Юрий 1: "В "генералах" он гордо причисляет себя к офицерам запаса..."
В чем суть Ваших претензий к Мухину?
Если в вузе была военная кафедра, то не сами студенты "причисляли" себя к офицерам запаса, а по окончании института им присваивалось звание и вручался военный билет офицера запаса.
Да никаких претензий. Ну хочет человек из себя корчить офицера - пусть корчит. Только в наше время ни один нормальный мужчина, получивший погоны в гражданском институте, офицером себя не считал и не называл. Разве что по пьянке, ну и заполняя анкеты.
Юрий1: "Ну хочет человек из себя корчить офицера - пусть корчит."
Вообще то офицером его считало и министерство обороны и в случае войны призвало бы на соответствующую должность, дало подчиненных и направило бы в бой.
И Мухин озабочен недостаточной подготовкой в их институте, что могло привести в случае войны к соответствующим результатам.
Alex хочу заметить, что дело не только в звании, но и в верности присяге, данную однажды Родине. Вот, например, Иосиф Виссарионович изучал военное дело и искусство русских полководцев для того, чтобы защитить Родину в тяжелый для нее час. А те, кто Родину не защитил (не смог, не захотел, просто струсил) в 1991 г. и сейчас вместо того, чтобы по примеру Сталина учиться у наших великих предков искусству побеждать, пытаются опплевать наших выдающихся и храбрейших воинов и полководцев. Чтобы себя как-то оправдать, унизив достойнейших. Отвратильно это все выглядит. И достаточно убого.
"Пусть сначала войну выиграет или дослужится хотя бы до капитана".
Так может вам, барану, сначала войну выиграть, а потом рассуждать по темам моих статей?
Вы предлагаете, чтобы люди знали не историю, а то, что вам, баранам, хочется, чтобы они знали. Объясните, почему вам, баранам, надо дать право быть цензорами? Вы 70 лет ими были и просрали страну. Еще раз на ваши поганые грабли наступить?
Уважаемый "первый"! "этот человек никогда не согласовывает свои выводы с авторитетами и общественным мнением - ему безразлично, что о нем другие думают. Ему важна только истина"... Читайте его биографию... Попытатесь задать себе следующий вопрос:
Зачем Ю.И. Назвал свой "труд" так, как назвал? Дождитесь конца его труда...
Между тем "этот человек" только вчера обвинял меня в том, что я "не согласовываю свои выводы с авторитетами и общественным мнением - и что мне безразлично, что о мне другие (гопня - В. Е.) думают".
Как пример правильной и достойной оценки хочу привести мнение о Михаиле Илларионовиче тех, кто выполнил присягу на верность Родине, разгромил в июне 1992 г. врага и выиграл войну.
Приднестровский государственный университет
Кафедра гражданской защиты
История Российской армии
Полководцы
Кутузов (ГОЛЕНИЩЕВ-Кутузов)
Михаил Илларионович
(1745-1813)
Реферат по предмету “Гражданская защита”
Выполнил студент 202 группы лингвистического отделения
Яковлев С. Н.
Проверил преподаватель кафедры гражданской защиты
Кадомцев А. В.
"Очень советую прочесть всем, кто отсиживался, когда другие воевали за свою Родину".
Поскольку вы отсиживаетесь, когда другие воюют за Родину, и этот реферат прочли, но остались таким же трусливым и тупым, то ваша рекомендация сомнительна.
"кто выполнил присягу на верность Родине, разгромил в июне 1992 г. врага и выиграл войну."
Недавние советские граждане метелили друг-друга почем зря, а Вы и рады?..
И когда мы наконец увидим Второго, Первый?.. Неужели Вы и вправду одни-одинёшеньки? )
Юрий Игнатьевич! На вашем месте любой честный офицер и патриот своей Родины, каким, вероятно, являетесь вы, признал бы свою дичайшую ошибку, принес бы извинения читателям и уничтожил бы эту пакость, которую вы написали о Михаиле Илларионовиче Кутузове. В этом случае вас поймут и может быть простят.
Уважаемый "Первый"! Ну что Вы на него так... ? Он ещё не закончил свой труд... Вдруг прекратит писать... Что я тогда буду делать с его,не до конца понятой мной, "ординарностью" Да и Армия Воли Народа... Как она? Вдруг "кутузов"?... Думать надо!...
Почему когда я прочёл название работы "Царь и его генералы", а так же увидел портреты генералов 12 года то сразу понял, что сейчас начнётся срыв покровов с Кутузова?
Теперь слегка по делу. Юрием Игнатьевичем несколько неверно было дано описание Аустерлицкой битвы.
Колонны в обход правого фланга французов начали движение 1 декабря. И целые сутки двигались по вдоль французской линии отнюдь не подвергаясь никакому нападению. Почему? Потому, что целью Наполеона было не заманивание левого фланга союзников в засаду, а сокрушение центра союзной армии на Праценских высотах. Поэтому он и терпеливо ждал целые сутки пока колонны союзных войск спустятся с Праценских высот и начнут движение, ослабив тем самым центр.
Кутузов, кстати, похоже нечто такое подозревал. Именно поэтому он задержал выдвижение с Праценских высот четвёртой колонны под командованием Коловрата. Но под давлением императора ( тот самый знаменитый разговор "...потому и не начинаю, что мы не на параде" не выдумка Толстого. Он действительно имел место.) отправил и эту колонну.
И вот тут Наполеон ударил. Но не по тем колоннам, что двигались по вдоль его фланга. Нет. Те колонны в это время вели наступательный бой против корпуса Даву. Наполеон ударил по центру. По ослабленным Праценским высотам. Разбив там остатки союзных войск он тем самым разорвал армию противника на две части, лишил её управления, завладел господствующими высотами.
И вот только тогда был им нанесён удар в тыл колоннам левого фланга союзных войск, что и довершило разгром.
Кутузов, как правильно определил Шлиффен в своей книге "Канны" был всего лишь номинальным главнокомандующим. Фактически от власти он был отстранён. Да, это не снимает с него вины за поражение. Но это солидную долю вины накладывает на тех кто командовал поверх головы главнокомандующего.
Может быть и следовало Кутузову власть применить. Строптивость показать. Но, что поделать...не тот видать характер был у Михаила Илларионовича, чтоб послать подальше не кого нибудь, а императора. Даже двух императоров. Тут надо быть не Кутузовым, а Жуковым. Вот он бы посла и десяток императоров-не испугался бы.
...Тут надо быть не Кутузовым, а Жуковым. Вот он бы посла и десяток императоров-не испугался бы...
Спасибо. Поржал.
Был момент когда Жуков, будуче уже генералом, разревелся как баба , а Вы говорите десяток императоров послал... А почему Вы не сказали не "десяток императоров", а Сталина бы послал?
Это вам так хочется, чтобы обходные колонны целые сутки двигались и двигались в обход и ушли аж на 5 км от Аустерлица. Диспозиция на это выдвижение была получена в ночь перед сражением.
Юрий Игнатьевич! Часто от "либеральных" историков поступает такая информация (сравнивая войны 1812 г и 1941-1945 гг) что одной из главных причин больших потерь и неудачного начала Великой Отечественной войны является то, что Сталин уничтожил командный состав РККА. Сегодня эта брехня уже разоблачена. Но при этом, эти же историки и приводят в пример войну 1812 г, доказывая, что тогда была "человечная" власть, которая не уничтожала свой народ, как большевики, поэтому война 1812 г не была такой долгой и кровавой, как война 1941-1945 гг.
Что можно сказать по этому поводу? Ведь действительно не было чисток и уничтожения предателей перед 1812 г., и война шла меньше (в 1812 противник был изгнан с российской территории за год, а в 1941-1945 противника изгоняли 3 года).
Юрий 1: "В "генералах" он
Юрий 1: "В "генералах" он гордо причисляет себя к офицерам запаса..."
В чем суть Ваших претензий к Мухину?
Если в вузе была военная кафедра, то не сами студенты "причисляли" себя к офицерам запаса, а по окончании института им присваивалось звание и вручался военный билет офицера запаса.
Да никаких претензий. Ну
Да никаких претензий. Ну хочет человек из себя корчить офицера - пусть корчит. Только в наше время ни один нормальный мужчина, получивший погоны в гражданском институте, офицером себя не считал и не называл. Разве что по пьянке, ну и заполняя анкеты.
Для Юрий1.
Юрий1: "Ну хочет человек из себя корчить офицера - пусть корчит."
Вообще то офицером его считало и министерство обороны и в случае войны призвало бы на соответствующую должность, дало подчиненных и направило бы в бой.
И Мухин озабочен недостаточной подготовкой в их институте, что могло привести в случае войны к соответствующим результатам.
Поясните, что в этом плохого?
Вообще-то он сам себя считает
Вообще-то он сам себя считает офицером.
Даже здесь, в этой ветке он заявляет:
Я служил в танковом полку, у меня звание старший лейтенант.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Вообще-то он сам себя считает офицером."
Поясните, что в этом плохого?
Юрию1
"Только в наше время ни один нормальный мужчина, получивший погоны в гражданском институте, офицером себя не считал и не называл".
Все правильно, вам бы еще и нормальным мужчиной себя не называть, вообще бы сошли за умного.
Чего бы тебе у себя на сайте
Я вот, капитан - значит уже могу, а Мухин еще нет? Чего бы тебе у себя на сайте не гь?
Alex хочу заметить, что дело
Alex хочу заметить, что дело не только в звании, но и в верности присяге, данную однажды Родине. Вот, например, Иосиф Виссарионович изучал военное дело и искусство русских полководцев для того, чтобы защитить Родину в тяжелый для нее час. А те, кто Родину не защитил (не смог, не захотел, просто струсил) в 1991 г. и сейчас вместо того, чтобы по примеру Сталина учиться у наших великих предков искусству побеждать, пытаются опплевать наших выдающихся и храбрейших воинов и полководцев. Чтобы себя как-то оправдать, унизив достойнейших. Отвратильно это все выглядит. И достаточно убого.
Первому
"Пусть сначала войну выиграет или дослужится хотя бы до капитана".
Так может вам, барану, сначала войну выиграть, а потом рассуждать по темам моих статей?
Вы предлагаете, чтобы люди знали не историю, а то, что вам, баранам, хочется, чтобы они знали. Объясните, почему вам, баранам, надо дать право быть цензорами? Вы 70 лет ими были и просрали страну. Еще раз на ваши поганые грабли наступить?
Уважаемый "первый"! "этот
Уважаемый "первый"! "этот человек никогда не согласовывает свои выводы с авторитетами и общественным мнением - ему безразлично, что о нем другие думают. Ему важна только истина"... Читайте его биографию... Попытатесь задать себе следующий вопрос:
Зачем Ю.И. Назвал свой "труд" так, как назвал? Дождитесь конца его труда...
Между тем "этот
Между тем "этот человек" только вчера обвинял меня в том, что я "не согласовываю свои выводы с авторитетами и общественным мнением - и что мне безразлично, что о мне другие (гопня - В. Е.) думают".
Сомневаюсь я однако..
Первый — всегда первый!
За барана здесь держат только вас, если не заметили.
Грешно смеяться над больными людьми!
Как пример правильной и
Как пример правильной и достойной оценки хочу привести мнение о Михаиле Илларионовиче тех, кто выполнил присягу на верность Родине, разгромил в июне 1992 г. врага и выиграл войну.
Приднестровский государственный университет
Кафедра гражданской защиты
История Российской армии
Полководцы
Кутузов (ГОЛЕНИЩЕВ-Кутузов)
Михаил Илларионович
(1745-1813)
Реферат по предмету “Гражданская защита”
Выполнил студент 202 группы лингвистического отделения
Яковлев С. Н.
Проверил преподаватель кафедры гражданской защиты
Кадомцев А. В.
Тирасполь, 1999
http://edu.meta.ua/?id=9240&q=323&ftitle=%CF%F0%E8%E4%ED%E5%F1%F2%F0%EE%...
Очень советую прочесть всем, кто отсиживался, когда другие воевали за свою Родину.
Первому
"Очень советую прочесть всем, кто отсиживался, когда другие воевали за свою Родину".
Поскольку вы отсиживаетесь, когда другие воюют за Родину, и этот реферат прочли, но остались таким же трусливым и тупым, то ваша рекомендация сомнительна.
Первый, я Вас цитирую:
"кто выполнил присягу на верность Родине, разгромил в июне 1992 г. врага и выиграл войну."
Недавние советские граждане метелили друг-друга почем зря, а Вы и рады?..
И когда мы наконец увидим Второго, Первый?.. Неужели Вы и вправду одни-одинёшеньки? )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Юрий Игнатьевич! На вашем
Юрий Игнатьевич! На вашем месте любой честный офицер и патриот своей Родины, каким, вероятно, являетесь вы, признал бы свою дичайшую ошибку, принес бы извинения читателям и уничтожил бы эту пакость, которую вы написали о Михаиле Илларионовиче Кутузове. В этом случае вас поймут и может быть простят.
Для Первый.
Первый, по существу то можете что нибудь сказать? Или только вооще?
Бей уж дуплетом
ишшо одного "прима тененте",т.е.меня,т.к. истина дороже...
Έξηκοστοςτιων
Уважаемый "Первый"! Ну что Вы
Уважаемый "Первый"! Ну что Вы на него так... ? Он ещё не закончил свой труд... Вдруг прекратит писать... Что я тогда буду делать с его,не до конца понятой мной, "ординарностью" Да и Армия Воли Народа... Как она? Вдруг "кутузов"?... Думать надо!...
Аустерлиц
Почему когда я прочёл название работы "Царь и его генералы", а так же увидел портреты генералов 12 года то сразу понял, что сейчас начнётся срыв покровов с Кутузова?
Теперь слегка по делу. Юрием Игнатьевичем несколько неверно было дано описание Аустерлицкой битвы.
Колонны в обход правого фланга французов начали движение 1 декабря. И целые сутки двигались по вдоль французской линии отнюдь не подвергаясь никакому нападению. Почему? Потому, что целью Наполеона было не заманивание левого фланга союзников в засаду, а сокрушение центра союзной армии на Праценских высотах. Поэтому он и терпеливо ждал целые сутки пока колонны союзных войск спустятся с Праценских высот и начнут движение, ослабив тем самым центр.
Кутузов, кстати, похоже нечто такое подозревал. Именно поэтому он задержал выдвижение с Праценских высот четвёртой колонны под командованием Коловрата. Но под давлением императора ( тот самый знаменитый разговор "...потому и не начинаю, что мы не на параде" не выдумка Толстого. Он действительно имел место.) отправил и эту колонну.
И вот тут Наполеон ударил. Но не по тем колоннам, что двигались по вдоль его фланга. Нет. Те колонны в это время вели наступательный бой против корпуса Даву. Наполеон ударил по центру. По ослабленным Праценским высотам. Разбив там остатки союзных войск он тем самым разорвал армию противника на две части, лишил её управления, завладел господствующими высотами.
И вот только тогда был им нанесён удар в тыл колоннам левого фланга союзных войск, что и довершило разгром.
Кутузов, как правильно определил Шлиффен в своей книге "Канны" был всего лишь номинальным главнокомандующим. Фактически от власти он был отстранён. Да, это не снимает с него вины за поражение. Но это солидную долю вины накладывает на тех кто командовал поверх головы главнокомандующего.
Может быть и следовало Кутузову власть применить. Строптивость показать. Но, что поделать...не тот видать характер был у Михаила Илларионовича, чтоб послать подальше не кого нибудь, а императора. Даже двух императоров. Тут надо быть не Кутузовым, а Жуковым. Вот он бы посла и десяток императоров-не испугался бы.
...Тут надо быть не
Спасибо. Поржал.
Был момент когда Жуков, будуче уже генералом, разревелся как баба , а Вы говорите десяток императоров послал... А почему Вы не сказали не "десяток императоров", а Сталина бы послал?
:)
Жуков тот еще интриган был, знал когда и на кого наорать, а перед кем промолчать.
Очень любопытно! Можно подробности?
Как Жуков последнего действующего Императора посылал...
Έξηκοστοςτιων
Русофилу
Браво, русофил! Ваше любопытство выше всяких похвал!
Назарову
Это вам так хочется, чтобы обходные колонны целые сутки двигались и двигались в обход и ушли аж на 5 км от Аустерлица. Диспозиция на это выдвижение была получена в ночь перед сражением.
Отстранен
от командования, но все равно отвечает?!!
Что-то лихое Вы сотворили, уважаемый. Или Вы ЮИ пародируете?
++... Фактически от власти он был отстранён. Да, это не снимает с него вины за поражение... +++
гуран
Юрий Игнатьевич! Часто от "либеральных" историков
Юрий Игнатьевич! Часто от "либеральных" историков поступает такая информация (сравнивая войны 1812 г и 1941-1945 гг) что одной из главных причин больших потерь и неудачного начала Великой Отечественной войны является то, что Сталин уничтожил командный состав РККА. Сегодня эта брехня уже разоблачена. Но при этом, эти же историки и приводят в пример войну 1812 г, доказывая, что тогда была "человечная" власть, которая не уничтожала свой народ, как большевики, поэтому война 1812 г не была такой долгой и кровавой, как война 1941-1945 гг.
Что можно сказать по этому поводу? Ведь действительно не было чисток и уничтожения предателей перед 1812 г., и война шла меньше (в 1812 противник был изгнан с российской территории за год, а в 1941-1945 противника изгоняли 3 года).
Кудряшов
Не надо сравнивать палец с ...
Унизить достойнеших не знаю)
Унизить достойнеших не знаю) можно ли так квалифицировать статьи Мухина. Вам товарищ Первый может и виднее)
А вот то, что кто-то пытается оправдатся этим, то я такого товарища почему-то не вижу)
русофилу
Как Жуков последнего действующего Императора посылал...
Николая Второго никак. Случая просто не представилось. А вот Сталину порой доставалось. Примеры сами отыщите или помочь?
Жуков бы никогда не оказался в роли Кутузова при Аустерлице. Не такой он был человек, чтоб через свою голову позволить даже Сталину командовать.
Ну это уж по пословице: "По царю и бояре"
Крутой царь был Иосиф Виссарионович и бояре у него соответствующие подбирались.
Отправить комментарий