Конституция и выборы. ИГПР ЗОВ vs "Гражданский контроль"

Интересно было бы посмотереть кто финансирует эту ассоциацию.

Евгений. 

 Юрий Игнатьевич, лучше на Пинкера не ссылаться. "Застольные беседы" признаны экстремисткий книгой и запрещены к распространению.  Решение Засвияжского районного суда г. Ульяновска от 25.06.2008:

http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/

Целый час тёр с какими-то тремя ментами. 

Эти контролёры говорят что Конституция передаёт порядок выборов депутатов в ведение федеральных законов (ст. 96), а законы определяют что гражданин, за выдвижение которого в кандидаты мало кто подписался, к выборам не допускается и это такое же ограничение свободы граждан, как и партийный список. Если вы соглашаетесь с ограничением по числу подписей, то, типа, соглашатесь так же с партийными списками и молчите в тряпочку.

Они передёргивают, смешивая два разных варианта:

1. ты собирал подписи за выдвижение себя в кандидаты, но нужного числа не собрал. Фактически, ты проводил выборы себя за свой счёт и не набрал нужных голосов избирателей (даже не большинства как в основных выборах, а просто необходимый минимум), поэтому тебя не пропускают на дальнейшие выборы. Тебя не ограничивали искусственно в сборе подписей, просто за тебя граждане не голосуют, ты заведомо проиграл выборы, поэтому дальше тебя не пускают. ЭТО ЧЕСТНО.

2. одна группа граждан выдвинула своих людей, другая группа - своих. Первых зарегистрировали кандидатами, а вторых нет. Всё потому что при прочих равных условиях первая группа граждан это зарегистрированная в МинЮсте политическая партия, а вторая группа - просто граждане. Налицо неравенство активного избирательного права граждан РФ по признаку принадлежности к политической партии. ЭТО НЕЧЕСТНО.

Смешивать честный проигрыш в начальных выборах с подлым искусственным ограничением по партийности это и значит ПЕРЕДЁРГИВАТЬ. Ю. Мухин показал разницу вариантов на примере с выбором невесты, но "Гражданский контроль" сделал вид что его не понял, так что в следующий раз надо это различие объяснять не аллегорией, а прямой формулировкой, чтобы не свинячили.

Мухин в дискуссии был убедителен. Он и меня убедил. Порядок выбора депутатов. Это ключевая категория, а мужики политтехнологи из организации Гражданский контроль никак не могли этого понять и опять и опять говорили о федеральном законе и о возможности стать стать кандидатом в депутаты у личности при партийных списках
Мухин не очень правильный пример привел по поводу мафиозной группировки. Тут надо было отметить, а что если будет принят федеральный закон о выборах, где кандидатом может стать только человек, имеющие уши определенной формы, или череп с низким (высоким) цефальным индексом и так делее. Интересно, тогда будет этот закон противоречить конституции или нет.
Если следовать логике политехнологов - не будет. Поскольку в конституции ничего про уши или череп не говорится

УВАЖАЕМЫЙ ЮРИЙ ИГНАТЬЕВИЧ!

ВЫ ЧЕЛОВЕК ДЕЛА И СЛОВА, НАЗЫВАЕТЕ СЕБЯ ДЕЛОКРАТОМ. И КАК ДЕЛОКРАТ НЕ МОЖЕТЕ НЕ ВИДЕТЬ СЛЕДУЮЩУЮ СХЕМУ. ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ ЧЕРЕЗ ВЫБОРЫ ИИЛИ АКЦИЮ ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗАРАНЕЕ ПРОСЧИТАТЬ ЧТО ВЫ И ВАШИ СТОРОННИКИ ПРЕДПРИМУТ, КОГДА ОКАЖУТСЯ И РУЛЯ СТРАНЫ.

А ПРОИЗОЙДЁТ ВОТ ЧТО.

СКАЖЕМ, ВЫ СТАНЕТЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ КГБ. И ЧТО ВЫ НАЧНЁТЕ ДЕЛАТЬ В ОПЕРАТИВНОМ ПЛАНЕ? САЖАТЬ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО КОРРУМПИРОВАННЫХ БИЗНЕСМЕНОМ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОЛИГАРХОВ, "ЧИНУШЕК", ТЕХ ЖЕ БЫВШИХ И ЕЩЁ НЫНЕШНИХ СИЛОВИКОВ, А ТАКЖЕ ВЫЯВЛЯТЬ ИХ АГЕНТУРНЫЕ СВЯЗИ СО СПЕЦСЛУЖБАМИ НАТО. НО ВОЗНИКАЕТЕ ВОПРОС: САЖАТЬ ИХ НУЖНО БУДЕТ ПО ФАКТАМ РАЗРУХИ В ТЕХ ИЛИ ИНЫХ РЕГИОНАХ, ГОРОДАХ, СЁЛАХ И ВЕСЯХ. НО ОНИ НА СЛЕДСТВИИ И СУДЕ ВАМ И ВАШИМ СЛЕДОВАТЕЛЯМ ДРУЖНО СКАЖУТ: Я НИ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ. ИНЫМИ СЛОВАМИ, ВСЕ ИЛИ БОЛЬШИНСТВО ВЫРЯДЯТСЯ В БЫВШИХ И ДЕЙСТВУЮЩИХ СОТРУДНИКОВ РОССИЙСКИХ СПЕЦСЛУЖБ ПОД ПРИКРЫТИЕМ, БУДУТ УВЕРЯТЬ, ЧТО ИСПОЛНЯЛИ ПРИКАЗЫ СВОЕГО РУКОВОДСТВА И СОХРАНЯЛИ ТАК СКАЗАТЬ ТО, ЧТО ОСТАЛОСЬ ОТ ФОНДОВ КПСС. ВЫ НЕ МОЖЕТЕ НЕ ЗАНТЬ ЭТОГО: ЧТО ТАК, ИМЕННО ТАК И БУДЕТ. ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ ПРЯМЫХ УЛИК, ТО БИШЬ МАГНИТОФОННЫХ ЗАПИСЕЙ, НОМЕРОВ СЧЕТОВ И ПРОЧИХ БУМАЖЕК ИЛИ ЖЁСТКИХ (С МЯГКИМИ) ДИСКОВ, - ОПАСАЮСЬ, ЗДЕСЬ У ВАС ВОЗНИКНУТ СЛОЖНОСТИ. БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭТОГО "ЖЕЛЕЗА" ДОБЫВАЕТСЯ С ПОМОЩЬЮ ВНЕДРЁННОЙ ЗАГОДЯ АГЕНТУРЫ. а ОНА УВАС ТАМ, ПРИЗНАЙТЕСЬ, ИМЕЕТСЯ? ПРАВИЛЬНО, НЕ ИМЕЕТСЯ. ВОТ И ПРИДЁТСЯ ВАМ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО СЦЕНАРИЮ ННЫНЕШНЕМУ ИЛИ - УПАСИ БОГ! - ЛИХИХ 90-Х. ЛИБО ОТКЛЮЧАТЬ В ИХ ОФИСАХ СВЕТ-ГАЗ, ЛИБО СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА, НАВАОДИТЬ НА НИХ МАССОВЫЕ НАЛОГОВЫЕ И ПОЖАРНЫЕ ПРОВЕРКИ, ЛИБО - ПОКОРНЕЙШЕ ИЗВИНИТЕ! - ЗАСЫЛАТЬ ВАШИХ СОТРУДНИКОВ ПОД БАНДИТСКИМ ПРИКРЫТИЕМ, А ДРУГИМ СОРУДНИКАМ ДАВАТЬ НЕГЛАСКУ: НЕ РЕАГИРОВАТЬ НА ВЫЗОВЫ! НО У ОЛИГАРХОВ СВОИ СИЛОВИКИ ИЗ БЫВШИХ И НЫНЕШНИХ, АРСЕНАЛЫ ОРУЖИЯ, КЛАССНАЯ ПРОСЛУШКА И ПРПОДГЛЯДКА! ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ? ОНИ МНОГИЕ ВАШИ  ДЕЙСТВИЯ БУДУТ СЧИТЫВАТЬ НА УРОВНЕ НАМЕРЕНИЙ, СКАНИРУЯ ВАШИ РЕЧИ ПО КОЛЕБАНИЯМ ВАШЕГО ГОЛОСА ЗА МНОГИЕ КИЛОМЕТРЫ ОТ ВАШЕГО ДУБЯНСКОГО КАБИНЕТА, В МЕСТАХ ВАШИХ КОНСПИРАТИВНЫХ ВСТРЕЧ НА КОНСПИРАТИВНЫХ КВАРТИРАХ И Т.Д. И Т.П.  ТАК ЧТО  ВАМ ПРИДЁТСЯ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО СЦЕНАРИЮ 37-ГО: МАССОВЫЕ АРЕСТЫ СОТРУДНИКОВ СБ ТЕХ ЖЕ ОЛИГАРХОВ, ИХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ АГЕНТУР... А ЭТО - ОГРОМНЫЙ ПЛАСТ ОПЕРАТИВНО-РАЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ОГРОМНЫЕ ШАТЫ ТЕХ ЖЕ РОЗЫСКНИКОВ КГБ, МВД И Т.Д. ОДНИХ НАРУЖНИКОВ ВАМ ПРИДЁТСЯ НАБРАТЬ МНОГИЕ СОТНИ, ЕСЛИ НЕ ТЫСЯЧИ. (УЧИТЫВАЯ, ЧТО МНОГИХ ИЗ НИХ В СБ ОЛИГАРХОВ ЗНАЮТ НАПЕРЕЧЁТ, ВПЛОТЬ ДО ИХ ДОСЬЕ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ФСБ, КОПИИ КОТОРОГО ОНИ ПОЛУЧАЮТ ЧЕРЕЗ УПОМЯНУТУЮ АГЕНТУРУ, ВАМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПРИДЁТСЯ ПОЧТИ ЕЖОВСКИ - СНОВА ПОКОРНЕЙШЕ ИЗВИНИТЕ! - ЧИСТИТЬСЯ ОТ МНОГОЧИСЛЕННЫХ "КРОТОВ".)

К ЧЕМУ Я ВАМ ТАЛДЫЧУ? ВЫ ПРАВИЛЬНО ПИШИТЕ О ДЕЛЕНИИ НА ЛЮДЕЙ, ЧЕЛОВЕКООБРАЗЫХ ЖИВОТНЫХ (ЖИВОТНОЧЕЛОВЕКОВ) И ОБЫВАТЕЛЕЙ. ПОСЛЕДНИЙ КЛАСС ВАМ УЖЕ СЕЙЧАС СКАЖЕТ: ДА НА ФИГ ВЫ НАМ НУЖНЫ С ТАКИМИ СЛОЖНОСТЯМИ? ПРОЩЕ ОТСТЁГИВАТЬ И БЫТЬ "ХОМАМИ" (ПО ЗОЛОТОВУ Б.Е.). В ЭТОЙ СВЯЗИ ЖДУ ОТВЕТА НА ВОПРОС О ТАКТИКЕ ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ. ИБО СТРАТЕГИЯ У ВАС НА 70 % ПОНЯТНА И ПРАВИЛЬНО, А ВОТ В ВОПРОСАХ ТАКТИКИ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, МНОГОЧИСЛЕННЫЙ СУМБУР И ВСЛЕДСТВИИ ЭТОГО ПОПЫТКИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ "СДУТЫХ" НАДУВНЫХ ЖЕНЩИН.  ТАК ОНО ЧАСТЕНЬКО И БЫВАЕТ: КОГДА НЕДОСТАТОЧНО АРГУМЕНТОВ И ИХ НЕ ЖЕЛАЮТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, НАЧИНАЮТ АКТИВНО ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА ЭМОЦИИ ОБЫВАТЕЛЯ. ВЕДЬ ПОСЛЕДНЕГО ОТЛИЧАЕТ МАКИСМУМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (ПОСЛУШАНИЯ) И МИНИМУМ ИНИЦИАТИВЫ. ЕСТЕСТВЕННО, КОГДА ЕМУ ПОСТОЯННО РАЗЖЁВЫВАЮТ И ПИХАЮТ В РОТ УКАЗАНИЯ, ОН (И ОНА) УСТАЁТ И ИЩЕТ ВСЯКИХ РАЗВЛЕЧЕНИЙ. УВЫ, ВЫ ЕМУ ИХ ПЕРИОДИЧЕСКИ ПОДКИДЫВАЕТЕ, ЛИБО НЕ ПОДОЗРЕВАЯ ОБ ЭТОМ, ЛИБО СОЗНАТЕЛЬНО.

ПОЯСНЮ, В ПАРТИЯХ ОСОБЕННО "ПОЗИЦИОННЫХ", У ЛЮБОЙ УМНОЙ ВЛАСТИ МНОГО СВОЕЙ АГЕНТУРЫ, СОТРУДНИКОВ ВНУТРЕННЕЙ РАЗВЕДКИ. ИБО ЕСЛИ ИХ НЕТ, ЛЮБАЯ ИНОСТРАННАЯ ДЕРЖАВА СОЗДАСТ ИХ САМА И - НЕ ХОЧЕТСЯ КОММЕНТИРОВАТЬ ДАЛЬШЕ... ДОСТАТОЧНО ВСПОМНИТЬ ПЕРЕСТРОЙКУ И ЕЛИЦИНИЗМ. ПРИГЛЯДИТЕСЬ К СВОЕМУ ОКРУЖЕНИЮ, ОСОБЕННО КОМПЬЮТЕРЩИКА И ДИЗАЙНЕРАМ, И ВЫ ИХ НАЙДЁТЕ.

И ПОСЛЕДНЕЕ: НА МОЙ ВЗГЛЯД, ВАМ  И НЕ ТОЛЬКО ВАМ НАДО АКТИВНО ПРОПОГАНДИРОВАТЬ ИДЕЮ, ЧТО КОРРУМПИРОВАННЫЕ ЧИНОВНИКИ И ПРОЧИЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ АНТИРОССИЙСКИХ СТРУКТУР АКТИВНО ОБСЛУЖИВАЮТ АГЕНТУРУ НАТО. ИБО В СЛУЧАЕ ВОЗРОЖДЕНИЯ ВЕЛИКОЙ РОССИИ, КОТОРОЕ ПРОИСХОДИТ, ОНИ ПОТЕРЯЮТ ВСЁ И ЕЩЁ ОСТАНУТСЯ ДОЛЖНЫ. ОБРАЗ ВРАГА НАДО СОЗДАВАТЬ ИМЕННО ТАК. ИБО НАРОД-ОБЫВАТЕЛЬ (ИЗВИНИТЕ ЗА ВУЛЬГАРИЗМ!)  НЕ БУДЕТ БОРОТЬСЯ С "БРАТКАМИ" ИЛИ С "ЧИНУШКАМИ" ПОКА ИХ ХОЛУИ НА ЭСТРАДЕ И В СМИ АКТИВНО ИХ ПИАРЯТ КАК РУССКИХ КУПЦОВ ПИАРИЛМ Л.ТОЛСТОЙ В РОМАНЕ "ВОСКРЕСЕНИЕ". МОЛ, ХОТЬ И ВОРУЮИ И ПО БАРДЕЛЯМ ШАСТАЮТ, НО - ДУША У НИХ ШИРОКАЯ! КОГО НАКАЖУТ, А КОГО ЗА ПОСЛУШАНИЕ И ЗОЛОТОМ ОСЫПЯТ.  ВЫ НАПРОТИВ С ПОРАЗИТЕЛЬНОЙ БЛИЗОРУКОСТЬЮ  ПИШИТЕ, ЧТО  НЕ АГЕНТУРА НАТО УПРАВЛЯЕТ РОССИЕЙ, А НЕИЗВЕСТНО КТО. ВЫ САМИ-ТО ПОНИМАЕТЕ, КАКОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ ЭТИМ?  РАЗВЕ НЕ АГЕНТУРА АНТАНТЫ БЫЛА ЗАИНТЕРЕСОВАНА В РАЗВАЛЕ РОСИИ НА РУБЕЖЕ  ЕЩЁ НАЧАЛА ПРОШЛОГО ВЕКА, А РАНЕЕ, ИЛИ УЖЕ В НАШЕ ВРЕМЯ - НЕ ЕЁ ПРЕЕМНИКИ И "ПРИЁМНИКИ"?

С УВАЖЕНИЕМ, СТАНИСЛАВ.

Точный и своевременный. Вот ответ: 

http://igpr.ru/content/obrashhenie_k_kapitalistam_os_shenin

Хоть это и пишет О.С. Шенин, ныне покойный, однако, идеи эти живы и современны.

Люди состоящие в МВД, ФСБ и Армия и т.д и т.п. не  имеют права состоять в партиях, а следовательно быть избранными это ещё минус 4-5 миллионов избирателей....чьи права попраны самым возмутительным образом!!

Прошу простить меня за слишком частое использование ненормативной лексики, но по моему опыту общения с рабочим классом, я пришёл к выводу, что её использование необходимо. Так доходит глубже. Так вот, если уж зашёл разговор о том, что эти "выбора" напоминают, то мне кажется, здесь уместно применить следующую аналогию. Вам дают срок, приводят в камеру, а там предлагают выбрать, в каком углу камеры в течение этого срока вас опускать, или предлагают раскинуть по процентам - сколько раз в каком месте это с Вами сделать. Понятно, что права разного рода половых меньшинств, и извращенцев уже чуть не святая святых считаются, но как остальному-то народу, который пока ещё, слава богу, в большинстве, не самоустраниться от таких "выборов". Я, кстати, так и говорю мужикам: "Вам дают выбрать, с каким вазелином вас четыре года пялить".
P.S. Большое спасибо за идею с открепительными.

Как и созидание, делократия требует большого напряжения всех сил, поскольку основано на самостоятельности при ответственности. А бюрократия способствует расслаблению, ведь достаточно следовать подробной регламентации и этим снимается напряжение и ответственность. Поэтому положения Конституции (общие широкие понятия!) не воспринимаются чижами и хомячками. Обратите внимание: еще Ленин от отчаяния в 20-е годы требовал тюремного заключения и даже расстрела чиновников (кадры кап.общества) за малейшие ошибки при строительстве нового общества, а в программе партии было записано, что для строительства коммунизма необходимо кроме построения его мат.тех.базы еще и создание нового человека ком.общества. Так и здесь - Ваши оппоненты-соратники остаются в бюрократической размерности, им точные инструкции подавай, они Вашего языка не понимают.