Г.А. Явлинский-Моисей
Вы знаете, что Инициативная группа по проведению референдума предлагает всем гражданам России написать заявление в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело против «банды Чурова» за фальсификацию итогов голосования http://igpr.ru/articles/pouchastvuj_v_mitinge_v_zashhitu_chestnyh_vyborov.
А «Яблоко» предлагает обратиться не к прокурору, а в суд с требованием отменить выборы. Кстати то же самое (что очень трогает) советует и Путин: «Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе ... нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно», - заявил он и, и ему, естественно, радостно поддакнули не только Чуров, но и Зюганов. Казалось бы, люди знают, что говорят, не так ли?
Вот и «Яблоко» послало своих людей убедиться, что суды будут действовать энергично. Так, что же не так?
Не так то, что, на самом деле, отправка людей в суды это подстава – это путь, который вымучит вас по дороге и ни к чему не приведет. И Явлинский выступает сегодня Моисеем, водившим евреев 40 лет по пустыне. Но Моисей водил евреев, чтобы вытравить в них раба, а «Яблоко», своими предложениями обращаться в суд, защищает режим Путина. Поясню как.
Вот результат http://razbudili.livejournal.com/11886.html, к которому приводит предложение «Яблока»:
«Многие искренне считают, что если кто-то имеет факты о фальсификации выборов, он может честно отменить выборы на этом участке через суд. Несколько примеров как работает наш самый справедливый суд в мире.
1. Участок 1658 г. Москва. Согласно протоколу, полученному наблюдателем партии «Яблоко», ПЖиВ получала 743 голоса что составляет почти 45%. Неплохой результат! Но ЖиВчикам показалось этого мало и они в ГАС «Выборы» вбили совсем другие результаты, подняв рейтинг своей горячо любимой партии до 66%.
Имеем ситуацию: наблюдателям выдан один протокол, а в вышестоящий избирком (МГИК)) передан другой протокол.
«Яблоко» обратилось в суд с иском об отмене результатов выборов на этом участке. Члены комиссий УИК и МГИК в суде:
1. Принесли свой экземпляр протокола.
2. Не смогли объяснить, как их подписи оказались на протоколе наблюдателя.
Действия Яблока:
1. В качестве доказательств был представлен протокол, подписанный членами комиссий.
2. Было предложено допросить члена комиссии от ЛДПР, подтвердившего, что он не ставил подписей на втором протоколе.
3. Было предложено провести почерковедческую экспертизу.
4. Было предложено допросить члена комиссии Елену Коровину в связи с тем, что на втором протоколе появилась ее подпись, хотя она за два часа до этого была госпитализирована скорой помощью(!).
Резолюция суда:
1. В допросе члена комиссии от ЛДПР отказать.
2. В проведении почерковедческой экспертизы отказать.
3. В допросе члена комиссии Елены Коровиной отказать.
«Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено».
2. Участок 2156 г. Москва. На руки наблюдателю выдан протокол, в котором за ЕР отдано 736 голосов (42,49%). В ГАС «Выборы» внесены другие значения: за ЕР - 898 голосов (51,85%).
Реакция представителей УИК: Протокол, полученный наблюдателем, является предварительным и на него нельзя ссылаться как на итоговый документ.
Действия Яблока:
Поскольку избирательная комиссия представила итоговый протокол только в суде, юристы «Яблока» попросили суд об отложении дела с целью изучения представленных документов, подготовки к разбирательству и вызова дополнительных свидетелей.
Резолюция суда:
«В ходатайстве об отложении дела «Яблоку» отказать».
3. Участок 1701 г. Москва. Наблюдателю выдан протокол, согласно этому протоколу ЕР набирало 24,17% (271 голос). Согласно ГАС «Выборы»: 50,46% (662 голоса).
Суд даже не стал рассматривать иск, поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
4. Участок 1680 г. Москва. Наблюдателю выдан протокол, согласно этому протоколу ЕР набирало 42,69%. Согласно ГАС «Выборы»: 54,68%.
Суд, как и в предыдущем случае, даже не стал рассматривать жалобу, поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
5. Участок 2295, г. Москва. Наблюдателем от «Яблока» были замечены следующие нарушения:
- увеличенная форма заполнена карандашом,
- бюллетени для переносных урн принесли из какого-то другого места в портфеле,
- задержка после 20:00 на 2 часа (объявлен перерыв),
- попытка выноса списков избирателей, запечатывание их, не дав возможности ознакомиться с ходом подсчета, нарушение процесса подсчета голосов.
После высказывания своих замечаний наблюдатель был удален.
Наблюдатель обратился в суд с требованием признания незаконным решения участковой избирательной комиссии (УИК) об удалении наблюдателя с участка.
Реакция представителей УИК в суде: Члены УИК написали Регламент, наблюдатель его подписал, нарушил, был за это удален. Резолюция суда: «В удовлетворении исковых требований отказать»».
Источник http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=5181&I... сообщает: «Юрист «Яблока» рассказал, что Черемушкинский суд уже рассмотрел иск о несоответствии итогового протокола у наблюдателей и результатов, внесенных в ГАС «Выборы» на одном из участков. Знаете, как суд объяснил несоответствие? Держитесь за стул! Якобы это был просто тренировочный бланк протокола, на котором председатель участковой комиссии и остальные члены УИК тренировались ставить печати и подписи. …Выяснилось, что все эти протоколы недействительны без регистрационного номера, а протокола с номером ни одному наблюдателю не давали. ЦИК принял какую-то директиву не то в июне, не то в июле, по которой Протокол настоящий отличается от тренировочного по регистрационному номеру в правом верхнем углу бланка. Естественно, ни один наблюдатель об этом не знал».
Участники хождения в суды, конечно, возмущены, а Явлинский, наверняка, доволен – показал всем, что судьи это мерзавцы, а он рыцарь в белом фраке на белом коне!
На самом деле не только судьи дураки или мерзавцы, но и те, кто к ним послал людей с такими исками.
Единственное доказательство
Формально судьи поступили по закону, и только и того, что обычные люди не понимают, по какому закону. «Формально» – это значит, что если решения этих судей будет рассматривать другой суд, даже Страсбургский, то он признает эти решения правосудными. А вот почему юристы «Яблока» не разъяснили это людям – это вопрос.
Меня, пережившего в судах два уголовных дела, возбужденных против меня, и почти сотню гражданских дел, не надо убеждать, что судьи мерзавцы и глупы (хотя среди судей даже в Москве есть исключения, до сих пор не удаленные из судов режимом Путина, а в регионах их еще больше).
Поймите, у нас общее, простите за это слово, «правосудие» делится на уголовное и гражданское, грубо говоря, суды делятся на уголовные и гражданские.
Если ваше право нарушено преступным путем, то это дело уголовного суда, если без преступления, то гражданского. В данном случае фальсификация итогов голосования – это преступление, и этим преступлением сначала должен был заняться уголовный суд. В приведенных выше примерах судьи мерзавцы потому, что не объяснили эту разницу истцам. (Ну, а кем является «Яблоко», пославшее людей в гражданский суд, решайте сами).
Если вы предъявите эту претензию (почему не объяснили) судьям, то они вам объяснят, что по законам «правового» государства, судьи не обязаны выносить справедливые решения, поскольку судебный процесс у нас состязательный, и суд выносит решение в пользу победившей в состязании стороны. А если какая-то сторона глупа и не понимает, что она в суде делает, то суд в роли ее адвоката не может ей ничего подсказать, поскольку, если суд вмешается в дело на ее стороне, то нарушит состязательность. Короче, глуп – лечись сам! Это вам не советский суд, который обязан был выносить справедливые решения вне зависимости от красноречия адвокатов.
Мне юристы скажут, что отменяет решения избирательных комиссий о состоявшихся выборах не уголовный, а гражданский суд. Да, но это правовые последствия преступления, предусмотренного Уголовным кодексом статьей 142.1 «Фальсификация итогов голосования» и совершенного членами избирательных комиссий. Обращаются в гражданский суд с иском об отмене итогов голосования потерпевшие от этого преступления, но они обязаны иметь доказательство факта этого преступления. Что является этим доказательством?
Статья 61.4 ГПК РФ: «Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом».
Мне скажут, что вот люди же приносили копии в суды протоколов, просили вызвать свидетелей, назначить экспертизы. Но это в гражданском суде не доказательства! Поскольку (статья 60 ГПК РФ): «Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами». Только вступивший в силу приговор является доказательством того, что итоги голосования фальсифицированы, и ни что иное! Гражданские суды не рассматривают уголовных дел – не устанавливают, было ли совершено преступление, в данном случае, не устанавливают, была ли фальсификация итогов голосования. Принесите такой приговор в гражданский суд, и этот суд отменит итоги голосования, а пока приговора у вас нет, соваться в суд бессмысленно!
Понятна подлость тех, кто посылает людей сразу в суды? Они посылают их без того доказательства, без которого эти люди не могут выиграть дело ни в каком случае!
Бейте в одну точку!
А что делать? - спросите вы. То, к чему призывает Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть!», - написать заявления Генпрокурору:
Генеральному прокурору РФ
Ю.Я. ЧАЙКЕ
______________________________________________
125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а
От гражданина ______________________________________(Ф.И.О)
Проживающего_______________________________________(адрес)
ЗАЯВЛЕНИЕ
Поскольку пресса и Интернет сообщили о фактах массовой фальсификация итогов голосования в Государственную Думу 4 декабря 2011 года, то есть, сообщили о массовом совершении деяния, подпадающие под признаки преступления, предусмотренного статьей 142.1 УК РФ «Фальсификация итогов голосования», прошу Вас
- провести проверку итогов голосования на ВСЕХ избирательных участках по ВСЕЙ России, возбудить уголовные дела и отдать под суд (вместе с организаторами этого преступления) всех мерзавцев, осмелившихся исказить народное волеизъявление.
(дата) (подпись)
Кроме этого, те граждане, кто был наблюдателем или имеет доказательства совершения этого преступления конкретными участковыми избирательными комиссиями, могут (и должны) подать такое заявления (с указанием фактов) сразу районному прокурору (вернее СКП).
И только после того, как прокуратура возбудит уголовное дело (дела) по признакам преступления, предусмотренного статьей 142.1, а суд осудит по статье 142.1 членов избирательных комиссий, после того, как появится вступивший в силу приговор, можно будет обращаться в гражданский суд с иском об отмене итогов выборов. Сами, без прокуратуры, вы не можете обратиться в уголовный суд.
Думаю, что многие стесняются подавать заявления в прокуратуру – жалко всех этих пенсионеров, директоров школ и учителей, бывших членами УИК: они «такие, как мы», а их садить! Не бойтесь, их не посадят, поскольку мест «на зоне» не хватит. Эта статья предусматривает и наказание в виде штрафов – их оштрафуют или назначат условные наказания.
А вот ЦИКу, в числе 15 голов, посадят. Но, а чего их жалеть?
Выше сказано о том, как должно было бы быть, будь в России правосудие.
Но прокуроры в России судей не лучше, прокуроров фашистский режим тоже подбирал «с бору по сосенке». И вариантов развития события много. Однако в любом случае Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть!» будет держать заявителей в курсе дела и подсказывать на сайтах igpr.ru и slkp.ru, что делать дальше.
Крайний случай
А самый паршивый вариант смотрится так.
Генпрокурор Чайка начнет тянуть дело - переправит заявления в СКП России (мы и подали первую порцию в 20 00 30 декабря, а не все после Нового Года, чтобы возложить на Чайку ответственность за то, что Чуров 4 января сожжет избирательные бюллетени – уничтожит часть доказательств своего преступления).
И СКП, чтобы затянуть дело, разошлет заявления по районным СКП.
Но далее, как ни крути, а придется что-то отвечать и нам, заявителям – каждому подписавшему и пославшему заявление. Вариантов у следователей всего два – вынести постановление о возбуждении уголовного дела, провести предварительное следствие и передать дело в уголовный суд для получения приговора, или отказать в возбуждении уголовного дела. Первое постановление могут и не прислать заявителю, поскольку это положительное для него решение, и заявителя вызовут в суд в качестве потерпевшего.
А в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела следователи обязаны будут дать результаты своей проверки – данные протоколов по УИК и данные ГАС «Выборы». Следователи обязаны будут объяснять разницу в итогах голосования какими-то не преступными причинами и т.д. В любом случае, разница будет показана и по ней станет ясно, сколько по отдельным районами России приписано «Е… России», и сколько украдено у других партий.
(Уже после суммирования этой разницы встанет вопрос – а кто это такой хорошенький заседает у нас в Охотном ряду? По какому праву?!)
Но продолжим рассмотрение наихудшего варианта. Получив постановление об отказе возбуждать уголовное дело, заявители приложат его к заявлению в суд по месту следственного органа с просьбой отменить этот постановление и уголовное дело возбудить.
Суд откажет (напомню, что я описываю самый плохой вариант развития событий). Тогда это определение суда надо обжаловать в вышестоящем суде. И тот откажет.
Тогда у заявителей будут копии обоих судебных отказов, то есть, заявители исчерпают в России все средства судебной защиты. Это основание обратиться в суд в Страсбурге (повторю, образцы всех заявлений будем давать на igpr.ru и slkp.ru). Основания – статья 6 Европейской Конвенции (лишение доступа к правосудию) – «Каждый в случае спора о его гражданских правах …имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона». И статья 3 протокола №1 Конвенции: «Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются проводить с разумной периодичностью свободные выборы путем тайного голосования в таких условиях, которые обеспечивали бы свободное волеизъявление народа при выборе органов законодательной власти». В данном случае закон требует, чтобы дело о фальсификации итогов голосования заявителей было рассмотрено уголовным судом, а отказ прокуратуры возбуждать это дело – это лишение заявителя доступа к правосудию. (Второе нарушение прав, надеюсь, и так понятно).
Я полагаю, что Суд в Страсбурге, при получении тысяч заявлений, рассмотрит дело без очереди. Более того, быстрого рассмотрения требует и смысл заявления, ведь без окончательного установления факта легитимности нынешнего законодателя России, все акты этого законодателя, включая ратификации договоров, - ничтожны.
Но, положим, Суд в Страсбурге затянет это дело лет на 10, когда всякий смысл решения по этому делу пропадет, а сроки давности по преступлению по статье 241.1 УК РФ пройдут. Однако Суд не сможет не признать, что права заявителей нарушены, и назначит каждому заявителю компенсацию в 2-3 тысячи евро. Хоть шерсти клок!
***
Но нам-то нужна не эта шерсть, а честные выборы. Поэтому любой этап развития этого дела должен сопровождаться максимально возможной в наших условиях гласностью, любой митинг оппозиции должен включать резолюции по этому делу и лозунги типа «Чайка, не прикидывайся дятлом: банду Чурова – под суд!». Под уголовный!
Ю.И. МУХИН
Как всё хитро закручено,
Как всё хитро закручено, однако.
Жаль, что невозможно отправить наших чиновников обратно в детство и воспитать их там как следует!
:)
Чтобы воспитать чиновников не обязательно их отправлять обратно в детство.
На перевоспитание их можно отправить в места поближе, надо только очень захотеть и объединиться в этом стремлении.
Цена клока шерсти для Пу
Через 10 лет заявителю по 3 штуки евро, значится?
Цена трудов, так сказать?
Что, в ЗВР 20тыс*3тыс=60 млн евро денег таких нету?
Особенно с учётом помираемости эмира или ишака или Насреддина.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
То вы цитируете, что право - это воля господ в законе,
то советуете отъехать на 3 штукарях через 10 лет.
Самим-то не смешно?
по 3 штуки евро,
по 3 штуки евро, значится?
Колеблющиеся хомячки могут позариться. Особо ничего делать не надо, кто-то за тебя будет отслеживать, присылать образцы заявлений...
МЮИ правильно делает. Люди как шахматные фигуры. Бесполезно перетачивать коня в ферзя или пешку в ладью. Надо понимать достоинства каждой фигуры и недостатки. И действовать в соответсвии с возможностями. Подавленные видимой бесперспективностью борьбы люди могут зашевелиться в надежде получить парочку тысяч евро. МЮИ нужен результат и он к нему идет, используя те возможности, которые есть.
Дык я гуманно предлагаю. А
Дык я гуманно предлагаю. А ваш вариант их не перевоспитает - "Вору дай хоть миллион, он воровать не перестанет". Если уж чиновников отправлять в тюрьму, то пожизненно.
невозможно отправить наших чиновников обратно в детство
Тогда уж отправлять всех, а не только чиновников.
Вот еще десятки расхождений,
Вот еще десятки расхождений, аналогичных тем, что выявили яблочники:
http://www.vedomosti.ru/tnews/geo/elections-discrepancy#ixzz1hwpHayzF
// За ответственную власть!
Так если действительно
Так если действительно бланки были недействительными. то вполне правильно что суд отказал в иске т.к. эти бланки хоть что на них пиши, так и останутся НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ.
Очень старая цитата - "незнание закона НЕ освобождает от ответственности", по аналогиик вашему возмущению с недействительными бланками "незнание формы ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ бланков НЕ означает, что любой похожий бланк для расписки ручек и распечати печатей попытка фальсификации выборов". Понимаю, что хотелось шоу, хотелось скандала, уже "наблюдатель" прям приготовился кричать "СВОЛОЧИ!" обломался на своей безграмотности в том - с чем он должен был ознакомиться прежде всего, раз хотел ЗАКОННОСТИ.
После выборов хоть посмеялся от души - сетевые тролли и любители подстав, пару десятков видео сделали до с псевдо-фальсификациями, тос псевдо-оплатами за демонстрации, но так плохо сыграно, невидно ни того о чем конкретно истерит мальчик-полудевочка, ни лиц реальных представителей тех партий и их авто с партийными наклейками там рядом. В общем, такие видео я могу десятками в день снимать о любой партии. ХДДД
Да я уверен, что были фальсификации, при чем были от ВСЕХ партий - где-то нашлись одни дебилы-представители партий решившие под шумок "помочь своим", где-то другой партии и т.д. Но это единичные случаи на тысячи правильных бланков, с примерно одинаковым соотношением медвежьих услуг "своим".
Вообще смешно когда школота (школота это не возрастная, а поведенческая характеристика) кричат - "я, все мои друзья и родственники голосовали за....; в интернете на сайте "Петя и Ко" многие голосовали за...., значит никто за.... не голосовали". А своей пустой головой конечно не додумаются, что помимо их окружения, в России более 150 МИЛЛИОНОВ человек, тем более тех - кто им в родители, а то и в дедов годятся.
Или они бы хоть прикинули, что если бы против ЕР было хоть 30% россиян, но пришло бы на самую массовую и разрекламированную демонстрацию "несогласных" не меньше 10% населения того города, а не количество которого и на половину процента не наберется... (я даже не учитываю, что большая часть участников были школьники которым еще рано иметь право голоса, и не мало было просто пришедших поглазеть или посмеяться).
По поводу жалоб на власть высшему прокурору - глупый совет. Так же как и обвинение президента или премьера в том, что делали те - чью работу должны контролировать не они, и даже не их прямые подчиненные, а еще гораздо более отдаленные чиновники.
Обращение в прокуратуру и суды - правильно. Просто, нужно это делать грамотно, а не как стесняющиеся детки. Т.е. если менты не отреагировали, обратились в городскую районную прокуратуру, прокуратура не реагирует, обратились уже в городское фсб городскую прокуратуру и местные сми, если нет результата, обратились еще чуть выше, еще выше и т.д. С судами аналогично. - чем дальше так подниматься, тем серьезнее последствия будут для нарушивших законы и не решивших эти проблемы.
Просто правильно обращаться, т.е. если нарушил закон чиновник Петров Петр, то обращаться НА НЕГО в те структуры, а не на Путина и т.п. т.к. с вас просто посмеются, и в лучшем случае подскажут изучить структуру гос власти и что в чьей компетенции.
Иначе будет аналогично тому, что идти жаловаться меру на соседа любящего петь караоке по ночам.
Меня, пережившего в судах два
Меня, пережившего в судах два уголовных дела, возбужденных против меня, и почти сотню гражданских дел, не надо убеждать, что судьи мерзавцы и глупы (хотя среди судей даже в Москве есть исключения, до сих пор не удаленные из судов режимом Путина, а в регионах их еще больше)
Не смешите мои тапочки ))) В Москве "удаленный" от суда судья запросто найдет себе работу, а в регионе (в селе - тем более), где после такого "удаления" его нигде брать на работу не будут и где безработица ничо так номально крепчает (даже не сможет получить статус адвоката или без такового нормально работать по делам), - такой судья похлеще, чем в Москве будет выполнять всякого рода указания председателя своего или не пойми откуда.
А самый паршивый вариант смотрится так...
Ну и ладно, не самый же последний пусть он и паршивый
А далее в целом поддерживаю действия ЮИ - давно бы так!
Хотите сказать, что у вас
Хотите сказать, что у вас опыта в этом вопросе поболе чем у Мухина?
ОПГ по всей России своих не бросает в беде.
Я имею пример такой, что после третьей Жалобы от разных граждан на судью в областную коллегию судей, которые были признаны обоснованными, её убрали. А вот предоставили место работы адвокатом в организации Орскводоканал, проигравшей нам судебное дело несмотря на помощь судьи. После при встрече бывшая судья Ленинского районного суда г. Орска Хорхордина с ненавистью мне заявляла, что жизни не пожалеет найдёт способы нам отомстить. Так что Организованная Преступная Группировка своих не бросает, пристраивает.
Фадин Андрей Алексеевич, 462411, Оренб. обл., г.Орск-11,пер.Тихий,7-2, тел.8(3537)33-54-11.
Блин а действительно Гриня
Блин а действительно Гриня развил сумашедшую активность,в нете куча его банеров.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Наконец-то стали прозревать
>Не так то, что, на самом деле, отправка людей в суды это подстава – это путь, который вымучит вас по дороге и ни к чему не приведет. И Явлинский выступает сегодня Моисеем, водившим евреев 40 лет по пустыне.
Наконец-то стали прозревать. А кем тогда является Ю. И. Мухин, сколько-то там лет водивший по судам свою АВН?
Сомневаюсь я однако..
А кем тогда является Ю. И.
А кем тогда является Ю. И. Мухин, сколько-то там лет водивший по судам свою АВН?
И сколько же лет Мухин водил по судам АВН?
Андрей, зря трудитесь
Андрей, зря трудитесь что-либо объяснить испорченному телевизору. Хотя симу борцу за чистоту говнокидания не чужда и самокритика: Вона что мелкими буковками написано.
:3
«А кем тогда является Ю. И. Мухин, сколько-то там лет водивший по судам свою АВН?»
Азохен вей! Неужели?!.
Грешно смеяться над больными людьми!
А где же главные?
Люди возмущены, требуют сатисфакции... А депутатишки других партеек наедрошенных на выеборах, что же они не рыпаются? Видимо им роднее и ближе персонально ощущать свой раздутый гудок в думском кресле, нежели отстаивать политические интересы своей партейки. И стоят обоссаные начальники новоиспечённых думских фракций в гордой позе: Выеборы состоялись!
..................
А в остальном полагаю, что УГОЛОВНИК должен уйти.
С.Г. Кара-Мурза, мысли о текущем моменте
http://sg-karamurza.livejournal.com/110438.html
http://sg-karamurza.livejournal.com/110710.html
С.Г. Кара-Мурза, мысли о текущем моменте
" Когда будут выработаны основы честных программ, тогда и возникнут предпосылки честных выборов. -
это и всё,что могло сказать взращённое Брежневым научно-коммунистическое болото?
Вот поинтересней:
Одним из главных итогов Русского Марша стало осознание патриотами ситуации, в которой мы сейчас живем: Россия – оккупирована; оккупационная «конституция» – филькина грамота, которую росчерком пера может отформатировать любая из сидящих наверху марионеток; армии у русских нет; единой национальной организации, способной вернуть русским власть – нет; особых надежд на быструю победу тоже нет. Возникает вопрос: что делать?
Отвечать на него патриоты пытаются по-разному, часто озвучивая чужие, подсказанные слова. Одни устраивают «молитвенное стояние», другие собирают общество ревностных гонителей педерастии, третьи бегают по городу с куском арматуры, четвертые забрасывают кого-то майонезом, пятые гоняют выживших из ума либеральных бабушек. Итог такой деятельности очевиден. Когда мы пытаемся её критиковать – нас ругают, мол давайте делать хоть что-то. Что?
Как мудро говорили древние китайцы – путь в тысячу ли начинается с одного шага.
Русских отделяет от НАШЕГО ДНЯ не тысяча ли, а гораздо меньшее расстояние, однако необходимость первого шага это не отменяет. Нашим первым шагом должен стать вынос тела из зиккурата на Красной площади. Ниже мы подробно объясним магическую сторону этого действия, выбивающего из под существующего в России режима оккультный фундамент, однако в первую очередь важно уяснить практическую суть этого шага.
Начинается она с того, что, ознакомившись с предлагаемым материалом, националисты должны начать подготовку к выносу тела, который надо стремиться осуществить в апреле, в день, когда появился Бланк (Ульянов), или возможно это нужно сделать в годовщину дня загрузки тела в зиккурат (вот и поводы для Русских Маршей). В ходе подготовки и реализации задачи мы, с одной стороны, объединим националистов вокруг четко очерченного вектора действий, что станет основой для будущей единой русской национально-освободительной организации, с другой – мы выявим всех врагов русского народа, которые обязательно проявят себя: либо, начав протестовать против выноса тела, либо отказавшись поддержать это намерение. Всё станет просто и понятно и прекрасная логическая формула «Кто не с нами – тот против нас!» в очередной раз продемонстрирует свою разоблачительную эффективность. Ну а если эта власть воспротивится выносу тела, под любым предлогом, так тем и лучше для борьбы – ясно и беспощадно вскроется сатанинское её основание. Ведь борьба идёт пока лишь за умы и души, за прозрение нашего народа и если мы её выиграем, значит, мы уже победили."
http://poiskpravdy.com/chernyj-xram-stoit-na-krovavoj-ploshhadi-a-zachar...
Чайка
Это Новодворская что-ли писала?
Это Новодворская что-ли писала?
Э нет,Новодворская среди ВАШИХ,трёхбуквенных обитает.
А с чем несогласен?
Чайка
А кто такие трёхбуквенные?
Насчёт несогласен. Сначала расшифровать надо. В приведенном отрывке предлагается то ли перезахоронить, то ли ещё что, похороненных на Красной площади в советское время людей, я правильно понял?
я правильно понял?
Нет,ты неправильно понял,а по-еврейски я писать и говорить не умею.
:3
«по-еврейски я писать и говорить не умею.»
Да ты, милок, и по-русски не очень...
Грешно смеяться над больными людьми!
Читать нужно два раза
Тогда понятно. В голом пистолете чтобы полностью вьехать в иные темы - до пяти раз просматривать нужно.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Бланк (Ульянов)
Что это за редкостный бред про "кровожадного ВИЛа" и остальной маразм сивой кобылы, основательно так, с фотографиями и цитатами? Заняться больше нечем?
Советские люди уже дважды отстояли Мавзолей В.И.Ленина, и ещё отстоят. Кстати, любопытное совпадение - партия ЖиВ "Е...я Russia" постоянно педалирует эту же тему - а давайте захороним "идола" и т.п. Выходит, идиоты, написавшие этот текст - подыгрывают Пу?
Непонятливым уже ничто не
Непонятливым уже ничто не поможет.Как в отары поделены,так и идите ,туда,куда ведут злые пастухи.
Лют Незнамыч, С.Г. Кара-Мурза
Лют Незнамыч, С.Г. Кара-Мурза безусловно хороший писатель, читал его книги, много интересного, хотя не всегда с ним согласен.
Мне кажется, что всё таки это человек прошедшей эпохи. Вся его жизнь прошла при советском строе, и он не может выбраться из её стереотипов. Он безусловно прав, что есть некие силы, желающие использовать энергию масс для своих целей, но всё же с некоторыми выводами согласиться не получается.
Первое, что мне хочется отметить, так это то, что митинги по типу прошедших, и даже возможные более сильные не смогут соверщить революции. И соответственно говорить о передаче власти немцовым-навальным неуместно.
А вот заставить отказаться от фальсификаций и тем самым привести к власти того же Зюганова вполне могут. Думаете Зюганов приведёт страну к кризису? С чего вдруг, как минимум хуже не будет.
Заметно в рассуждениях Мурзы так же влияние стереотипного мышления. Мол, к чему стремиться к честным выборам, построению гражданского общества, типа наша цель - возрождение советскогго строя. Однако, при пассивной позиции мы будем только удаляться от него, к чему-то феодальному. Или может он хочет сразу революции? Так на ровном месте ничего не бывает. Перед революцией 1917 года было множество стачек и волнений, 1905-7 гг. и др. А сейчас даже митинги отвергаются.
Что-то тут не срастается.
«А вот заставить отказаться
«А вот заставить отказаться от фальсификаций и тем самым привести к власти того же Зюганова вполне могут. Думаете Зюганов приведёт страну к кризису? С чего вдруг, как минимум хуже не будет.»
Кара-Мурза считает, что добиться близкой цели, не собираясь достичь цели высшего порядка, - невозможно. Его мысль – сейчас у митингующих «противоречия в одной голове», не сформирована идея. В этих условиях Зюганов окажется таким же заложником того же класса, только с меньшими способностями. Следовательно, это уже я от себя, неизбежно возникнут претензии в других «фальсификациях» и т.д. Так произошло на Украине – сменились персоналии, погрызлись друг с другом, посадили кого-то в тюрьму, но потенциальных митингующих и подозрений в фальсификациях меньше не стало.
Его мысль – сейчас у
В начале 20 века думаю в головах у митингующих тоже ситуация была не лучше, и силы тоже не было видно, однако ж вдруг возник Ленин.
У нас колоссальный 70-летний опыт. Если после этого мы будем утверждать, что не представляем чего хотим, то пожалуй лучше действительно опустить лапки вниз а голову положить на отсечение, ибо лучшего не найти.
Какие претензии в других фальсификациях? Фальсификации или есть, или их нет, это вещь абсолютная, и не зависит от взглядов с какой-либо стороны. Добиваться надо рассмотрений всех случаев фальсификаций, и строго наказывать, чтобы неповадно было. Конечно при наличии доказательной базы.
Недавно спорил с одним человеком из Прибалтики, так он рассказывал, что у них поначалу тоже были фальсификации, но после того, как завели реальные уголовные дела, такое явление стало исключением из правил.
Отправить комментарий