|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ТЕРФИЗИКИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Nimrod
=Вот, возьмите на вооружение. Лично я очень проникся)= Опоздали, царь. Я с этим уж пару дней как знаком. Иронизировать можно, и легко, по-любому поводу. Ирония - не лучшее доказательство правоты. Когда "нечем крыть" - переведи в шутку. Обычный прием. Поэтому сие не произвело на меня какого либо впечатления.
Ghost
Высмеять - иногда лучший способ уничтожить идею. Оружие достаточно серьёзное.
Nimrod
Намного большее впечатление на меня произвело следующее - (простите начну издалека) -
Есть у меня книга - А.Дмитренко "Памятники слогового письма древних славян" с подзаголовком "Этрусские надписи, Фестский диск, Линейное А и Б". В книге дан алфавит этруссков, далее: 1. Знаки,чье фонетическое значение подтверждено, 2. Знаки, чье фонетическое значение уточнено, и 3. Знаки, чье фонетическое значение установлено в процессе проведения позиционного анализа. Далее в книге дается прорисовка надписи, под каждым знаком ставится соответствующая буква (слог) нашего алфавита. Далее идет разбивка по-словам. Потом идет перевод каждого слова с помощью словаря устаревших слов и словаря Даля. И потом уже - литературная обработка. И без литературной обработки, смысл дословного перевода вполне понятен.
Казалось бы - все. Ан не тут-то было! Некто, с целью, для меня непонятной, ссылаясь на то же издание книги А.Дмитренко, что и у меня, выкладывает в инете совершенно другой алфавит "этруссков". Какому алфавиту прикажете доверять? Мало того, так В.А.Чудинов дает уже третий алфавит "этруссков". Где гарантии, что нет 4; 5; и т.д. Т.е. я сегодня не могу доверять ни одному, и все переводы этр. надписей не более чем фантазии воспаленного ума. Невозможно абсолютно разными ключами открыть один и тот же замок. А алфавит этруссков - достаточно сложный замок. Я - "убит горем", Аспирин - торжествуя, прыгает от восторга.
Я - электрик-практик, и пока я не разберусь, от какого источника питания, (своя ли ак. батарея, свой ли генератор, внешний ли источник питания), я запитаю всю схему, я ее включать не буду. Полагаю, что алфавит этруссков мог бы сыграть роль источника питания, при дальнейших исследованиях писменности древних вообще.
Nimrod
А теперь, царь, скажите мне, будь ласка, отчего это Вы нашли мне ссылку, где высмеивают авторов так называемых "исторических фриков", и ни разу не дали мне ссылку, где детально рассмотрена, допустим, работа того же Ю.Петухова, с доказательствами того. что это, - "Дорогами богов" есть исторический фрик. Только не предлагайте мне Зализняка. У него нет конкретики, у него все в общем. (Может иное мне не попалось?) А у авторов "исторических фриков" часто и густо имеются вполне себе реальные артефакты. Вот и пусть настоящие (?) историки, на основе тех же самых артефактов, дезуваируют работы этих "лжеисториков". О Гумилеве то же не надо. Ибо задачу себе уже поставил. А раз поставил, то и решу обязательно. Вопрос времени.
Ghost , ну после профессора Чудинова,
и русских письмен на солнечном диске и поверхности Марса, мне с Вами правда тяжело что-либо обсуждать, даже дефекты электропроводки.
Но на Ваши выспренные вопросы, заданные мне Вами ранее, я время ответить всё же найду)
И как все-таки на счет прохождения Вами предложенного мною "теста А.С." ? )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
=...и русских письмен на солнечном диске и поверхности Марса, = Все иронизируете, царь. Ну-ну.
=...мне с Вами правда тяжело что-либо обсуждать, даже дефекты электропроводки.= А где я заявлял, что я ярый сторонник НХ, Ю.Петухова, В.А.Чудинова, Гумилева и пр. и пр. и пр? Я, как неук в исторической науке (а такая существует?), читаю то, что мне попадается. И выражаю свое отношение к прочитанному как "посторонний зритель". У меня нет инструмента для препарирования прочитанного с целью дать ему правильную, с точки зрения ист. науки (ТИ), оценку. А Вы, позиционируя себя как "ДОКА в истории" не удосужились ни разу сделать хотя бы одну попытку, на конкретных фактах, показать мне, что, к примеру, "Дорогами богов" Ю.Петухова - исторический фрик. Но, в связи с тем, что кроме иронии и насмешек в адрес Ю.Петухова, и тем, что Вы не приводите ни одного факта в опровержении выводов сделанных Ю.Петуховым, я делаю вывод, что этих фактов у Вас просто нет. И оцениваете Вы эту работу не с научной точки зрения, а эмоционально. И, учитывая Ваше пещерное русофобство, становится понятным, почему эмоции эти имеют крайне отрицательный окрас.
=Но на Ваши выспренные вопросы, заданные мне Вами ранее, я время ответить всё же найду)= Вы все только грозитесь. Уж в который раз.
= И как все-таки на счет прохождения Вами предложенного мною "теста А.С." ? )))= Вынужден извиниться перед Вами. Но дело в том, что я не понимаю о чем речь. Если не трудно, поясните, что за зверь этот "тестА.С." и с чем его едят. Я пройду этот тест. Я не боюсь выглядеть глупым. Я пришел сюда не хвост свой "распушать", как Вы, а чему-то научиться у умных людей.
Ghost , я ведь не знаю, рассматривал ли кто-либо детально,
работу Вашего любимого Петухова "Дорогами богов".
Что же я всякому хламу буду внимание уделять)))
Меня все же интересует человеческая история, а не Ю.Петухов, хотя я имел возможность оценить масштабы его фантазии)
Поищите сами, рассматривал ли кто-либо всерьез и детально его опусы)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
= Что же я всякому хламу буду внимание уделять)))= Что-то с логикой у вас не в порядке. Если Вы не уделили внимания, то с какого перепугу решили, что это - хлам? С того, что Вы решили, что Ваша точка зрения на историю человечества самая, что ни на есть правильная? И других точек зрения в природе быть не должно? Диктат?
=Меня все же интересует человеческая история, а не Ю.Петухов, хотя я имел возможность оценить масштабы его фантазии)= Ну так я же Вас по-человечески просил - Докажите свои утверждения о фантазерстве Ю.П. В ответ я читаю Ваши пустопорожние бла-бла-бла. Не можете доказать, хотя бы на одном примере, большего от Вас не прошу, - молчите в тряпочку.
=Поищите сами, рассматривал ли кто-либо всерьез и детально его опусы)= Да поищу, конечно. Придется. На Вас надежда растаяла как дым в чистом поле. А позиционировали себя как маститого историка.
Не сердитесь. Я не со зла.
Экий Вы Ghost капризный.
Ну не буду я Вам доказывать, что Деда Мороза и Снегурочки не существует и за рукав меня не тяните сказку про чудо-русов с Вами читать.
Сам. узн. вс. ког. выраст.)
Ваши претензии ко мне - это по сути претензии на недостаток моего к Вам внимания.
Я отношусь к Вам как к равному, (да ещё вдобавок человеку старше меня), а Вы требуете от меня быть Вам учителем, требуете чтобы я Вас чему-то учил) Ну зачем?)
Когда я "позиционировал" себя как историка, да ещё "маститого"?
Я всегда указывал, что я любитель истории.
Историческими вопросами я занимаюсь за свой счет в свободное время.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ваш Дмитренко видимо кто-то вроде Фоменко...
"Памятники слогового письма древних славян"
с подзаголовком
"Этрусские надписи, Фестский диск, Линейное А и Б".
Ну скажите мне, как соотносятся этот заголовок и подзаголовок. Озаглавленную так книгу в-принципе можно уже не читать, если не готовишься к "К.В.Н."у...
Я же не лингвист и не филолог...
"1. Знаки,чье фонетическое значение подтверждено,
2. Знаки, чье фонетическое значение уточнено, и
3. Знаки, чье фонетическое значение установлено в процессе проведения позиционного анализа."
Это как, каким образом?.. На основе латыни или чего?
"перевод каждого слова с помощью словаря устаревших слов и словаря Даля" А почему не Лярусса? )))
Вон ниже я дал ссылку где Ваши древние народы производят уже от лезгин, "расшифровывая" древние надписи с помощью одного из языков Кавказа. Тоже вариант.
«История лезгин Пелазги (III – II тыс. до р.э.)»
«Дешифровка критской письменности»
«История лезгин Этруски (I тыс. до н.э.)»
Думаю Вам нужно поехать в Италию изучать культуру этрусков. Заодно убедитесь какие надписи точно их, а какие чужие.
"алфавит этруссков мог бы сыграть роль источника питания, при дальнейших исследованиях писменности древних вообще"
Каким образом? На какой ещё письменный язык, кроме латыни он мог повлиять?.. Или Вы о том, что у него могли быть "двоюродные братья"?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Каким образом? На какой ещё
Каким образом? На какой ещё письменный язык, кроме латыни он мог повлиять?.. Или Вы о том, что у него могли быть "двоюродные братья"?..
Через латынь и греческий на все современные языки.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну если так тогда конечно...
Выходит что этрусская (не, русская конечно) письменность была прототипом всякой письменности индоевропейской, даже санскритской...)
Сильно, сильно. А галлы то и не знали, вот хулиганы.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
С каких это пор санскрит стал
С каких это пор санскрит стал современным языком?
Неее, точно у тебя резьбу сорвало.
Мысли глобально, действуй локально.
Так пытаюсь же понять механизм влияния...
И не забывайте, Аспирин, речь о письменности, а не заимствовании отдельных слов)
А из современных индо-европейских языков фарси вон, вроде напрочь обошелся без латыни и греческого)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Особенно если учесть что
Особенно если учесть что большинство тюрок пишет либо на кирилице либо на латинском алфавите.
А письменность фарси, дари и прочих основанна на письменности арабских завоевателей (не индоевропейцев). И уже давно существует её вариант с использованием ЛАТИНСКОГО алфавита .
Не европейские восточные письменности отпочковались ранее возникновения этрусского алфавита. Но глобальное влияние всё равно не за ними.
Почти все языки мира имеют систему записи латиницой.
Мысли глобально, действуй локально.
Дааа... Ата-тюрк велик! )
Ну так в Российской Средней Азии в 20 веке до какого-то года вроде писали латиницей...
По поводу алфавитов это все мировые религии виноваты... а не гениальность писцов арабов или этрусков. От верований этрусков что-то позаимствовать могли только такие отморозки, как римляне)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А я про что. А ты говоришь
А я про что.
А ты говоришь нет влияния.
По поводу алфавитов это все мировые религии виноваты... а не гениальность писцов
А вот не фига. Виновата простота и демократичность. То есть именно гениальность авторов.
Санкрит к примеру не предназначен для быдла. Это тайнопись избранных.
Алфавит же для всех. Отсюда и распространие.
Как то прочёл обвиениея от недобитых сволочей дворян в том что де комуняки гады потому как исковеркали до революционную письменность. Упростив её для потребы толпы.
И ведь находятся люди (из быдляков) которые приветствую такую точку зрения.
По поводу влияния римлян. Отвергать влияние Рима на христьянство и через него на ислам - смешно.
Мысли глобально, действуй локально.
1. А я говорил нет влияния?
Вообще я спрашивал у Госта:
"Каким образом? На какой ещё письменный язык, кроме латыни он мог повлиять?.."
2. Не думаю Аспирин, т.к. в любимом Вами средневековье, действительно простые (числом знаков) латынь и арабский, были уделом именно духовенства и отчасти всадников, но никак не быдла. Их же быдляков тупо не обучали.
И только усложнение общественных отношений дало возможность через духовные школы освоить использовать эти системы письма широким народным массам.
В то же время сверхсложными японскими - китайскими иероглифами пользуются широкие народные массы.
Или вспомните о слоговой письменности чероки (есть хотя бы у того же Даррелла) и её мгновенном распространении.
3. Я писал о влиянии этрусков на римлян и только на римлян, а не о влиянии римлян)
Вечно Вы невнимательны)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Так просто от меня не
Так просто от меня не уйдёшь.
"Каким образом? На какой ещё письменный язык, кроме латыни он мог повлиять?.."
А я и ответил. На все современные.
Сверхсложное китайское письмо объясняется сверх просто. Нет такого народа как китайцы и никогда небыло. И языка такого нет. Единственное что объединяет китай (кроме пекинских императоров) это система иероглифов.
Отсюда и провалы любых попыток перейти на иные формы записи.
С джапами сложней. Тут дело в их ослинном упрямстве, кастовости и тупом консерватизме.
То есть опять таки дело в тайнописи избранных.
Не зря романдзи и кану появились и набрали силу именно в периоды ослабления кастовой верхушки.
Но в любом случае у джапов имеет место не только отказ от сверхсложной систему иероглифической записи, но и значительное влияние латиницы. А не наоборот.
Чероки относились к пяти цивилизованным племенам. Их язык получил распростаранение в силу их относительно большой численности и высокого уровня жизни. Ну и конечно сложного социального устройства. Кроме того имеет место консерватизм и провопоставление белой цивилизации, как следствие полноправным членом племени может быть только знающий письменность. Тут по неволе выучишь.
Кроме того сложна не граматика как таковая, а сам язык.
И опять таки всё это было созданно под непосредственным копированием из латиницы.
Мысли глобально, действуй локально.
4.Что касается письменности в России - доля правды в этом есть,
но правда также и то, что она все равно развивалась в сторону большего распространения и упрощения.
"Комуняки" просто решали проблему разом, без проволочек)
За двадцать лет проскочили двести лет.
Так же как в свое время во Франции революционный Конвент с Институтом)
Старорусская письменность ведь тоже была церковной, в этом- то все дело)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Это какая доля? Что мерзкого
Это какая доля? Что мерзкого в полной грамотности населения?
Конечно в средневековьи грамотность была уделом духовенства. И книга чаще всего была одна единственная.
Мысли глобально, действуй локально.
Гы. В полной грамотности ничего мерзкого нет.
Напротив это необходимость.
Доля потому что (следите за моей мыслью Аспирин) никуда бы они не делись, распространяя грамотность и упрощая письменность в любом случае.
Большевики просто разменяли текущее "благолепие" на скачок.
ГыГы. Полный комплект Библии как раз был и для графа или графини редкой удачей. Все таки Библия, это книгИ, а не книгА)
Не зря французские короли в Реймсе присягали на красивом Евангелии на языке Антиподов (с "письмена руськи").
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Самое главное что кирилица в
Самое главное что кирилица в отличии от иерографики имеет большой потэнциал для упрощения.
ГыГы.
Полный комплект Библии как раз был и для графа или графини редкой удачей.
А зачем им книга на непонятном языке?
Книга была в этом случае СИМВОЛОМ веры. Потому и с "письмена руськи". Для них она была библиЕЙ. Полноценные тексты библии появились в общем доступе только концу средневековья. А уж в широком пользовании вообще только после промышленной революции.
Дорого блин, да и быдло не фиг баловать - монополия церкви на истину.
Было бы полной удачей если бы они вообще читать умели. Тем более на латыни. Одной из причин ненависти к Лютеру был перевод библии на язык быдляков.
Ему ещё повезло. Унтерменша Гуса за это использовали в качестве дров. Как и других авторов перевода.
Так что письменность простолюдинов всё таки развивалась вне церковной среды.
Мысли глобально, действуй локально.
Ваш Дмитренко видимо кто-то вроде Фоменко...
Очередные пустопорожние бла-бла-бла.
Я Вам вопросы задал про прочитанной Вами книге,
а Вы только недоверие к Вашему фавориту Дмитренко изволить увидели...
Видно сами так же хорошо поняли эту великую книгу, как мне о ней тут излагали)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Я - электрик-практик,... Вот
Я - электрик-практик,...
Вот скажите мне тогда, пожалуйста, а Вы в своей практике когда-нибудь использовали комплексные числа? А то тут некоторые херфизики утверждают, будто бы электрикам без комплексных чисел, (это которые с квадратным корнем из минус единицы), без комплесных напряжений и токов, не обойтись - непонятно, как они только управлялись с токами и напряжениями до этого последнего открытия херфизиков
Речь скорее о комплексной
Речь скорее о комплексной форме записи векторных величин.
Мысли глобально, действуй локально.
Дубровский П.И.
=Вот скажите мне тогда, пожалуйста, а Вы в своей практике когда-нибудь использовали комплексные числа? =
Простите, П.И., я же написал - я электрик-практик. Мне если и приходится, иногда, когда делаю самоделку, расчитывать трансформатор там или двигатель, то я обхожусь без комплексных чисел. Да и понятия "комплексные токи и напряжения" не входят в сферу моей деятельности.
Ну так кто ж Вам виноват, если Вы такой бронелобый, Ghost.
Мне бы уже одного списка инопланетян в-принципе хватило.
Вы газету "Голос Вселенной. Орган трансцедентных надправительственных сил" не выписывали случайно?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
=Мне бы уже одного списка инопланетян в-принципе хватило.= Простите, царь, но я не экстрасенс. Откуда мне знать, что этот список составлял не такой же пустозвон, как Вы.
Еще раз простите, обидеть не хотел. Просто к Вашей писанине, не к Вам, другого синонима подобрать, при всем своем желании, не смог.
Отправить комментарий