это не то, про что вы подумали, а единение народа с государством скреплёное полицией.
Причём от идеологии не зависит. У Гитлера был фашизм национал социалистический, в США сейчас фашизм демократический....
Кому интересно подробнее см тута: /интереснооо и пользительно/
www.libok.net/writer/5563/kniga/16319/emelyanov_vn/odnobokiy_internatsionalizm_ili_stalinizm_-_eto_aziatskiy_sposob_proizvodstva
В данном случае решение
В данном случае решение "суда" действительно абсурдно. Это как если бы в США судья отказался передавать дело коллегии присяжных в связи с недостаточностью улик в деле - коронер может отправить дело на доследование, но никак не судья, которому передали УЖЕ РАССЛЕДОВАННОЕ дело для вынесения решения.
Недавний случай с забастовкой в Калуге, когда "суд" моментально прискакал с "решением", что забастовщики должны отложить забастовку до решения суда о возможной ее правомерности, показывает, что при необходимости "суд" претендует и на право судить ЕЩЕ НЕ ОТКРЫТОЕ ДЕЛО.
Так что словосочетание "суд рашки" - это не оскорбление России как страны, а прискорбный факт преступности правящего в ней государства.
Про правосудие....
Следовательно, самой
Следовательно, самой Конституцией отрицается правосудие в судебной системе.
Браво Бурмак!!!
Именно так и есть!
Более того, правосудие, о котором говорите Вы, либералам, взявшим власть в стране, НЕ нужнО. Им нужна выгода! А это не совместимые вещи.
Бумбараш!
Браво Бурмак!!!
Именно так и есть!
Это не я!
У статьи по ссылке автор есть.
Дурмаку и "Бумбарашу"
Тихо сам с собою я веду беседу?
У вас, тролль вы наш писучий, совсем уже недержание?
Ну, и чего молчите? Можно
Ну, и чего молчите? Можно подать как-то обосновать и подать такой иск или нет? Есть здесь юристы или хоть кто-то живой?
Или может есть хотя бы политики? Ведь если это невозможно оформить иском, то уж заявлением-то точно. И я более чем уверена, что под ним подпишутся и правые и левые. И желающие собирать подписи найдутся в достаточном количестве.
Потому что ни одна страна, в которой власть действительно заботится о её целостности, не допустит ни таких демонстративных решений судов, которые мимо закона, ни уж тем более таких демонстрационных избиений анонимами в масках.
Именно нагло демонстративных, потому что это дело не рядовое и к нему приковано внимание СМИ.
Мне уже казалось, что меня ничего не может удивить, но тут оказалось, что просто.... нет слов. Если всё это мимо логики, то как жить, как в мире ориентироваться? Тогда единственный выход отделяться и окукливаться.
Так есть кто живой тут или нет?
Есть два способа заставить
Есть два способа заставить людей что-то делать (например, индустриализацию) - с помощью насилия и с помощью заинтересованности. Во всем мире и во всех странах всегда все строилось на денежном интересе. Сталин же, будучи малограмотным человеком примитивно-уголовного типажа, сделал ставку на неограниченное насилие. На практике это означало закрепощение крестьян, а чуть позже и рабочих, а также плановые поставки рабов в ГУЛАГ силами НКВД (потому что плановое хозяйство).
Но главное не в том. А в том, что в нормальном обществе собственники работают за свой интерес и потому блюдут дело знатно. В плановом же социалистическом хозяйстве у людей никакого интереса работать нет. Их приходится заставлять с помощью целой армии чиновников. То есть бюрократов. А там, где бюрократия, там бюрократизм. То есть бардак. Это началось сразу же. Это высмеивали еще Маяковский и Ильф с Петровым. Маяковский высмеивал прозаседавшихся, Петров с Ильфом - ситуацию, когда в бюрократической неразберихе закупаются за валюту иностранные специалисты... которых потом некуда приткнуть, потому что вокруг плановое, то есть бюрократическое, то есть хаотическое хозяйство, где бюрократы отвечают не за дело, а за бумажки, то есть живут в режиме прикрытия жопы.
Плановое хозяйство - это плохо управляемый хаос.
Есть такой чувак - православный экономист Хазин, который сдуру как-то ляпнул, что социализм эффективнее капитализма.
Для Армия Крайова против АВН.
Армия Крайова против АВН: "Есть два способа заставить людей что-то делать (например, индустриализацию) - с помощью насилия и с помощью заинтересованности. Во всем мире и во всех странах всегда все строилось на денежном интересе. Сталин же, будучи малограмотным человеком примитивно-уголовного типажа, сделал ставку на неограниченное насилие."
Это вы с Рузвельтом попутали:
"После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.
...
Как американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей."
Трудовые лагеря в США, 1934 г:
http://www.rusproject.org/pages/current/current_3/images/usa_civilian_wo...
http://www.rusproject.org/sites/default/files/images/history/history_8/s...
До кучи - голодающие в Польше, 1932 г:
http://www.rusproject.org/sites/default/files/images/history/history_8/s...
Источник: http://www.rusproject.org/node/1287
для Aleksey2
"После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.
Типичный приём коммунистических пропагандистов - ссылаться друг на друга как на источник якобы "достоверной" информации. Один соврал, другие тут же постят: мол, не я же придумал, невиноватая я, он сам пришёл. В красновском же опусе две ссылки на источники выдают несуществующие ссылки, а третья - это художественное произведение (кстати почему-то вовсе не свидетельствующее об указанных выше "фактах").
Откуда автор совершил плагиат процентов на 50, естественно не указывая источник, находится по поиску элементарно: вот он материальчик и фотки те же:
http://forexaw.com/TERMs/Society/Shocks_and_disasters/Economic_Crisis/l1...
Нельзя же лгать на 100%, надо же и правдой материал разбавлять для достоверности
Где есть оригинальный материал, а где - выдумки фальсификатора, определяется также элементарно путём сравнения текстов. В частности, вместо выдуманного автора пассажа о якобы принудительности и безвозмездности труда в трудовых лагерях, в оригинальном материале указано:
Проведение «Нового курса» потребовало мобилизации значительных денежных ресурсов, которые оказались (это было важнейшим фактором успеха) в распоряжении правительства Рузвельта. Вначале общественные работы организовали только для мужчин, которых считали кормильцами их семей. Во многих штатах закон запрещал занимать административные должности одновременно мужу и жене, и это правило было распространено также на работы для безработных. Лишь к 1935 г. правительственные программы начали помогать и женщинам-одиночкам, самостоятельно ведущим свои хозяйства. Женщин в основном нанимали на швейные работы для нужд госпиталей и благотворительных организаций.
Основные расходы в отличие от первых лет депрессии теперь несло государственное казначейство. Причем средства, выделяемые казначейством, не ссужались, как при Гувере, а выдавались в виде грантов. С мая по декабрь распределением средств (денежных пособий безработным и социальных выплат) занималась специально созданная федеральная администрация по борьбе с безработицей. Такие же администрации были созданы и в каждом штате. В мае 1933 года безработным было выдано по $15,15 на семью. К январю размеры этих выплат составили уже $30,45. Федеральная администрация по борьбе с безработицей функционировала до декабря 1935 года, когда ее сменила Works Progress Administration. На цену прямым выплатам пришла новая схема помощи безработным. Отныне каждый человек обеспечивался работой со стандартной заработной платой — от $19 для неквалифицированных рабочих в сельскохозяйственных районах юго-востока до $94 для профессиональных рабочих на северо-востоке и на западе. Количество безработных в результате принятых мер сократилось до 10 млн. человек.
Количество безработных в
А что же делали оставшиеся 10 000 000 человек? Вам не кажется, что эта цифра достаточно чудовищна? Ведь они тоже хотели есть.
для mister_s
А что же делали оставшиеся 10 000 000 человек? Вам не кажется, что эта цифра достаточно чудовищна? Ведь они тоже хотели есть.
Там же написано, что получали пособия. Кроме того, распределялась продовольственная помощь. Вопреки измышлениям автора приведённой Алексеем 2-м ссылки, правительство США не платило фермерам за уничтожение с/х продукции, а скупало её с целью с одной стороны помочь фермерам, а с другой - организовать распределение продовольственной помощи.
Для panther.
panther: "Вопреки измышлениям автора приведённой Алексеем 2-м ссылки, правительство США не платило фермерам за уничтожение с/х продукции"
"По фиксированным ценам Зерновое бюро скупало излишки продовольствия, выплата фермерской задолженности откладывалась на длительный срок, оплачивалось сокращение посевных площадей и поголовья скота (уменьшение товарной массы должно было поднять цены до уровня, обеспечивающего рентабельность средних и даже мелких ферм, чтобы предотвратить их разорение). В частности, было уничтожено 40 000 км2 посевов хлопка и 6 млн поросят[8]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%FB%E9_%EA%F3%F0%F1_%D0%F3%E7%E2%E...
"Фермерам предлагались компенсации и премии за сокращение посевных площадей и объемов производства. В результате было запахано и выведено из хозяйственного оборота 10 млн акров хлопковых полей, 1 /4 посевов других культур была уничтожена, было забито около 30 млн голов крупного рогатого скота и свиней. В 1934 г. на 25% был сокращен сбор хлопка, на 40% - кукурузы. В результате принятых мер удалось сдержать падение цен на сельскохозяйственную продукцию и улучшить положение фермеров."
http://uchebniki.ws/12610515/politekonomiya/novyy_kurs_ruzvelta
для Aleksey2
Фермерам предлагались компенсации и премии за сокращение посевных площадей и объемов производства. В результате было запахано и выведено из хозяйственного оборота 10 млн акров хлопковых полей, 1 /4 посевов других культур была уничтожена, было забито около 30 млн голов крупного рогатого скота и свиней. В 1934 г. на 25% был сокращен сбор хлопка, на 40% - кукурузы. В результате принятых мер удалось сдержать падение цен на сельскохозяйственную продукцию и улучшить положение фермеров.
А при чём тут период после 1933-го года? К этому моменту никакого голода уже не наблюдалось и правительство занялось мерами по предотвращению нового кризиса. Краснов передёргивает:
В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия. Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса»приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.
Все источники отмечают факт голода лишь в 1932-м году и то совсем не в тех масштабах, что расписывает Краснов. А до 1933-го года правительство США фермерам за сокращение производства не платило, оно скупало у них продовольствие:
Администрация Гувера, стремясь поддержать уровень цен на сельхозпродукты, учредила федеральное фермерское бюро. Получив от государственного казначейства $500 млн., бюро в течение полутора лет скупило свыше 250 млн. тонн пшеницы
Для panther.
panther: "Вопреки измышлениям автора приведённой Алексеем 2-м ссылки, правительство США не платило фермерам за уничтожение с/х продукции"
"По фиксированным ценам Зерновое бюро скупало излишки продовольствия, выплата фермерской задолженности откладывалась на длительный срок, оплачивалось сокращение посевных площадей и поголовья скота (уменьшение товарной массы должно было поднять цены до уровня, обеспечивающего рентабельность средних и даже мелких ферм, чтобы предотвратить их разорение). В частности, было уничтожено 40 000 км2 посевов хлопка и 6 млн поросят[8]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%FB%E9_%EA%F3%F0%F1_%D0%F3%E7%E2%E...
Так правительство США платило фермерам за уничтожение с/х продукции?
для Aleksey2
Так правительство США платило фермерам за уничтожение с/х продукции?
Ещё раз для "особо одарённых": платило уже после того, как успешно справилось с массовым недоеданием части населения, которое имело место в 1932-м году. Краснов же лжёт, что это происходило во время массового недоедания, когда на самом деле ничего подобного не было, на что я и указал.
Для panther.
panther: "Вопреки измышлениям автора приведённой Алексеем 2-м ссылки, правительство США не платило фермерам за уничтожение с/х продукции"
panther: "Ещё раз для "особо одарённых": платило уже после того, как успешно справилось с массовым недоеданием части населения, которое имело место в 1932-м году. Краснов же лжёт, что это происходило во время массового недоедания, когда на самом деле ничего подобного не было, на что я и указал."
Ага, значит правительство США платило фермерам за уничтожение сельхозпродукции. Ну а теперь объясните нам, почему голод в США имел место только в 1932 г, когда безработица достигла пика как раз в 1933, если верить википедии:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Unemployment_1910-1960.gif?use...
для Aleksey2
Ну а теперь объясните нам, почему голод в США имел место только в 1932 г, когда безработица достигла пика как раз в 1933
Слушайте, вы читать-то самостоятельно умеете? Все ссылки я уже давал и там всё написано, разжёвываю до мелкой кашки для "особо одарённого". В США никакой нехватки продовольствия не было и в помине, наоборот, был его сильный переизбыток. Только пшеницы и только правительство Гувера скупило за 1,5 года 250 миллионов тонн (для сравнения в СССР собирали даже в 1986-м году всего 210 миллионов тонн всех зерновых).
До 1932-го года в США не было пособий по безработице. Поэтому когда количество разных сезонных и временных рабочих мест стало ниже числа безработных, и появились голодные. Но стоило правительству начать в 1932-м году раздавать пособия (первые были по $15), как весь голод моментально исчез, ведь $15 была цена 500 кг пшеницы по фермерским ценам. Кстати, общее среднее потребление граждан США даже на пике кризиса падало всего на треть. Так что тамошняя кризисная ситуация в сравнении с советским голодомором - просто рай земной, потому сталинисты и изгаляются во лжи, чтобы обелить своего якобы "эффективного менеджера".
Для panther.
panther: "До 1932-го года в США не было пособий по безработице. Поэтому когда количество разных сезонных и временных рабочих мест стало ниже числа безработных, и появились голодные. Но стоило правительству начать в 1932-м году раздавать пособия (первые были по $15), как весь голод моментально исчез, ведь $15 была цена 500 кг пшеницы по фермерским ценам."
Да что вы говорите? А как вам этот снимок:
Кормежка безработных. Мужчины на кухне по приготовлению супа. Вашингтон, 1936 г. Фотография федерального правительства. Публичный доступ.
http://www.shmoop.com/great-depression/photo-feeding-unemployed.html
Неужели безработным не хватало 500 кг пшеницы на месяц, что бы прокормиться?
для Aleksey2
Кормежка безработных. Мужчины на кухне по приготовлению супа. Вашингтон, 1936 г. Фотография федерального правительства. Публичный доступ.
http://www.shmoop.com/great-depression/photo-feeding-unemployed.html
Неужели безработным не хватало 500 кг пшеницы на месяц, что бы прокормиться?
Ссылочка ваша что-то не работает, ну да ладно, поверю на слово. В 1936-м году пособие по безработице в США было уже $11 в неделю, однако получатель пособия должен был выполнять ряд требований: проходить обязательные курсы переподготовки, не отказываться от привлечения на общественные работы и т.д. Понятно, что в обществе есть категория людей, которые работать попросту не любят, а наличные доллары немедленно просадят в ближайшем кабаке. Для таких и организовывались бесплатная кормёжка и ночлежки. Они, к вашему сведению, до сих пор функционируют, поскольку вышеуказанная прослойка существует всегда.
Для panther.
panther: "Типичный приём коммунистических пропагандистов ..."
Типичный прием капиталистических пропагандистов - прокукарекать, что они все опровергли.
Чего вы опровергли в статье Краснова? Где в вашем источнике что-то вроде "заработная плата трудящегося в трудовых лагерях составляла ..."?
Вообще, где там о трудовых лагерях?
Ни вы, ни авторы вашей ссылки про это не знают. Одни туманные фразы - то о ссуде, то о выдаче, и т.п. Да и то в отношении безработных.
для Aleksey2
Чего вы опровергли в статье Краснова? Где в вашем источнике что-то вроде "заработная плата трудящегося в трудовых лагерях составляла ..."?
Вообще-то, как я уже указывал, всякие утверждения должен доказывать тот, кто их выдвигает. Если утверждение не доказано - оно уже есть выдумка. Ну да ладно, в данном случае пойду навстречу. Читаем:
Для борьбы с основным проявлением падения уровня производства - безработицей, а также с целью улучшения материального положения населения были предприняты следующие меры: прямая помощь безработным, введение системы страхования по безработице и организация общественных работ. Так 12 мая 1933 г. на оказание помощи безработным было выделено около 0.5 млрд.долл, всего было израсходовано свыше 4 млрд.долл. Дотации штатам на оказание помощи осуществляла Федеральная администрация по оказанию чрезвычайной помощи во главе с Г.Гопкинсом. Большинство безработных получению пособий предпочитало общественные работы. На основании рекомендаций НИРА была создана Администрация общественных работ (PWA), возглавляемая министром внутренних дел Г.Икесом, занимавшаяся в основном крупными строительными проектами, доказывая тем самым, что «деньги не шли на ветер» . Общий объем работ, выполненных по ее проектам составил около 3.3 млрд.долл. Из политических соображений особенное внимание Правительство уделала мерам по увеличению занятости среди молодежи, уже весной 1933 года были созданы первые лагеря для безработной молодежи, принявшие в течении 1933-1939 г.г. около 2 млн.человек в возрасте до 25 лет. В течении шести месяцев работающие молодые люди работали и жили в этих лагерях, имея полное обеспечение. Заработная плата составляла около 30 долл, при этом каждые 25 долл. направлялись семье работающего.
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=004039
Отправить комментарий