|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
АМЕРИКАНСКИЕ ИДЕИ ДЕМОКРАТИИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
Мой знакомый предприниматель,
Мой знакомый предприниматель, сторонник Юльки и Юща, как только заводишь с ним разговор о том, что Ющ гад, начинает рассказывать то же, что и Вы сейчас: они облегчили ведение бизнеса, упростили регистрацию и т.д.
И он прав. Хотя это совершенно не отменяет того факта, что Ющ гад.
Именно система противостояния заставляет обе стороны что-то делать. Об том и речь. Другое дело, что нынешние не популисты и не делают ничего сиюминутно. Это плюс.
Незнаю, может я наивен. Но мне кажется, что Янук с командой хотят править хорошо отлаженной страной, в отличие от неотлаженной. Для них упор все же на том чтобы править. Для нас на отлаженности. Пока нам по пути. Третий вариант - это что-нибудь вроде Тигипко, сохрани нас от этого кабинетного бизнесмена!
"Именно система
"Именно система противостояния заставляет обе стороны что-то делать."
Я так думаю облегчение жизни ЧПшникам - это был ход для облегчения дерибана предприятий. Типа - идите в ЧПшники, там хорошо, а заводик мы ваш пока "санируем". А потом уже возвращаться некуда - нет его.
Ющи не могли особо много сделать, т.к. у регионалов сил побольше было даже в оппозиции. Теперь ситуация другая - Юльку закрыли, НУНС - это изначально "пикейные жилеты", Тягныбок - дрессированная собака регионалов. Противовеса уже фактически нет. Посмотрим, что выборы покажут.
О! Как и следовало ожидать,
О! Как и следовало ожидать, кое-кто уже берёт ноту старой песни, мол, "Мухин под пиндостан подлёг".))) Таких "певунов" вразумлять, что зря хер тупить.
..........................
Это я про гостя-ОнАнима и вовочку_Ё - голубка оранжевого.
"Судьями сегодня должны быть
"Судьями сегодня должны быть русские дети.
За то, что рядом с ними сегодня ходят якобы православные, якобы казаки, якобы патриоты, якобы националисты. За название свое, которое ты взял – ты будешь отвечать – не в твиттере, не в блоге, не там, где тебе удобно – а там, где с тебя будут спрашивать по твоему названию те, кто имеет на это право. Потому что сегодня имеют больше всего право спросить у русской нации – русские дети: -а какое будущее вы нам приготовили? Вот кто будет вас судить! Перед ними вы не спрячетесь за свою красивую форму, за лампасы, за декорации… И не покажете им протоколы, сколько вы там просиживали, сколько заседали, сколько приняли решений… "
http://www.shturmnovosti.com/opros.php
интересная книга
не самая плохая книга http://lib.rus.ec/b/349555/read Советую прочитать
А что, не подлёг что-ли?
А что, не подлёг что-ли? Видно, мучают остатки совести старика, что с оранжевой тьмою пошёл Русь допогублять, вот и ищет себе оправдание: "А в Америке-то демократия, поди! Вот токмо извратили чутка!"
Писал в другой ветке, когда
Писал в другой ветке, когда ещё не было этой темы.
Сергей_Гы
Да, Ю.И.Мухин общение с либералами до добра не доводит людей....Всё-таки настоятельно рекомендую, чтобы бойцы ЗОВ провели экспертизу, и сравнили Ю.И.Мухина до и после болезни. Сегодняшний Мухин либереет не по дням, а по часам.... Уже и народ у нас не тот, одно быдло с царско-совковым мышлением, другое дело Америка, там люди независимые и уверенные в себе.
http://forum-msk.org/material/society/8164159.html
Геннадий
Да, Ю.И.Мухин общение с либералами до добра не доводит людей....Всё-таки настоятельно рекомендую, чтобы бойцы ЗОВ провели экспертизу, и сравнили Ю.И.Мухина до и после болезни. Сегодняшний Мухин либереет не по дням, а по часам....
http://forum-msk.org/material/society/8164159.html
А что не нравится сексотам? Великолепная статья. Одна из сильнейших статей Мухина по теме государственного строительства и народовластия.
Уже и народ у нас не тот, одно быдло с царско-совковым мышлением, другое дело Америка, там люди независимые и уверенные в себе.
Ну врешь нагло и тупо. Мы же читали статью. Разбираются достоинства и недостатки двух систем демократии, их ошибки, приведшие к победе фашизма в обеих странах. Или у нас (и в той Америке) сейчас не фашизм, а царствие народовластия и коммунизма?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сергей_Гы
Разбираются достоинства и недостатки двух систем демократии, их ошибки, приведшие к победе фашизма в обеих странах.
Я увидел у Мухина только про Российский фашизм, а про американский фашизм нет и слова. Хотя основное в том, что тут и там капитализм, а Мухин об этом не пишет. Потому, что Мухин так и не понял, что такое социализм. Он зациклился на своем законе, и считает, что его Закон будет работать при любой системе.
Рассмотрение принципов американского народовластия помогает понять и ущербность советского устройства общества – понять причины, почему государственный аппарат СССР так легко предал советский народ и разрушил СССР. Почему собственный госаппарат уничтожил советскую власть и заменил ее откровенным фашизмом.
Вот, не знал, что именно американское народовластие помогает понять ущербность советского устройства. Писали бы тогда сразу, капиталистическое устройство позволяет понять ущербность социалистического устройства.
Америку верхушка не разрушит, потому что там процветает капитализм. СССР разрушили, потому что верхушке не устраивал социализм, который не позволял покупать дом на Богамах и держать миллионые счета в заграничных банках.
Сейчас и в США американская идея демократии втоптана в грязь
Американская демократия изначально строилась на капитализме. При капитализме не бывает никакой демократии. Читайте Сталина. И не думаете, что вы умнее его.
Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования "свобод", являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства. ("Об основах ленинизма") т.6 стр.115.)
Я увидел у Мухина только про
Я увидел у Мухина только про Российский фашизм, а про американский фашизм нет и слова. Хотя основное в том, что тут и там капитализм, а Мухин об этом не пишет. Потому, что Мухин так и не понял, что такое социализм. Он зациклился на своем законе, и считает, что его Закон будет работать при любой системе.
Американский фашизм это проблема американцев, а путинский фашистский режим - это наша проблема, нам ее решать. Если ты считаешь, что у нас не фашистский режим - ну Путин тебе в помощь.
Как Мухин представляет себе коммунизм, он показал в ряде работ (к примеру, Путешествие в город Солнца). Система ответственной власти может начать работать при любом строе, только если она начнет работать, то это уже не будет капитализм в твоем понимании, или фашизм. Поскольку русский народ предрасположен к коммунизму, то ответственная перед ним власть неизбежно будет строить то, что нужно народу, т.е коммунизм.
Рассмотрение принципов американского народовластия помогает понять и ущербность советского устройства общества – понять причины, почему государственный аппарат СССР так легко предал советский народ и разрушил СССР. Почему собственный госаппарат уничтожил советскую власть и заменил ее откровенным фашизмом.
Вот, не знал, что именно американское народовластие помогает понять ущербность советского устройства. Писали бы тогда сразу, капиталистическое устройство позволяет понять ущербность социалистического устройства.
Ну так узнай. Что за убогий взгляд на материал - если там нет призывов "даешь общественную собственность", то, значит, и ничего коммунистического и полезного в ней нет! А как погиб СССР при всевластии коммунистической партии и общественной собственности, тебя не волнует узнать? А как коммунистам строить власть и общество, если они возьмут власть? наступать на старые грабли? Почему ты запрещаешь Мухину рассматривать опыт и ошибки при попытках построить власть народа в двух самых больших стран мира, как они ее, власть народа, понимали?
Америку верхушка не разрушит...
А я в этом не уверен. Ну, нахера американскому народу война в Афганистане за интересы ЦРУ, которое после "победы" над талибами возродили там производство наркоты и направили ее поток в т.ч. и в США? И т.п. и т.д. и т.п...
СССР разрушили, потому что верхушке не устраивал социализм, который не позволял покупать дом на Богамах и держать миллионые счета в заграничных банках.
Почему компартия СССР и сам народ, которым эти дома и счета несветили и которым был нужен социализм, не смогли удержать его вопреки аппаратной верхушке? Можем мы с Мухиным об этом подумать, или ты нам запрещашь, а разрешаешь только кричать за тобой "Да здравствует советский социализм"?
Американская демократия изначально строилась на капитализме. При капитализме не бывает никакой демократии. Читайте Сталина.
Ну как же не бывает "никакой демократии"! Какая-то демократия все же бывает, ты же сам привел слова Сталина:"Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства...". Сталин-то это говорил с учетом необходимостей пропаганды, но мы ж не должны отмахиваться от того, что сталинский СССР погиб, а гребаная Америка еще стоит.
Но самое главное - тебя же Мухин не зовет строить у нас "американскую демократию", на что ты подловато намекаешь, а учесть опыт народов, тонкости того, что они хотели и чего получили, и строить именно то, что нужно народу России - власть, которая будет работать только на интересы народа.
Статья Юрия Игнатьевича Мухина - великолепный материал для того чтобы задуматься над этими проблемами и избежать ошибок прошлого.
Американский фашизм это
Американский фашизм это проблема американцев, а путинский фашистский режим - это наша проблема, нам ее решать. Если ты считаешь, что у нас не фашистский режим - ну Путин тебе в помощь.
Вот как Гена замечательно перескакивает с одного на другое. Опять обвиняет в путинизме, браво.
Для меня Путин это капиталистический режим, который должен быть свергнут на социалистический. Ярлык - фашизм Путину вешать глупо, так как, тогда люди будут думать, что мы боремся против фашизма, за другой режим, не обязательно социалистический. Если все-таки хотите говорить, что режим Путина фашистский, то надо применять его ко всем кап странам. Из статьи Мухина вытекает то, что американский, конечно, не идеальный режим, но лучше чем путинский. Мухин не вешает ярлыков, что в Америке-фашизм, это только Геннадий дополняет про Американский фашизм. С данным подходом Мухина, я категорически, не согласен и не потому, что для меня Путин хороший, а потому что любое деление капитализма, вносит путаницу в голову людей. Необходимо понимать, что капитализм един во всем мире. Деление капитализма это любимое занятие либерала, с призказкой посмотрите, как хорошо живет, скажем, капиталистическая Япония и как плохо допустим Куба. Хотя тот же либерал не скажет, что например в Бангладеше тоже капитализм.
Система ответственной власти может начать работать при любом строе, только если она начнет работать, то это уже не будет капитализм в твоем понимании, или фашизм.
Да, не поможет это. Если будет принят закон об ответственности власти, но при этом останутся все остальные капиталистические законы, то власть будет все равно капиталистической. Капиталист будет обходить закон, скажем подставными фигурами.
Ну так узнай. Что за убогий взгляд на материал - если там нет призывов "даешь общественную собственность", то, значит, и ничего коммунистического и полезного в ней нет!
Материал плох тем, что итоговые выводы напрашиваются неправильные.
А как коммунистам строить власть и общество, если они возьмут власть? наступать на старые грабли? Почему ты запрещаешь Мухину рассматривать опыт и ошибки при попытках построить власть народа в двух самых больших стран мира, как они ее, власть народа, понимали?
Ошибки надо изучать. Только какая цель этой статьи Мухина? Какой вывод после этой статьи? СССР был не прав, что строил социализм, а надо было капитализм? Или надо было принять закон об ответственности власти, так мы и так знаем, только причем тут США? Или мы просто быдло с царско-совковым мышлением, обреченные на такую жизнь? Объясните, мне Геннадий, что нового мы узнали из статьи, для того, чтобы мы в будущем не наступали на грабли? Я дурак, простите, не понял.
А я в этом не уверен. Ну, нахера американскому народу война в Афганистане за интересы ЦРУ, которое после "победы" над талибами возродили там производство наркоты и направили ее поток в т.ч. и в США? И т.п. и т.д. и т.п...
Гена, вы уж определитесь, кому нахер война народу или верхушки. А то, вы меня пытаетесь опровергнуть, не видя, что я написал.
Почему компартия СССР и сам народ, которым эти дома и счета несветили и которым был нужен социализм, не смогли удержать его вопреки аппаратной верхушке? Можем мы с Мухиным об этом подумать, или ты нам запрещашь, а разрешаешь только кричать за тобой "Да здравствует советский социализм"?
Потому что, после смерти Сталина был взят курс на постепенную дистабилизацию советского общества (путем постепенного отделения верхушки и пролетариата, путем введения капиталистических элементов в соц. экономики, путем расхлябоности и снижением наказуемости граждан.....) и превращение этого человека, смысл которого сводится текстом, который тут всегда расположен на первой странице над самой новой статьей.
Вот, вы с Мухиным подумали, написали статью про американскую демократию и какой вывод сделали, что надо было делать по-другому для сохранения СССР. Только не пишите о законе об ответственности власти, мы этот пункт и так включаем, меня интересует, что вы ещё с Мухиным надумали.
Какая-то демократия все же бывает, ты же сам привел слова Сталина:"Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства...".
Вы не представляете, сегодня у Путина точно такая же демократия как Сталин описал про США.
Сталин-то это говорил с учетом необходимостей пропаганды, но мы ж не должны отмахиваться от того, что сталинский СССР погиб, а гребаная Америка еще стоит.
То есть Сталин говорил-пропагандировал не правду, поэтому сталинский СССР умер, а Америка жива?
Но самое главное - тебя же Мухин не зовет строить у нас "американскую демократию", на что ты подловато намекаешь, а учесть опыт народов, тонкости того, что они хотели и чего получили, и строить именно то, что нужно народу России - власть, которая будет работать только на интересы народа.
Мы хотели коммунизм получили фашизм, американцы хотели демократию получили бюрократического монстра. Бюрократический монстр лучше фашизма, вот такой вывод напрашивается, после статьи Мухина. Хотя, я утверждаю, что американцы никогда и не строили народовластие.... (это в принципе и есть главная ошибка статьи, а все остальное в ней следствие) С таким же успехом можно сказать, что и Ельцин строил народовластие, но видите ли, не получилось.
Из статьи Мухина вытекает
Из статьи Мухина вытекает то, что американский, конечно, не идеальный режим, но лучше чем путинский.
Из статьи Мухина ничего подобного не вытекает - это целиком ваше мнение.
Мухин сравнивает идеи пострения демократий, американскую и русскую, и приводит очень интересные факты, которые большинству комментаторов недоступны (причем не только для прочтения, но и для понимания).
Вот как Гена замечательно
Вот как Гена замечательно перескакивает с одного на другое. Опять обвиняет в путинизме, браво.
Что ты защищаешь, в том и обвиняю.
Для меня Путин это капиталистический режим, который должен быть свергнут на социалистический. Ярлык - фашизм Путину вешать глупо, так как, тогда люди будут думать, что мы боремся против фашизма, за другой режим, не обязательно социалистический. Если все-таки хотите говорить, что режим Путина фашистский, то надо применять его ко всем кап странам.
Коммунисты всегда были первыми борцами с фашистами, и если коммунисты стесняются назвать фашизм фашизмом, то это или ссыкуны или сексоты, а не коммунисты.
Фашистский режим душит нас и Россию, его надо валить, но вылезает "коммунист" и вещает, что нет, он не фашистский, он лучше - всего лишь капиталистический, как и все, а при этом заявляет, что он хочет отобрать у этого режима власть. Как же ты отберешь ее, если отказываешься от того, что наибольшим образом дискредитирует этот режим?
Если же у тебя сил хватает на все и ты хочешь фашизм вменить к другим (кап)странам, то флаг тебе в руки, но у тебя будут трудности, поскольку, к примеру, не везде объявляли намерение провести референдум по внесению закона попыткой насильственного изменения конституционного строя и проводят т.н. "выборы" вопреки положениям своей же конституции.
Материал плох тем, что итоговые выводы напрашиваются неправильные...
Ошибки надо изучать. Только какая цель этой статьи Мухина? Какой вывод после этой статьи? СССР был не прав, что строил социализм, а надо было капитализм? Или надо было принять закон об ответственности власти, так мы и так знаем, только причем тут США? Или мы просто быдло с царско-совковым мышлением, обреченные на такую жизнь? Объясните, мне Геннадий, что нового мы узнали из статьи, для того, чтобы мы в будущем не наступали на грабли? Я дурак, простите, не понял.
Тупишь и подло передергиваешь - Мухин не писал, что социализм в СССР не нужно строить, а нужен был капитализм.
Статья написана ясно и абсолютно доступна среднему человеку. Если есть хоть немного ума и доброй воли - этого для понимания достаточно. Чего тебе не хватает - не знаю, это твои проблемы. Возможно, приходу в голову новых идей не дают догмы, которыми она забита.
Потому что, после смерти Сталина был взят курс на постепенную дистабилизацию советского общества (путем постепенного отделения верхушки и пролетариата, путем введения капиталистических элементов в соц. экономики, путем расхлябоности и снижением наказуемости граждан.....) и превращение этого человека, смысл которого сводится текстом, который тут всегда расположен на первой странице над самой новой статьей.
Соглашусь, что в т.ч. и поэтому тоже - но в основном по тем причинам, что указал Мухин.
Одако из того, что указал ты, следует, что нам нужно добиваться возвращения Сталина - а как мы его воскресим и обеспечим ему бессмертие?
Из того, что указал Мухин, следует, что в первую очередь нужно добиваться введения системы ответственной перед народом власти - это хоть и трудно, но реально, в отличие от предложенного тобой.
Вот, вы с Мухиным подумали, написали статью про американскую демократию и какой вывод сделали, что надо было делать по-другому для сохранения СССР. Только не пишите о законе об ответственности власти, мы этот пункт и так включаем, меня интересует, что вы ещё с Мухиным надумали.
Нет, Сережа, именно об отвественности власти и надо в первую очередь, потому что это то, с чего надо начинать и что устраивает большинство простых людей. Если же ты начнешь с общественной собственности и ликвидации капитализма, то оживишь кучу тараканов у головах больших масс людей, и все разбегутся по своим болотцам - коммунистическим, либеральным, националистическим и т.д.
Если тебя интересует, что дальше - то посмотри:
- уже рекомендованное мной "Путешествие в город Солнца",
- Программу партии гуманистов (РПГ),
- а также то, с чем шел на выборы Президента О.С. Шенин - http://igpr.ru/article/obrashhenie_k_kapitalistam_osshenin , где он практически на 100% согласился с тем, что предлагал Мухин.
Вы не представляете, сегодня у Путина точно такая же демократия как Сталин описал про США.
То есть Сталин говорил-пропагандировал не правду, поэтому сталинский СССР умер, а Америка жива?
Сирень, ну не тупи - и демократия не такая, и я говорил не про якобы неправду Сталина, и даже не про его ошибки, а скорее недоработки, которые способствовали гибели коммунизма в СССР.
Мы хотели коммунизм получили фашизм, американцы хотели демократию получили бюрократического монстра. Бюрократический монстр лучше фашизма, вот такой вывод напрашивается, после статьи Мухина.
Серень, такой вывод напрашивается только сексотам, которые затем начнут вопить, что Мухин призывает строить у нас американскую демократию, потому что продался американцам.
А нормальные люди приходят к выводу, что в России нужна власть народа, для чего надо, в том числе, избежать ошибок, допущенных русским и американским народами.
Хотя, я утверждаю, что американцы никогда и не строили народовластие.... (это в принципе и есть главная ошибка статьи, а все остальное в ней следствие)
Тогда тебе нужно доказать, что американцы не хотели построить власть, которые работала бы на их интересы, а хотели исключительно бюрократического монстра.
Что ты защищаешь, в том и
Normal
0
false
false
false
RU
X-NONE
X-NONE
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}
Normal
0
false
false
false
RU
X-NONE
X-NONE
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}
Что ты защищаешь, в том и обвиняю.
Только ещё пишите для своей убедительности, высурковскаяпропоганда. Будет вообще все соответствовать Гениной истине.
Коммунисты всегда были первыми борцами с фашистами, и если коммунисты стесняются назвать фашизм фашизмом, то это или ссыкуны или сексоты, а не коммунисты.
Мне боятся нечего, для меня капиталистический режим более опасен чем фашистский. Фашизм мы победили, а вот капитализм победил нас, по крайне на данном этапе. Ярлык путинский фашизм, мне не нравится тем, что дезориентирует людей об этом, писал я выше. В качестве компромисса, предлагаю писать капиталистический-фашистский режим.
Если же у тебя сил хватает на все и ты хочешь фашизм вменить к другим (кап)странам, то флаг тебе в руки, но у тебя будут трудности, поскольку, к примеру, не везде объявляли намерение провести референдум по внесению закона попыткой насильственного изменения конституционного строя и проводят т.н. "выборы" вопреки положениям своей же конституции.
Нет, я пока что хочу, чтобы Мухин не говорил бред. И когда он пишет, что в России фашизм, а в Америке всего лишь бюрократический монстр, то это бред. Наличие и возможности референдума в других странах, ещё ни о чем не говорит. Там никто о законе об ответственности власти, например, не говорит, поэтому и кап. властям боятся нечего. А вот, например, когда собираются толпы митингующих, то кап. власти без каких либо смущений могут применять и водометы и слезоточивый газ. Любая кап. страна, если и в ней есть какие-то намеки на демократию, перекроют эту самую демократию, сразу же как поймут, что ей угрожают.
Тупишь и подло передергиваешь..... Статья написана ясно и абсолютно доступна среднему человеку. Если есть хоть немного ума и доброй воли - этого для понимания достаточно. Чего тебе не хватает - не знаю, это твои проблемы. Возможно, приходу в голову новых идей не дают догмы, которыми она забита.
На вопрос, какой вывод сделан, после прочтения статьи, Гена не ответил, зато написал, что я туплю и передергиваю. Но, извини, я не виноват, в том, что ты не можешь написать в чем полезность статьи и какие выводы, ты сделал после ее прочтения. Я же о своих выводах написал в предыдущем посте....
Мухин не писал, что социализм в СССР не нужно строить, а нужен был капитализм.
Да, не писал, как не писал и обратного, я этого нигде не утверждал, опять пытаетесь приписать мне то, что я не писал. Я всего лишь просил, вас обобщить статью Мухина, и мне объяснить ее полезность. Вот Мухин пишет: "Рассмотрение принципов американского народовластия помогает понять и ущербность советского устройства общества ; понять причины, почему государственный аппарат СССР так легко предал советский народ и разрушил СССР."
Ну, так как рассмотрение американского народовластия помогло понять почему гос. аппарат предал СССР? А у читателя, после этой мухинской фразы вполне справедливо может возникнуть мысль, что американское народовластие эффективнее советского.
Одако из того, что указал ты, следует, что нам нужно добиваться возвращения Сталина - а как мы его воскресим и обеспечим ему бессмертие?
Нет, ни Сталина надо воскрещать, а систему, что действовала при нем..... А вы хотите, только принять закон об ответственности власти, и думаете решить проблему этим. Тем самым отводя людей от понимание, разницы между капитализмом и социализмом. Говоря, что закон будет работать и при капитализме, вы становитесь, может быть и негласным, охранителем капиталистического-фашистского режима России.
Надо начинать и что устраивает большинство простых людей.Если же ты начнешь с общественной собственности и ликвидации капитализма, то оживишь кучу тараканов у головах больших масс людей.
Большинство людей, если их устраивает закон об ответственности власти уже должны были давным давно создать армию людей, но ее не видно. А так простите, но, численность организаций, которые по крайне мере поддерживают ликвидацию капитализма значительно больше, чем закон АВН-ЗОВ.
Сирень, ну не тупи - и демократия не такая, и я говорил не про якобы неправду Сталина, и даже не про его ошибки, а скорее недоработки, которые способствовали гибели коммунизма в СССР.
Я спросил про конкретную цитату Сталина, что я привел. Она лживая? В ней неправда? Ты только сказал, что это пропаганда, допустим. Только, я считаю, что это пропаганда не лживая, а Гена судя по-всему лживая, тогда так и ответь.
Тогда тебе нужно доказать, что американцы не хотели построить власть, которые работала бы на их интересы, а хотели исключительно бюрократического монстра.
Американцы, точно также хотели построить власть народа, как расияне хотели построить власть народа при ЕБН. Власть народа не может строится на идеях капитализма, об этом писал и Ленин, и Сталин, это главная причина. Если Мухин коммунист, то должен это понимать, и в подобных статьях это обязательно обговаривать. А не рассказывать лишь про бюрократического монстра. Виновник бюрократического американского монстра - капитализм, режима что сейчас в России виновато разрушение социалистического режима, с первоначальным вводом капиталистических элементов в это самое социалистическое государство....
Мне боятся нечего, для меня
Мне боятся нечего, для меня капиталистический режим более опасен чем фашистский. Фашизм мы победили, а вот капитализм победил нас, по крайне на данном этапе. Ярлык путинский фашизм, мне не нравится тем, что дезориентирует людей об этом, писал я выше. В качестве компромисса, предлагаю писать капиталистический-фашистский режим.
Ну слава Богу, наполовину уговорил коммуниста назвать фашизм фашизмом! По нынешним временам это дорогого стоит.
Ну и поскольку мы практически единомышленники, небольшая просьба: коли вы фашизм один раз уже победили, не можете сделать это еще раз разок - у нас, в России?
Нет, я пока что хочу, чтобы Мухин не говорил бред. И когда он пишет, что в России фашизм, а в Америке всего лишь бюрократический монстр, то это бред.
Не пойму, за кого ты так обиделся на Мухина - за Путина или за США? В смысле - Путин не фашист, или в США - фашизм? А если он назовет монстра фашизмом (как в других статьях называл), не броситесь ли вы побеждать американский фашизм, оставив нас один на один с путинским фашистским режимом?
Наличие и возможности референдума в других странах, ещё ни о чем не говорит. Там никто о законе об ответственности власти, например, не говорит, поэтому и кап. властям боятся нечего. ...Любая кап. страна, если и в ней есть какие-то намеки на демократию, перекроют эту самую демократию, сразу же как поймут, что ей угрожают.
Гм... Прекрасно сказано - я бы так не смог. То есть единственное, что, при наличии всех левых, может угрожать капвластям в других странах – идея ответственности власти. Держи пять, Серега!
Да, не писал, как не писал и обратного, я этого нигде не утверждал, опять пытаетесь приписать мне то, что я не писал.
Писал, Сережа, писал в форме подловатых намеков-вопросиков, когда в случае чего, и отказаться можно (мол, а я чего, я только спросил), и что-нибудь грязноватое на Мухина оставить.
Я всего лишь просил, вас обобщить статью Мухина, и мне объяснить ее полезность. Вот Мухин пишет: "Рассмотрение принципов американского народовластия помогает понять и ущербность советского устройства общества ; понять причины, почему государственный аппарат СССР так легко предал советский народ и разрушил СССР."
Ну, так как рассмотрение американского народовластия помогло понять почему гос. аппарат предал СССР? А у читателя, после этой мухинской фразы вполне справедливо может возникнуть мысль, что американское народовластие эффективнее советского.
А я тебе еще раз повторю, что выводы очевидны, если у тебя есть хоть немного ума и доброй воли, и про них уже тут не раз говорилось.
Но тебе, как практически единомышленнику, повторю еще раз: Мухин рассмотрел идеи, заложенные русским и американским народами при строительстве каждый своей демократий, чтобы при строительстве народовластия в России не повторить допущенных ими ошибок.
Нет, ни Сталина надо воскрещать, а систему, что действовала при нем.....
А вы хотите, только принять закон об ответственности власти, и думаете решить проблему этим. Тем самым отводя людей от понимание, разницы между капитализмом и социализмом.
Говоря, что закон будет работать и при капитализме, вы становитесь, может быть и негласным, охранителем капиталистического-фашистского режима России.
Не, ну клевета! Суд народа - это только первый, но самый важный шаг, который надо сделать, без которого движения к коммунизму не будет. Взять власть с идеей ликвидации капитализма - на порядок более трудная и сложная задача,чем ввести Суд народа над властью.
Большинство людей, если их устраивает закон об ответственности власти уже должны были давным давно создать армию людей, но ее не видно. А так простите, но, численность организаций, которые по крайне мере поддерживают ликвидацию капитализма значительно больше, чем закон АВН-ЗОВ.
Верно говоришь, Сережа, численность людей в организациях и без, которые мечтают и ждут, когда придет революция и скинет капитализм, которые мечтают взять власть, чтобы ликвидировать капитализм и построить коммунизм, в тысячи раз больше, чем АВН-ЗОВ, и мечтают они об этом уже 20 лет. Только воз и ныне там. Ни власть они не взяли, ни революцию не устроили, ни даже левую оппозицию не объединили - сейчас сидят у разбитого корыта. Некогда им рядом с собой посмотреть, чтобы увидеть идею ответственной власти - все на 1917 год оглядываются, да вдаль на горизонт смотрят, новый 17-й год высматривают, потому и спотыкаются ежедневно.
А нас пока мало, не ходим мы у них в авторитетах, поскольку все потенциальные революционеры смотрят на своих вождей и прошлых авторитетов, а они все (к счастью, уже не все) об ответственности власти молчат, а нынешние вожди мысленно уже греют своим задом президентское или хотя бы депутатское креслице - как же им об отвественности власти при таких мечтах заикаться?
Трудно нам, да, но мы будем делать свое дело, потому что сейчас это единственное и стоящее дело, и которое имеет шансы на успех.
Не понял!
=
он частью, не избираемой народом, нанимает судей следить за исполнением законов, и сам царь-Совет толкует свои законы.
=
Юрий Игнатьевич! Разве в СССР судьи низшего звена не избирались на основе прямого избирательного права, а вышестоящие суды - Советами депутатов трудящихся?
Держи пять Серега! Отличный
Держи пять Серега! Отличный Сталинский анализ мухинского слово****дия!
Первый
Ваши с Сергеем_Гэ не по-детски обильные "анализы"....
Держи пять Серега! Отличный
Держи пять Серега! Отличный Сталинский анализ мухинского слово****дия!
Конечно, не хотелось бы видеть в Сереге Г сексота, но рыбак рыбака...
Что, больной вопрос из твоего
Что, больной вопрос из твоего неоднозначного прошлого?
Что, больной вопрос из твоего
Что, больной вопрос из твоего неоднозначного прошлого?
Не, Первуша - из твоего однозначно-фээсбшного настоящего.
Всё проще:
Мраксист мраксиста видит издалека.
Грешно смеяться над больными людьми!
Мраксист мраксиста видит
Мраксист мраксиста видит издалека.
Забыл дописать в своем первом посте, что вот-вот сейчас прибежит Wazawai, как-нибудь буркнет в своих лучших традициях и убежит.
День прошёл не зря
Но ведь написал же!
Грешно смеяться над больными людьми!
:Ъ
Спелись, голубчики.
Грешно смеяться над больными людьми!
..т.е. слиплись:) голубчики
..т.е. слиплись:) голубчики
А теперь вспомните, сколько
А теперь вспомните, сколько раз Путин или Медведев пользовались правом вето? На моей памяти – ни разу.
Юрий Игнатьевич, Вы тут немного ошиблись. Как минимум по разу Путин и Медведев накладывали вето на законопроекты. Путин в 2002 году на поправки в законе о СМИ и банкротстве. А Медведев в 2010 году на поправки о митингах, шестивиях и т.д. Но, по-моему, позже с другим соусом похожие поправки были приняты и утверждены. Проверять лень. Сами можете уточнить погуглив по запросу "Путин вето" и "Медведев вето".
А ещё Юрий Игнатьевич
А ещё Юрий Игнатьевич "немного ошибся" в вопросе о публикации результатов выборов по избирательным участкам — оказывается, они всегда были доступны, просто Мухин об этом "не знал", что, впрочем, не помешало ему построить на этом своём "незнании" стройную теорию того, что честные выборы в России невозможны в принципе — по причине того, что результаты выборов не публикуются. Как говорится, EPIC FAIL :))))
Интересно, в чём ещё "немного ошибся" "простой советский гений" Мухин?... :)
Они публиковались значительно
Они публиковались значительно позже после обьявления официального результата, когда уже ничего проверить было не возможно, а бюллетени были уничтожены. Это первые выборы, когда результаты стали публиковаться практически сразу, поэтому шум-гам поднялся из-за нестыковок. Мухин об этом говорил на РПК.
По большому счету, для
По большому счету, для русского народа главным было иметь «настоящего» царя, который являлся народу как бы отцом.
Это называется патерналисткое государство.
Хорошо конечно восхищатся пиндостаном с его демократией, но однакож не было ещё в истории страны выросшей в столь БЛАГОПРИЯТНЫХ условиях как США. Это вам не Россия с её постоянной борьбой за выживание.
С любой стороны. Климат да просто зашибись. Это вам не только не Россия, но даже и не африка с её малярией и жёлтыми лихорадками. Тепло, но не пекло.
Враги внешние - отсутсвуют как класс.
Конкуренты - на другом конце земного шара.
Психованные еврогосударства - за океаном.
Чернозём - полтора метра.
Коренные жители - немногочисленные безштанники.
Райский сад. Учитывая такие возможности - гора родила мышь.
Однако народишко мерикански народ тут правильно охарактеризовал.
Да они и сами о себе были таковаже мнения.
Когда я думаю о том, что Бог справедлив, я трепещу за мою страну, ведь его справедливость не может спать вечно
Лучше вспомнить что аме=риканская демократия появилась не в суде.
Древо свободы должно время от времени орошаться кровью патриотов и тиранов. Это его естественное удобрение.
Мысли глобально, действуй локально.
Ещё один недообученный
Набор стереотипов, непонятно откуда взятых.
«Враги внешние - отсутсвуют как класс.»
Великобритания (Канада) и Испания (Мексика) в байеровском учебнике истории отсутствовали?
«Чернозём - полтора метра.»
Где? На Украине?
Грешно смеяться над больными людьми!
Лучше почитай Шарпа,
Лучше почитай Шарпа, переобученный! Может, мозги-то вправятся...
Отправить комментарий